ZXNet эхоконференция «hardware.zx»

Hello, John North

Типо того , главноное что и как его мультиплексит .
Есть подозрение что D46 генерит CAS для попсовых микрух (типа РУ5 D31-38, РУ7
D21-28). Похоже нужно сконструлить конструкцию аля D45 (скорей всего этот CAS
для симовых микрух D29-30). S - синхросигнал для монитора .

Hо если в твоём компе пришивки с времянками несколько перепаханные , то проще
застрелиться , хотя ещё не известно какие изменения понаделанны перед
запихиванием в матрицу...

Hадо схему балтика в чёмнить просимулить , тогда всё станетясно и скорей всего
одним проводом обойтись можно будет ;)

Hello, fan

fan,мне же его (SIMM) запустить хотя-бы в 48кб-режиме...

Hello, fan

fan,там CAS мультипрексируется с +5в и сам с собой?!? простите, я не очень шарю
в схемотехнике.

Hello, fan

fan> Типо того , главноное что и как его мультиплексит .
fan> Есть подозрение что D46 генерит CAS для попсовых микрух (типа РУ5
fan> D31-38, РУ7 D21-28). Похоже нужно сконструлить конструкцию аля D45
fan> (скорей всего этот CAS для симовых микрух D29-30). S - синхросигнал
fan> для монитора .
fan>
fan> Hо если в твоём компе пришивки с времянками несколько перепаханные ,
fan> то проще застрелиться , хотя ещё не известно какие изменения
fan> понаделанны перед запихиванием в матрицу...
fan>
fan> Hадо схему балтика в чёмнить просимулить , тогда всё станетясно и
fan> скорей всего одним проводом обойтись можно будет

ну ты меня убилнах!

Hello, John North

Да какая разница - в 48, 128, или 1 мб...
Только адресов больше - и все.

Hello, Jukov

Juk> Покажи схему как ты его подключил

вот она. все обозначения по схеме "балтик"-а.

Файл: simm-k-1-1_cr.jpg http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4221

Hello, Mikka_A

Mik> у меня не замкнуты 2-14 рушек.

вот именно.а у меня замкнуты ,следовательно, ИР22 не нужна.

fan> Похоже нужно сконструлить конструкцию аля D45

вот чего получается (см.вложение).
вопрос - что подавать на 3-й и 4-й выводы? в "атас"-е сюда идут сигналы с
КП11,которая походу из "схемы" 128К.

Файл: d45-my.PNG http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4222

Hello, Mikka_A

Mik> завелось только с буффером.

дык буфер нужен для того,чтобы разделить шину данных SIMM-а. а т.к. шина данных
РУ5-ых УЖЕ объеденена,то и разделять ничего не надо...

Hello, John North

Joh> fan,мне же его (SIMM) запустить хотя-бы в 48кб-режиме...



а что если попробовать как у меня.. в тупую.
буфер на ир22 ( вход на выход выход на вход ) перещелкивание по /WE
выхода рушек на данные сима
адреса рушек на адреса сима.
а старшиеадреса сима ,за ненадобностью на ноль....
и телемаркет.... :v2_rolley

походе на правду ( про схему ) за исключением - у меня не замкнуты 2-14 рушек.
эту работы авполняет ир22

Hello, John North

Joh> вот именно.а у меня замкнуты ,следовательно, ИР22 не нужна.

а вот в таком варианте у меня не завелось,хоть и говорили,что должно.
завелось только с буффером.

Hello, John North

Joh> вот чего получается (см.вложение).
Joh> вопрос - что подавать на 3-й и 4-й выводы? в "атас"-е сюда идут
Joh> сигналы с КП11,которая походу из "схемы" 128К.

Туда идут всего лишь старшие адресные мозгобиты (которые хотят
отмультиплекситься ;) ). Короче цепляй на них землю .

Hello, caro

car> Проверь внимательно распайку выводов SIMM, может посчитался где

да вроде всё в норме. если не считать того , что поменяны местами некоторые
адресные контакты и ШД. т.е. например МА1 и МА3, МД2 и МД6 и т.д. но вроде это
не критично. или я ошибаюсь?

Hello, fan

fan> которые хотят отмультиплекситься

:D

fan> Короче цепляй на них землю

ок! буду пробовать.

Hello, John North

Joh> дык буфер нужен для того,чтобы разделить шину данных SIMM-а. а т.к.
Joh> шина данных РУ5-ых УЖЕ объеденена,то и разделять ничего не надо...

Тогда очень странно, что прямая замена РУ5 на SIMM,
у которой адреса выше A7 заземлены не привела к нормальной
работе машины.
Проверь внимательно распайку выводов SIMM, может посчитался где :)

Hello, John North

вот нарисовал схемку,по которой подключал (см.влщжения). но всё равно не хочет
работать :( ras и cas брал прямо с выводов РЕ3 ,а также и те ,которые шли на
РУ5. гляньте,плиз,схему - мож она совсем не рабочая?
и ещё вопрос: в одном источнике нарисовано ,что ras и we приходят одновременно.
может их надо оба задерживать?

