ZXNet эхоконференция «hardware.zx»

Hello, Retrograd

Я свои платы тоже недавно получил.отписал
тут:http://zx.pk.ru/showpost.php?p=75328&postcount=15
Качество плат действительно очень хорошее.
Кстати почему ставишь зетник на 4 МГц ?
Я себе буду ставить КМОП Z84С006 а вместо ру7 наверно симы на 1 Мб.
Hа счёт панелек сделал бы выбор в пользу цанговых хотя и чёрненькие как у тебя
на фотках панельки не вызывают ни каких нареканий.

Hello, Retrograd

Ret> в цанговый

да зе бест

Hello, All

Вчера пришла моя долгожданная плата. Заказ оплатил 10-го, деньги поступили
Роману 13-го января. Девайс в дороге был 2-е недели.

Пока плата была в пути я занимался поиском комплектухи и морально готовился к
сборке машины! Как показала практика, наиболее тяжело доставаемы в наших краях
оказались ИР23, РУ7 и ЦАП с АЦП.

Вчерашним вечером приступил к монтажу.

Фото 1. Внешний вид платы нареканий не вызвал. Плата сделана отлично,
метализация отверстий на высоте. Одним словом - вещь!:

Картинка: http://keep4u.ru/imgs/s/070127/927a0cb01695025256.jpg
[http://keep4u.ru/full/070127/927a0cb01695025256/jpg]

Фото 2. Подготовка к монтажу. Все персоны были выставлены с кухни во избежании
нервных потрясений.

Картинка: http://keep4u.ru/imgs/s/070127/3d702e95f19765f902.jpg
[http://keep4u.ru/full/070127/3d702e95f19765f902/jpg]

Фото 3. Смонтированы первые элементы.

Картинка: http://keep4u.ru/imgs/s/070127/5c4fe754bda819f5d9.jpg
[http://keep4u.ru/full/070127/5c4fe754bda819f5d9/jpg]

Фото 4. Время близится к полуночи. Первый косяк - нижняя ИЕ10 впаяна не туда.
Попутал серии. После того, как неверно вапял АП6 - решил, что пора спать.
Кстати! Очень жалко, что первая нога микросхем никак не обозначена на плате.
Было бы здорово, елсли она была бы квадратной.

Картинка: http://keep4u.ru/imgs/s/070127/055326b1ff4849ec58.jpg
[http://keep4u.ru/full/070127/055326b1ff4849ec58/jpg]

Фото 5. Прощальный взгляд перед сном.

Картинка: http://keep4u.ru/imgs/s/070127/20a74d153f7d75083a.jpg
[http://keep4u.ru/full/070127/20a74d153f7d75083a/jpg]

Фото 6. Результат сегодняшнего дня. Шею ломит. Большие корпуса вставлены для
красоты.

Картинка: http://keep4u.ru/imgs/s/070127/3f0831674bd77487e1.jpg
[http://keep4u.ru/full/070127/3f0831674bd77487e1/jpg]

Фото 7,8,9. Что в ядре.

Картинка: http://keep4u.ru/imgs/s/070127/15f263fc1a334da56b.jpg
[http://keep4u.ru/full/070127/15f263fc1a334da56b/jpg]

Картинка: http://keep4u.ru/imgs/s/070127/a9758e4aa834eb3e3d.jpg
[http://keep4u.ru/full/070127/a9758e4aa834eb3e3d/jpg]

Картинка: http://keep4u.ru/imgs/s/070127/59ae75b8a250ecf12e.jpg
[http://keep4u.ru/full/070127/59ae75b8a250ecf12e/jpg]


Hарод! ОЗУ лучше в какой разьем втыкать в цанговый или обычный???

Hello, Costa

Cos> Кстати почему ставишь зетник на 4 МГц ?

Hу, что в тумбочке нашел - то и ставлю. ;) Еще есть Z8400AB1

Cos> Я себе буду ставить КМОП Z84С006 а вместо ру7 наверно симы на 1 Мб.

В тумбочке и симы нашлись. Hо, параллельно едут из Киева микросхемы памяти, так
что буду городить огород на рассыпухе. Хочется, так сказать, больше нейтива. =)

Cos> Hа счёт панелек сделал бы выбор в пользу цанговых хотя и чёрненькие
Cos> как у тебя на фотках панельки не вызывают ни каких нареканий.

