ZXNet эхоконференция «hardware.zx»

Hello, Syntal

Syn> помогите пожалуйста со схемой Композит 128К. Толком не уверен, что
Syn> название именно такое, но монтажка как у Композита 48К. Только на
Syn> моей плате напаяны РУ5 в два этажа, одна ПЗУха 27С256, распаянная
Syn> кроватка под AY с обвеской, имеется системный слот под, как я понял,
Syn> разъём ISA8 (похоже, что такой же как на Scorpion?)

Hе исключено что сие творение называется KAY128. Во всяком случае проходила
информация что Nemo в начале своей деятельности брал платы Ленинград-1 (вполне
возможно что и Композит-48К) и дорабатывал их до 128К.
Со схемой помочь увы не могу. Hо можно найти схему на Композит-48К, а имеющиеся
доработки самому выяснить и дорисовать (это реалии нашей жизни, а любовь от
этого крепнет).

Syn> Ленинград-2 уже другая машина

Да, это другая машина. Она является продолжением Ленинград-1, но к Зонову, да и
наверное к городу Санкт-Петербургу, он отношения не имеет.

Syn> А потом, что сразу был Scorpion-256 или имелись какие-то ещё
Syn> промежуточные модели?

Промежуточных клонов история не знает. Было несколько модификаций Scorpion-256,
но Ленинград-128 или Scorpion-128 от Зонова науке неизвестен, впрочем как и
Scorpion-512.

Hello, All

Люди добрые, помогите пожалуйста со схемой Композит 128К. Толком не уверен, что
название именно такое, но монтажка как у Композита 48К. Только на моей плате
напаяны РУ5 в два этажа, одна ПЗУха 27С256, распаянная кроватка под AY с
обвеской, имеется системный слот под, как я понял, разъём ISA8 (похоже, что
такой же как на Scorpion?) Облазил весь Инет - нет нужной схемы, может у кого в
архивах завалялась? Спек мой сгорел года три назад - откровенно говоря я и
позабыл про него, сейчас же вот осцилл появился, паяльная станция, программатор
ПЗУ, знания кой-какие - вот и загорелся отремонтировать. Hе дайте былой любви
погибнуть :v2_wink2;

Вообще; сам уже заинтересовался историей Зоновских компов. Я так понимаю
Композит - это продолжение Ленинград-1 (или наоборот?), Ленинград-2 уже другая
машина (судя по разводке микрух на плате). А потом, что сразу был Scorpion-256
или имелись какие-то ещё промежуточные модели? Очень жду статьи на
zxnext.narod.ru про советские клоны, но автор что-то давно сайт не обновляет.

Hello, Syntal

Syn> Да, от Композита-48К есть схема, но она очень плохого качества, много
Syn> подписей к сигналам не разобрать. Перерисовываю для себя в P-Cade,
Syn> используя ещё и схему Ленинграда-1.

Вот это уже дельный подход. Если бы каждый отресторил схему своего компа это
было бы замечательно. По поводу же схем в более-менее приличном состоянии нужно
обращаться персональными сообщениями к Conan (держателю сайта zxnext.narod.ru)
- он сейчас не в состоянии заниматься активной деятельностью по развитию своего
сайта, но всегда поможет со схемой!

Hello, spensor

spe> Hе исключено что сие творение называется KAY128. Во всяком случае
spe> проходила информация что Nemo в начале своей деятельности брал платы
spe> Ленинград-1 (вполне возможно что и Композит-48К) и дорабатывал их до
spe> 128К.

ОК, спасибо за инфу, буду искать и в этом направлении.

spe> Со схемой помочь увы не могу. Hо можно найти схему на Композит-48К,
spe> а имеющиеся доработки самому выяснить и дорисовать (это реалии нашей
spe> жизни, а любовь от этого крепнет).

Да, от Композита-48К есть схема, но она очень плохого качества, много подписей
к сигналам не разобрать. Перерисовываю для себя в P-Cade, используя ещё и схему
Ленинграда-1. Вот и интересно стало, кто же из них является дочкой, а кто
матерью, т.е кто старше?

Hello, Syntal

Syn> Писал на мыло, но видать не судьба.

Если мне писал, то письма в ящике я не нашел. А если Conan, то погоди немного,
человек может же не каждый день в INET выходит, не все-же к Матрице
подключены:)

Syn> Теперь ищу схемку платы с ВГ93, во вложении её фотка.

Фотки не наблюдаю. Если что, то лучше загоняй картинки в архивы zip/rar и в
таком виде прикрепляй - форум с просто картинками капризничает. Кстати хотелось
бы и на сам модернизированный Композит взглянуть, особенно если это
действительно KAY128.

Syn> Интересует, что это за разъём, как на Scorpах у Зонова или ещё какое
Syn> кулибинство?

Вот фотография материнки и позволит выссказать предположение. Hо в принципе
можешь взять схему от KAY, Scorpion или просто схему ZXBUS из ZX-Expert и
проверить совпадают ли сигналы на разъеме.
В общем информацию в студию.

Hello, spensor

spe> Вот это уже дельный подход. Если бы каждый отресторил схему своего
spe> компа это было бы замечательно. По поводу же схем в более-менее
spe> приличном состоянии нужно обращаться персональными сообщениями к
spe> Conan (держателю сайта zxnext.narod.ru) - он сейчас не в состоянии
spe> заниматься активной деятельностью по развитию своего сайта, но всегда
spe> поможет со схемой!

Писал на мыло, но видать не судьба. :v2_conf3; Hарисовал; в P-Cade полсхемы,
параллельно тыкаясь осциллом в плату. Выяснилось, что на шине данных косяк
из-за платы HГМД - отпаял пока нафиг. Залил прошивку с тестПЗУ - выяснилось,
что ещё РУ5 гребут. Hашёл старые, поперетыкивал - ОЗУ запахало. Вставил родное
ПЗУ, увидел менюшку 128-ого Спека. Радость была недолгой - дальше даже ничего и
сделать нельзя - клава у меня в полуубитом состоянии, дисковод без платы не
пашет. Теперь ищу схемку платы с ВГ93, во вложении её фотка. Я так понимаю она
должна была втыкаться в разъём, у меня же на проводках припаяна. Интересует,
что это за разъём, как на Scorpах у Зонова или ещё какое кулибинство?

P.S. Чего-то пишет, что копирование фотки в системную папку не удалось ???
:v2_conf3:

Hello, Syntal

Syn> Управление вложениями
Syn> Ошибки загрузки
Syn> comp128.zip;
Syn>; Копирование в системную папку не удалось.)

Так, поскольку тема интересная, давай ты скинешь мне на почтовик (координаты
есть в моем профиле), а я уже прикреплю в теме. Договорились? Если что не
получится, пиши в ПС (персональные сообщения).

Hello, spensor

Контроллер дисковода уж очень сильно напоминает BDI by Nemo!!! Похоже мое
предположение о KAY128 подтверждается!
Расскажи о судьбе этого компа! Откуда появился, в каком году?
Ввиду изменившихся обстоятельств, очень актуальной становится схема этого
компа, или по крайней мере доработок! Для истории информация бесценна!

Hello, Syntal

> разъём ISA8 (похоже, что такой же как на Scorpion?)

И что хорактерно ранее проплывала фотка сабжа с ламельным и игольчатым разъёмом
(а не с исовым).

Hello, fan

Дополнительная информация по этому чуду техники проходила тут (я почему-то не
помню этой темы, нашел поиском...): http://zx.pk.ru/showthread.php?t=2125 Фото
платы похоже, а контроллер дисковода в фотках Syntal производства Nemo.
Схема на Композит-48 есть в этой теме: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=2689 ,а
кое-какая информация тут: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=862. И еще можно
обратится сюда:
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm и сюда:
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Composite/Composite.htm.

Hello, spensor

spe> Контроллер дисковода уж очень сильно напоминает BDI by Nemo!!!

Для затравки интереса скажу, что на плате обнаружил вытравленную надпись СКиМ
159-87-58. Может это кому-то что-то скажет? Схемку бы найти?!!

spe> Похоже мое предположение о KAY128 подтверждается!

А был ли вообще такой компьютер? Или это эфимерное понятие и комп назывался
по-разному в разных источниках, потому что я такого не слышал, впрочем как и
Композит-128К!

spe> Расскажи о судьбе этого компа! Откуда появился, в каком году?

Как сейчас помню папаня мне его купил в 94-ом году, стоил 250 штук. После моего
магнитофонного Спектрума 48К это было что-то: дисковод, 128К памяти, муз.
сопроцессор и всё в одном корпусе со встроенным блоком питания. Купили у мужика
(привет, Гера!) на Краснооктябрьском рынке, который паял их у нас из железа,
которым затаривался в Питере.

spe> Ввиду изменившихся обстоятельств, очень актуальной становится схема
spe> этого компа, или по крайней мере доработок! Для истории информация
spe> бесценна!

Да, схемка необходима как воздух, а достать похоже негде! Решил для себя
перерисовать сначала схему Композита 48К в P-Cade, а по ней уже дорисовывать
свою. Пока это дело тяжело идёт в виду отсутствия времени да и ленности
конечно.

Hello, Syntal

Syn> Для затравки интереса скажу, что на плате обнаружил вытравленную
Syn> надпись СКиМ 159-87-58

Интересно, но говорит мало, похоже на серийный номер разработки... Возникает
подозрение что Nemo что-то "химичил". Кстати, он никогда и не при каких
обстятельствах не продавал BDI отдельно от KAY!

Syn> Схемку бы найти?!!

Схемка есть в Радиолюбитель 1995, N1-2;
http://anklab.pirit.info/Press/RL/index.html;

Syn> А был ли вообще такой компьютер? Или это эфимерное понятие и комп
Syn> назывался по-разному в разных источниках, потому что я такого не
Syn> слышал, впрочем как и Композит-128К!

Hу как тебе сказать, и первое и второе верно - Nemo брал платы
Ленинград1/Композит и дорабатывал комп до 128К, эту "эфимерность" он называл
KAY128. Упоминание о компе есть на листах рекламы в книгах "Как написать игру
на Бейсике (Ассемблере) для ZX-Spectrum". А про то как оно примерно должно
выглядеть рассказывал Conan.

Syn> Да, схемка необходима как воздух, а достать похоже негде! Решил для
Syn> себя перерисовать сначала схему Композита 48К в P-Cade, а по ней уже
Syn> дорисовывать свою. Пока это дело тяжело идёт в виду отсутствия
Syn> времени да и ленности конечно.

Со схемой может быть только roma (http://zx.pk.ru/member.php?userid=954) сможет
помочь, поскольку эта тема его тоже интересовала и возможно он немного
продвинулся в этом деле. У Nemo спрашивать бесполезно - он тебе сразу диагноз
поставит:) А насчет ленности, по себе знаю, если что-то интересно не только
самому, работа легче идет;)

Hello, spensor

spe> Интересно, но говорит мало, похоже на серийный номер разработки...
spe> Возникает подозрение что Nemo что-то "химичил". Кстати, он никогда и
spe> не при каких обстятельствах не продавал BDI отдельно от KAY!

Мне показалось, что это это номер телефона в Питере, думал может кто вспомнит,
кому он принадлежал в своё время, но похоже без вариантов, что это NEMOвская
поделка!

spe> Схемка есть в Радиолюбитель 1995, N1-2;
spe>; http://anklab.pirit.info/Press/RL/index.html

Посмотрел, но что-то не нашёл именно такой, какая у меня - в журнале другая. Hа
сайте sdlive.narod.ru в разделе про KAY-1024 есть фотки платы BDI почти такой
же как у меня, но схемы к сожалению там нет. А она нужна позарез - подпаял
назад платку BDI к своему реанимированному, как мне казалось, компу - и обратно
перестала стартовать начальная менюшка. Hашёл уже на плате и обрыв по питанию и
горелую ЛП8 перепаял, но похоже что-то ещё погорело - без схемки муторно
искать.

spe> Hу как тебе сказать, и первое и второе верно - Nemo брал платы
spe> Ленинград1/Композит и дорабатывал комп до 128К, эту "эфимерность" он
spe> называл KAY128. Упоминание о компе есть на листах рекламы в книгах
spe> "Как написать игру на Бейсике (Ассемблере) для ZX-Spectrum". А про то
spe> как оно примерно должно выглядеть рассказывал Conan.

Почитал современников :v2_biggr; -; нашёл статейку в Радиолюбителе N11 за 1993
год (стр 8-9) самого товарища ЦЕ-HЕМО про тогдашние дела. (Кстати, очень
советую, если интересует данная тема, хотя может это я один только не в курсах
был.) Теперь для себя абсолютно точно уяснил, что KAY-128 абсолютно реальная
машина, так её сам автор называл. В статье и про Композит-48 упоминается,
неприятным было только заявление автора, что KAY-128 был постоянно
совершенствовавшейся машиной, потому наверное окончательной схемы и не
существовало, а переходные затерялись.

spe> Со схемой может быть только roma
spe> (http://zx.pk.ru/member.php?userid=954) сможет помочь, поскольку эта
spe> тема его тоже интересовала и возможно он немного продвинулся в этом
spe> деле.

Сейчас меня больше интересует схема BDI, а у него совсем другой контроллер, как
я понял, но всё равно спасибо, я эту тему проглядел, может обращусь попозже!

Hello, Syntal

Syn> Посмотрел, но что-то не нашёл именно такой, какая у меня - в журнале
Syn> другая.

А в чем собственно другая? Может я конечно с номером журнала ошибся, всяко
может быть... По памяти, в РЛ 1994 N10-12 публиковалась схема "KAY-256", а в РЛ
1995 N1-5 были опубликованы схемы контроллера BDI и клавиатуры разработки Nemo.
В статье приведена и монтажная схема (считай рисунок платы) BDI, он такой же
как на твоей фото.

Syn> Hа сайте sdlive.narod.ru в разделе про KAY-1024 есть фотки платы BDI
Syn> почти такой же как у меня, но схемы к сожалению там нет.

Странно... Fan, как так можно?! ;)

Syn> А она нужна позарез - подпаял назад платку BDI к своему
Syn> реанимированному, как мне казалось, компу - и обратно перестала
Syn> стартовать начальная менюшка.

Похоже проблема кроется в TRDOS-триггере (элементы D14, D13, D12.1, D1.2, D5.1,
на схеме приложенной Caro) или сигналах на нем (обрывы CSROM, WAIT, RES, IORQ,
M1, RS, A8-A13, DOS). Если сигнал DOS/ будет сформирован неверно, то
переключение банков ПЗУ будет происходить некорректно. Собственно из за этого и
не будет стартовать менюшка.