Файл: d45_v2_.JPG http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4252

Hello, John North

Joh> вот нарисовал схемку,по которой подключал (см.влщжения). но всё равно
Joh> не хочет работать :( ras и cas брал прямо с выводов РЕ3 ,а также и
Joh> те ,которые шли на РУ5. гляньте,плиз,схему - мож она совсем не
Joh> рабочая?
Joh> и ещё вопрос: в одном источнике нарисовано ,что ras и we приходят
Joh> одновременно. может их надо оба задерживать?

Hе знаю, правильно ли у тебя подключены сигналы, но что бросается в глаза:
1) 1533ЛH2 - инвертор с выходом открытый коллектор, тоесть на выход обязательно
нужно поставить нагрузочный резистор к +5V, причем не очень большой, например
от 470 Ом до 1 кОм.
2) КП12 в отличии от КП2 имеет выход с третьим состоянием, что также требует в
данной схеме подтяжки выхода к +5V, таким же как в случае с ЛH2 резистором.
Я бы рекомендовал в обоих случаях заменить микросхемы на: ЛH2 -> ЛH1, КП12 ->
КП2.

PS. RAS и WE могут приходить одновременно.

Hello, John North

поменял м/с ,как сказал caro - всё тоже самое...народ! HЕ БРОСАЙТЕ меня! очень
хочется подключить SIMM, и совсем неохота паять по-новой вторую линейку
РУ5-ых...

Hello, caro

car> Я бы рекомендовал в обоих случаях заменить микросхемы на: ЛH2 -> ЛH1,
car> КП12 -> КП2.

это означает,что подтягивающие +5в резюки не нужны ?

Hello, John North

Joh> а 1533 на 555 возможно заменить? (под рукой оказалась только 555кп2).

Да.

Hello, John North

нужны осцилограммы cas, ras и we

Hello, Mikka_A

Mik> ты пзу снимал? что кажет?

\n
вечером сниму. щас на работе.

Hello, Mikka_A

Mik> что тоже самое.?!

Joh> на экране всякая цветная хрень и периодически спек начмнает что-то
Joh> "выгружать" на ленту (на бордюре видны соотаетствующие полоски)

The> нужны осцилограммы cas, ras и we

а можно из пц сделать осцилограф ?

Hello, John North

Joh> а можно из пц сделать осцилограф ?

да . при помощи звуковой карты.
но тебе не поможет - у него оч низкая полоса пропускания.

он просто не поймет этих частот.

есть аппаратные примочки к пс.но это денег стоит. навскидку минимум $200

-+---

ты пзу снимал? что кажет?

Hello, John North

Joh> поменял м/с ,как сказал caro - всё тоже самое...народ! HЕ БРОСАЙТЕ
Joh> меня! очень хочется подключить SIMM, и совсем неохота паять по-новой
Joh> вторую линейку РУ5-ых...

что тоже самое.?!
опиши что происходит ? что на экране.
потом банально сделни пзу
опиши что на экране.

Hello, John North

Joh> это означает,что подтягивающие +5в резюки не нужны ?

означает что на микрухи с выходами с "открытым коллектором" , такие как ЛП9 и
прочее ( читай "более нагрузоспособные" ) - обязательно должны быть притянуты к
+5.
они просто напросто иначе не будут работать.

а логика с простыми выходами ,читай ЛH1 ЛА3, они не нуждаются в таких
резисторах.
физиология их работы не предусматривает такой необходимости.
другой вопрос что схемотехнически это будет надо.
но не для обеспечения функционирования.

Hello, John North

Joh>
Joh> вечером сниму. щас на работе.

просто должен быть классический "матрас" - вертикальные полосы.

при клацании ресетом - шагают влево вправо иногда....

Hello, Mikka_A

Mik> какого вида мельтешение?

"цветное" такое.

Mik> лишние адреса сима висят на земле?

да.

Mik> сим кривой имхо

хз... но когда "включаю" обратно РУ5-ые - всё работает.

Hello, Mikka_A

Mik> просто должен быть классический "матрас" - вертикальные полосы.
Mik>
Mik> при клацании ресетом - шагают влево вправо иногда....

нифига . всё мельтешит всё равно.

Hello, Mikka_A

фоты: 1- с ПЗУ, 2-без него

Файл: with_ROM1.jpg http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4278
Файл: without_ROM1.jpg http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4279

Hello, John North

Joh> "цветное" такое.

фоты в студию.

Hello, John North

Joh> нифига . всё мельтешит всё равно.

сим кривой имхо

какого вида мельтешение?

лишние адреса сима висят на земле?

Hello, Jukov

Juk> Когда нажимаешь на reset, всё замирает. Отпускаешь - начинается
Juk> мельтешение - так всё происходит?

именно

Hello, Mikka_A

Когда нажимаешь на reset, всё замирает. Отпускаешь - начинается мельтешение -
так всё происходит?

Hello, John North

Joh> именно

Регенерация не идёт из-за рассинхронизации сигнало /CASR, /RASR и /WF. Попробуй
заюзать вместо /CASR сигнал /CAS. Или второй вариант - пропустить /RASR через
цепочку из двух последовательно включенных инверторов.