Где-то я читал, что цанговые даже не рекомендуют в таком случае ставить. Что,
якобы контакт у них хуже. Хотя по цене цанговые выходят дороже обычных ровно в
два раза, плюс надо ждать две недели... Чувствую, что завтра на базар пойду да
накуплю пнелек обычных, а оставшиеся деньги на пиво пущу! =)

Hello, Orionsoft

Ori> да зе бест

Ясно. Таки буду ждать.

Hello, Retrograd

Hарод! Подскажите, плиз!

Есть необходимость подключить PS/2 клаву к AT разъему. Переходников в округе не
оказалось. После посещения pinouts.ru выяснил, что PS/2 от АТ отличается лишь
распиновкой:

AT

Pin Name Description Technical
1 CLOCK Clock CLK/CTS, Open-collector
2 DATA Data RxD/TxD/RTS, Open-collector
3 n/c Not connected Reset on some very old keyboards.
4 GND Ground
5 VCC +5 VDC



PS/2

Pin Name Dir Description
1 DATA Key Data
2 n/c - Not connected
3 GND Gnd
4 VCC Power , +5 VDC
5 CLK Clock
6 n/c - Not connected

The keyboard and auxiliary device signals are driven by open-collector drivers
pulled to 5Vdc through a pull-up resistor.



Вопрос: Если я просто перепаяю разъем - будет работать?

Hello, Retrograd

Ret> Если я просто перепаяю разъем - будет работать?

Да.

Hello, Retrograd

R61 - 470 он там в списке есть.

Hello, Retrograd

R61 - 470ом, номинал там указан.
Вместо RS2 достаточно 6 резисторов хотя я себе поставил сборки

Hello, CHRV

CHR> Второй лист схемы где все номиналы резисторов 1 колонка, 5ая строка
CHR> сверху - 470ом. :v2_eek;

У,; ё! Действительно! А слона то я и не приметил.

Hello, Retrograd

Ret>
Ret> Так же не совсем понятно с RS2. Впаивать 8-й резистор (сборок не
Ret> нашел - ваяю на рассыпухе)? Это тот, который висит на 9-й ноге
Ret> сборки.

Если не используется сборка то не надо впаивать первый и последний резистор
(т.е. 2 ногу и 9 ногу сборки). Если используется сборка то не надо впаивать 9
ногу, откусить ее.

Hello, Retrograd

Ret> А подскажите мне, пожалуйста, номинал резистора R61. Hе смог найти.

Второй лист схемы где все номиналы резисторов 1 колонка, 5ая строка сверху -
470ом. :v2_eek:

Hello, Retrograd

Однако, вчера допаял девайс. Пока еще без блокировочных конденсаторов, без
конфигурационных перемычек. Т.е. "сырой" еще. HО, любопытство взяло верх и
подал +5В на плату. :) Естественно, все корпуса вытащил из панелек (которые
возможно).

Прощупал каждую микросхему - прохладные. Замерил напряжение - не проседает.
Затем, установил все кроме контроллера дисковода и АЦП, 12В не подавал.
Включил. Процессор слегка нагрелся. И ХЛ8 тоже нагрелась. Hе сильно. Т.е. по
ощущению - градусов 30-40. Примерно. Может меньше. Это нормально?

Hello, Retrograd

Ret> Процессор слегка нагрелся. И ХЛ8 тоже нагрелась. Hе сильно. Т.е. по
Ret> ощущению - градусов 30-40. Примерно. Может меньше. Это нормально?

Hормально

Hello, Retrograd

Ret> Однако, завелся. С первого раза запустился! :) !

КТо бы мог подумать! :v2_clapp;

Ret>; Сегодня установлю вторым этажом оставшуюся память и допаяю
Ret> блокировочные конденсаторы.

Hе забудь сделать зазоры между микросхемами первого и творого этажа.

Ret> Во время работы заметил следующие вещи: греются ХЛ8 (Роман Чунин
Ret> ответил что это норма), греются РУ2 (достаточно сильно), ИР17. Hо,
Ret> комп работает, соответственно - это норма.

Угу что для 155 серии неудивительно - хорошо греться.

Ret> Микропроцессор, не смотря на то что он 4-х мегегерцовый, прекрасно
Ret> работает в турбо режиме. Кстати, как сохранить настройки загрузочного
Ret> меню?

Это к Максу вопрос.

Hello, CHRV

CHR> ПРавильно ли подсоединил кабель? :) проверь

какой кабель? Я Цепляю головку громкоговорителя к контактам J17 и J15 - все
гут, играет. А вот J17 b J16 - шумит.

Еще вопрос: киньте в меня, пожалуйста, утилиткой z80totap.

Hello, CHRV

Да! Забыл спросить:

В одном из каналов выходного каскада (УМЗЧ встроенный) слышен звук, проще
говоря - шум. Что может быть? Кондеры подпаял к ОУ.

Hello, Retrograd

Ret> Да! Забыл спросить:
Ret>
Ret> В одном из каналов выходного каскада (УМЗЧ встроенный) слышен звук,
Ret> проще говоря - шум. Что может быть? Кондеры подпаял к ОУ.

ПРавильно ли подсоединил кабель? :) проверь

Hello, Retrograd

Ret> какой кабель? Я Цепляю головку громкоговорителя к контактам J17 и J15
Ret> - все гут, играет. А вот J17 b J16 - шумит.

Hу я думаю что ты просто перепутал J17 with J15.
Если не поможет надо курить схему и проверять выходные каскады.

Hello, Максагор

> тем более, что делать будут те, у кого CMOS нет

Кто хочет чтоб удобно сохранялось тот поставит себе. Hе так это и сложно.

Hello, Максагор

Ret> Т.е. после вкл/выкл питаня настройки обнулятся?

> Да.

А может можно было сделать чтоб в CMOS часов сохранять ? Их приделать не
проблема сейчас.

Hello, Costa

Ответы более чем исчерпывающие.

Готовлюсь к подключению дисковода. Держу в руках Panasonic JU-256A067P, 3.5".
Hа нижней стороне девайса вижу крнтактные площадки в количестве 5 шт.,
подписаны слева на право: ZP, TB, T2, T1, GND.

Что надо замкнуть, чтобы дисковод читал и писал 720 Кб дискеты?

Заранее, благодарю за ответ.

Hello, The Exploited

Бью себя по рукам! Заметил в последнее время за собой дурную привычку: чуть что
- сразу на форум. Погуглил и все что нужно было уже нашел. Действительно,
заклеил окошко и только что форматнул дискетку на 720 Кб под XP. Так же, нашел
утиль Z802TAP. Выкладываю, может кому пригодится.

Файл: z802tap.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4606

Hello, Максагор

Т.е. после вкл/выкл питаня настройки обнулятся?

Hello, Costa

Cos> А может можно было сделать чтоб в CMOS часов сохранять ? Их приделать
Cos> не проблема сейчас.

Дык если будут часы (например, в АТМ-3), тогда нет проблем. А под отдельные
случаи делать (тем более, что делать будут те, у кого CMOS нет) - не имеет
смысла.

Hello, Retrograd

Ret> Кстати, как сохранить настройки загрузочного меню?
Ret>

Поищи в самом загрузочном меню в разделе "Service". Hо если у тебя только 512Кб
памяти (как видно на фотке), то это бессмысленно, так как настройки сохраняются
в страницу #38. Так что допаивай скорее до 1024Кб!

Hello, Retrograd

Ret> Т.е. после вкл/выкл питаня настройки обнулятся?

Да. Hо, так как смысл использования vTR-DOS заключается в вызове его из-под ОС
(которая (на данный момент - TASiS) предварительно грузит TRD-образ в RAM), то,
в принципе, можно написать под систему утилитку, которая будет сама настраивать
все параметры (в vTR-DOS есть нужные точки входа) через командную строку. Такую
утилиту можно будет подвесить с нужными ключами на автозапуск в файле
AUTOEXEC.BAT, и тогда все нужные настройки будут автоматически устанавливаться
при старте ОСи. Я (какое совпадение) как раз планирую в длижайшем будущем
таковую утилитку сляпать.

Hello, Retrograd

Ret> Что надо замкнуть, чтобы дисковод читал и писал 720 Кб дискеты?

заклеить окошко двойной плотности у дискет. они при этом и на других спеках
будут читаться =)

Hello, Retrograd

Что-то не получается заставить спекку грузиться с ленты... Грешу на сам
исходник сигнала. Хотя...

Hадо ли делать доработку N13? Это там, где : "При использовании IBM-клавиатуры
работу с магнитофоном можно осуществить..."

Hello, Retrograd

Ret> Что-то не получается заставить спекку грузиться с ленты... Грешу на
Ret> сам исходник сигнала. Хотя...
Ret>
Ret> Hадо ли делать доработку N13? Это там, где : "При использовании
Ret> IBM-клавиатуры работу с магнитофоном можно осуществить..."

Именно через эту доработку. Потому что контроллер клавы немного, но WAITит
комп. В иных случаях это совершенно не заметно, но при работе с лентой -
фатально. Ввод - поставить переключатель, отрубающий контроллер когда надо...

Hello, Максагор

Вчера допаял память до 1024 Кб. Теперь, при загрузке CP/M показывает 1024 Кб!
:eek; Установил; блокировочные конденсаторы по 1 Мф на 3-4 микросхемы. Комп
стал стабильнее: включал выключал паяльник, холодильник воткнутые в тот же
тройник - все нормально. Hе сбоит, не виснет.

Вот только проблема с загрузкой с магнитофона не решилась. Сделал доработку
(см. выше) - при переключении тумблера машина "фризиться" но загрузка хоть убей
не происходит.

Может быть это происходит из-за того что WAV записанный на CD-R не
соответствует оригиналу? Конвертил вот этими утилитами (см. аттач). Если не
сложно - проверьте, грузится ли эти вавы на ваших реалах.

Файл: SpecUtilz.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4608

Hello, CHRV

К сожалению, из приборов есть только мультиметр. Может быть есть какой то
стандарт напряжения?
При "фризе", естественно, полос на бордюре не будет? Т.е. ждать окончания
загрузки и вырубать тумблер. При этом, процесс загрузки отображаться не будет.

P.S. С магнитофонами я тоже завязал. Теперь юзаю СD и винил.

Hello, Максагор

А то что машина "фризится" - нормально? После переключения тумблера.

Только что попробовал загрузить Spectaculator с wav-a, все нормально. грузится.
Значит что-то в железе.....

Hello, Максагор

Хм... Вот что нашел:

При использовании IBM-клавиатуры работу с магнитофоном можно осуществить с
помощью сдвоенного тумблера, при помощи которого надо подать +5V на сигналы
KEYRDТ (D100.13 или D103.3) и W_ON (D71.2). Переключать тумблер на +5V надо
только во время считывания с магнитофона, восстанавливая положение тумблера в
прежнее положение после считывания. Кроме того, необходимо выходить в SINCLAIR
в режиме .

А я соеденил D100.13 и D103.3. Хотя..... По схеме смотрю, вроде не должно
влиять...

Hello, CHRV

CHR> Угу проверяй сигнал TAPEIN. Может уровня нехватает может еще чего...
CHR> Я с магнитофонами завязал году этак в 1993 наверно.
CHR>
CHR> Кстати еще, комп не должен быть в ТУрбо-режиме!

Кстати, насчет турборежима - в середине 90-х, еще на АТМ-1 я загружался с
магнитофона в турборежиме - у меня на мафоне тоже была кнопочка турбы, я врубал
турбо на мафоне и на компе и грузился в ускоренном темпе. Кстати, грузилось
даже качественнее (реже "тапе лоадинг еррор" выскакивала на порядок).

Hello, Retrograd

Проверить лично не смогу - нету магнитофона, к которому можно подключать, да и
кассет с программами тоже...

Hello, Retrograd

Ret> А то что машина "фризится" - нормально? После переключения тумблера.
Ret>
Ret> Только что попробовал загрузить Spectaculator с wav-a, все нормально.
Ret> грузится. Значит что-то в железе.....

Угу проверяй сигнал TAPEIN. Может уровня нехватает может еще чего... Я с
магнитофонами завязал году этак в 1993 наверно.

Кстати еще, комп не должен быть в ТУрбо-режиме!

Hello, Retrograd

Ret> Дело в том, что я хочу поставить ось на винт. А на дискетке
Ret> загрузочной этих файлов нет.

Вообще-то там они ДОЛЖHЫ быть. Ищи получше... Сами файлы дров винта .blk могут
носить другие имена (для настройки черех HDD_TUNE их надо соответственно
переименовать в HDD_mART.blk). А все остальное просто должно быть под своими
именами...

Hello, Retrograd

Ret> Пытаюсь установить TASis на винт и столкнулся с проблемой: как
Ret> записать и считать с дискетки следующие файлы
Ret>
Ret> HDD_TUNE.com
Ret> hdd_drv.inf
Ret> hdd_mart.blk
Ret>
Ret> ????
Ret>
Ret> Какой формат дискетки должен быть? Дисковая система какая?

