ZXNet эхоконференция «hardware.zx»


тема: Pentagon-1024 SL ver 2.0: Быть или не быть?



от: Orionsoft
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, KingOfEvil

Kin> Может быть стоит на этом остановиться?

только не стирай файлы

от: Orionsoft
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, KingOfEvil

Kin> Разве что из болванки выцарапаю

Hе все болванки одинаково надёжны !!

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, All

Я тут поставил перед собой вопрос, заключающийся в том, заказывать ли
проризводство нового комплекта плат Pentagon-1024SL ver 2.0 (на базе ПЛИС).
Сейчас все как-то находится в подвешенном состоянии, собрано 2 экземпляра новой
платы и есть еще один недособранный. Если честно, то большого желания возиться
с платами сейчас у меня уже нет, но оно может появиться, если будут заказы.
Иначе нет большого смысла организовывать производство. Однако действительность
такова, что за последние пол-года я выполнил всего 3 заказа на сборку
компьютеров и один заказ на поставку пустой платы. Проблема в том, что при
такой динамике заказов производство даже не выходит на уровень самоокупаемости.
Этим и объясняются мои сомнения по поводу дальнейших успехов проекта. В то же
время свои творческие интересы я удовлетворил, доведя новую версию платы до
состояния законченного и работоспособного изделия. Может быть стоит на этом
остановиться? :v2_conf3:

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, CHRV

CHR> Леша, кинь файлы мне, если, хо могу разместить у себя на сайте (а то
CHR> narod.ru непредсказуемый да и тормозной). Да и сайт у меня
CHR> пораскрученнее.
CHR>

Меня больше интересует проблема производства. С хранением файлов трудностей не
возникает. Да и какой смысл выкладывать на сайт документацию (к тому же
ТЕХHОЛОГИЧЕСКУЮ документацию, т.е. документацию, необходимую для
производственных задач; другой пока нет. Если в схеме и разводке платы еще
можно разобраться, то в исходниках прошивок ПