ZXNet эхоконференция «hardware.zx»

Hello, Romanich

Rom> Вот только говорить так не надо... Твои, наши.... Кто мешает
Rom> объединиться?

Термины условные, можно в кавычки взять. :)
Имею в виду, что я отталкивался именно от Спека, а ты плотно писишными акселями
занимался, кому-то игровые приставки ближе...

Hello, oistalker

ois> Планируется ли MMU? Hе плохо бы было запустить на такой перспективной
ois> машине, самую передовую ось (я про Linux). Какой-нибудь, пусть
ois> плохонький, арифметический сопроцессор тоже не помешал бы для
ois> вычислений с плавающей точкой.

Linux и без MMU прекрасно обходится. Только вот он под 32 бита заточен...

Hello, Evgeny Muchkin

Evg> Т.к. на данный момент есть только 2 человека, которые что-то сделали
Evg> и довели это что-то до законченной конструкции. Это Камиль Каримов и
Evg> Роман Чунин. И все.

Hу не все, а как же KOE и пентагон1024?!

Hello, falanger

fal> ИХМО HDD по схеме например NEMO надо на плату как и FDD.

я просто хотел сказать, что может быть на смену NEMO-HDD появится (не в
качестве переходника HDD-CF) NEMO-CF/SD. NEMO-HDD вытащил из слота, воткнул
NEMO-CF/SD. Либо на матери предусмотреть возможность отклбючения его, если он
встроенный. А FDD сделать встроенным, так, на всякий случай чтобы был. :-)

Hello, MegaMyth

Meg> а вот если ставить отдельный ЖКИ с разрешением 640*480

в том числе и поэтому такое разрешение явно избыточно...солидарен с теми, кто
за компактные (по пикселям) экраны в новых клонах, если это удешевляет железку.
Из какой функциональности Спектрума вы исходите при проектировании? Без ответа
на этот вопрос бессмысленно проектировать. Если хотите, давайте устроим здесь
опрос...только в разных вариантах обязательно должна присутствовать ожидаемая
отпускная цена.

Hello, Lethargeek

Let> +1
Let>
Let>
Let> Было бы очень интересно почитать твои доки и сравнить наши проекты и
Let> их планируемые характеристики.

Вот только говорить так не надо... Твои, наши.... Кто мешает объединиться? ;)

Hello, MegaMyth

Опять лепилы недо-РС ...
Дайте хоть 1 обоснование почему нужны
такие-то режимы и частоты.
А не на основании хотелки ...

И если есть объёктивная перспектива перехода
на современные жк мониторы, то почему это
означает необходимость "нового экрана" на спеке?

Разрешение 320х240 ... Себе приделал.
Почему? Первое - никто не выступил в защиту
старого бордюра, т.е. сейчас он не может быть
оправдан. Второе - при расширении памяти до 256к
дополнительная аппаратная стоимость расширения
экрана - одна-две микросхемки.

Hello, andrews

and> в том числе и поэтому такое разрешение явно избыточно...

Да нет же, не избыточно! Сколько можно разрабатывать софт на пц из за того, что
глаза не охота ломать и инфы мало на экране? Пора уже и о себе подумать, без
лишних телодвижений можно будет комфортно работать на спеке. Hе надо
ограничивать себя, нынче времена не те! Это раньше синклер экономил на всем и
сделал такой "цветной" экран спека, потом ведь (спек на м68к проце) он это все
исправил! Думайте господа, прежде чем концепции строить.
И не надо тут этих тем! Предложений кроме как "давайте поговорим еще с пару
недель, опрос устроим, который не даст результатов (т.к. опросы составляются
крайне не корректно)и забьем на эту тему, как только появится другая" не
последует?
ММУ уже предложили. Менеджер прерываний? Ограничение по памяти (1-4ГБ). Hовый
Видео Контроллер, максимум всего внешнего (платы расширения)...

Hello, Error404

Err> А какая связь между ПО и разрешением экрана?

самая что ни на есть непосредственная :)...иначе бы зачем быть всяким там
Windows Mobile...библиотеки все нужно менять...Laser Basic и другие не умеют
работать с таким графическим экраном...
Конечно выскажу крамольную вещь, но CP/M сегодня не актуальна.
Hовый Спектрум максимум чем может быть это недорогим мультимедийным и игровым
компьютером, приближаясь к относительно современным(-1 поколения) приставкам в
настольном, а при включении ЖКИ(OLED) экранов и портативным, отличаясь от
(некоторых из них) в лучшую сторону возможностью базы данных для хранения
игрового и мультимедийного контента. Для творчества это как раз то что надо.
Попытка сделать из него компьютер для закрытых корпоративных сетей также может
быть плодотворной. А для чего сегодня можно использовать CP/M? Только текстовый
экран нужен разве что журналистам ( читать книги,журналы и газеты без графики
тоже не интересно). Можно его конечно использовать как терминал, но многие ли
его так используют. А строка в 40 символов не настолько уж и большое
ограничение, если речь идет о названиях композиций, наименований книг и т.д.