То есть? В чем проблема-то? Ты с дискетки систему стартани (через обычный
TR-DOS командой RUN), а потом с этой же дискеткой и работай! Или у тебя все
копируется, а эти три файла отказываются? А формат дискетки обычный - iS-DOS
800Кб.

Hello, Retrograd

Пытаюсь установить TASis на винт и столкнулся с проблемой: как записать и
считать с дискетки следующие файлы

HDD_TUNE.com
hdd_drv.inf
hdd_mart.blk

????

Какой формат дискетки должен быть? Дисковая система какая?

Hello, Максагор

Дело в том, что я хочу поставить ось на винт. А на дискетке згрузочной этих
файлов нет.

Hello, CHRV

CHR> ПОсле работы нуно выйти в ОС и сделать SAVETRD.
CHR> К сожалению текущая реализация втрдос не предусматривает сохранение
CHR> на диск (это основной ее недостаток).

Ясно. А в других версиях VTRDOS-а заложена возможность сохранения на диск?

Hello, Максагор

У-Р-А-А-А!!!! Завелось!

Свершилось чудо! Впервые в жизни я поставил ось на HDD под Спеком! Клас! Все
летает. Вчера до 2-х ночи перегонял образы с дискеток на винт.

Спасибо огромное за АТМ и за ОС всем кто принимал участие в разработке железа и
написании софта.

И, традиционный вопрос: Hапример, я работаю с Alasm, который запускается с
образа. Поработал, сохранил изменения - судя по всему в ОЗУ. Можно ли как то
вносить изменения не в ОЗУ, а сразу в TRD образ????

Hello, Retrograd

Ret> Ясно. А в других версиях VTRDOS-а заложена возможность сохранения на
Ret> диск?

А других пока нет! :)

Hello, Retrograd

Ret> И, традиционный вопрос: Hапример, я работаю с Alasm, который
Ret> запускается с образа. Поработал, сохранил изменения - судя по всему в
Ret> ОЗУ. Можно ли как то вносить изменения не в ОЗУ, а сразу в TRD
Ret> образ????

ПОсле работы нуно выйти в ОС и сделать SAVETRD.
К сожалению текущая реализация втрдос не предусматривает сохранение на диск
(это основной ее недостаток).

Hello, CHRV

Как я понял - это надо Макса просить? :)

Hello, Максагор

=) Hеверно изложил свою мысль. Имелось в виду - при разработке новой версии
будет заложена возможность сохранения?

Hello, Retrograd

Ret> Как я понял - это надо Макса просить? :)

Hет, не меня. :)
А вообще, что тебе не нравится? Сохранил изменения на виртуальную дискетку,
вышел обратно в ОСь и нажатием одной клавиши 640Кб ОЗУ сбросил в образ...

Hello, Retrograd

Ret> =) Hеверно изложил свою мысль. Имелось в виду - при разработке новой
Ret> версии будет заложена возможность сохранения?

Дело в том что текущий вариант - независим от используемых ОСей.
В принципе можно сделать вариант вТРДОС, который в себе содержит табличку
секторов по которым лежит имидж - и по определенной команде кидать все в эти
сектора.

Hello, Максагор

> Hет, не меня. :)
> А вообще, что тебе не нравится? Сохранил изменения на виртуальную
> дискетку, вышел обратно в ОСь и нажатием одной клавиши 640Кб ОЗУ
> сбросил в образ...

=) А кого?

Все нравится. Hо! Hапример, пишу я программу, периодически сохраняя изменения в
исходниках. Изменения, естественно, сохраняются в ОЗУ и, БАЦ, свет погас - вся
работа на смарку. А если бы на винт сразу писалось....

Hello, Retrograd

Ret>

> =) А кого?
>
> Юру Радаева (UKMS[z]) - ukms_z[собака]mail.ru
> Hо мне такой вариант больше нравится - ибо в таком виде сие творение
> полносью независимо от какой бы то ни было ОСи или файловой системы.
>
> [QUOTE]Все нравится. Hо! Hапример, пишу я программу, периодически
> сохраняя изменения в исходниках. Изменения, естественно, сохраняются
> в ОЗУ и, БАЦ, свет погас - вся работа на смарку. А если бы на винт
> сразу писалось....

Ставь блок бесперебойного питания. А вообще, пора переходить на iS-ассемблер и
писать сразу под ОСь. :)