Hello, acidrain

Hе будут поддержаны ваши 640x480 инструментальными средствами разработки. Если
бы набор инструментов, требующих подобного разрешения существовал, я бы не
усомнился в правильности вашей концепции "больших экранов". Реальность же
такова ( при отсутствии мощных производителей железа):
вы мне даете набор для сборки при минимуме чипов-я их изготавливаю плату на
кухне на коленке.
320x240 экраны широко поддерживаются мобильными приложениями - их выпущены
десятки и сотни миллионов штук во всем мире. Достаточно портировать Javу и
спектрумистам становится доступной бездна готового софта. Что дадут эти 640x480
кроме удорожания железки ума не приложу.

Hello, andrews

Java на z80 я не предлагаю портировать, просто взять готовый порт под ARM7, его
же ставить на отдельную плату в качестве "Java расширителя" со своей локальной
памятью и возможностью ее загрузки с общих внешних носителей по шине z80.
Получится как в GBA, только там arm7+ недоZ80, а здесь z80+arm7.

Hello, andrews

Что же касается производительности процессора z80 и системы в целом, то никакие
120 МГц тут не помогут превзойти даже Pentium90! Чтобы смотреть видео 320x240
придется ставить DSP или готовый аппаратный mpeg4 декодер на программируемой
логике...а чтобы поставить интерпретатор Java придется ставить ARM7. Так что
такой мощный разгон совершенно очевидно бессмысленен без учета того, как будут
устроены "расширители", на какой шине они будут работать.

Hello, andrews

and> Hе будут поддержаны ваши 640x480 инструментальными средствами
and> разработки. Если бы набор инструментов, требующих подобного
and> разрешения существовал, я бы не усомнился в правильности вашей
and> концепции "больших экранов".
and>

А какая связь между ПО и разрешением экрана? ПО должно работать через драйвер,
т.е. написать нужно одно единственное инструментальное средство - драйвер.
Экран, не позволяющий 80х25 символов в нормальном (т.е. читаемом, а не в
подслеповатом 3х8 или 4х8) знакоместе никому нафиг не нужен. Hа таком экране
только в игрушки играться (что и было испокон на ZX).

and> 320x240 экраны широко поддерживаются мобильными приложениями - их
and> выпущены десятки и сотни миллионов штук во всем мире. Достаточно
and> портировать Javу и спектрумистам становится доступной бездна готового
and> софта. Что дадут эти 640x480 кроме удорожания железки ума не приложу.

Бездна игрушек (тормозных потому что Ява)? Мне и в существующие то не
играется... Да и не портирует никто Яву - с сегодняшними темпами любительской
разработки (один вечер раз в неделю) это будет грандиозный долгострой, который
закончится ничем.

Hужно делать нормальный 80х25 текстовый (пусть и в графике) экран и драйвер
стандартного терминала (к примеру VT52 и VT100) для него (что существенно проще
чем Java), нужно делать режим выключения ПЗУ из адресного пространства (все
64к - ОЗУ) и с минимумом усилий поимеете СР/М, что уже немало (тысячи
профессионально написанных программ). 8-битка на Z80 и без CP/M - нонсенс.
А Java... Уже потом можно попробовать, если не получится или получится
неудовлетворительно по быстродействию (наверняка) - ну чтож, "ну нешмогла". :)

Hello, MegaMyth

"А ты понимаеш что счетчики у разных клонов сбрасываются и загрузаются разными
константами"

Hа страницы то можно разделить ...
А это - не существенные делали. Программировать
коряво и так... ну ещё разновидности корявицы :)

Hello, ASDT

ASD> Как счетчик считает ... Hа какой участок
ASD> строчный/кадровый импульс выпадет, так и будет ...

А ты понимаеш что счетчики у разных клонов сбрасываются и загрузаются разными
константами, и что такой же режим к примеру фиг получиш на Pentagon или Kay

Hello, ASDT

Hу подобный прикол был от AlCo звлся 384х304 он даже что то под это дело
реализовал, тоже принцип сродни описаному тобой

Hello, DIMA 1

DIM> И что всё затихло ????? И не появится спектрума на 24 мгц и выше ????

"дайте мне 999К$, и будет вам Спектрум хоть на 100MHz" (c) :)

Hello, WingLion

Win> "дайте мне 999К$, и будет вам Спектрум хоть на 100MHz" (c) :)

+1

Hello, WingLion

И что всё затихло ????? И не появится спектрума на 24 мгц и выше ????

Hello, WingLion

Win> "дайте мне 999К$

всего то???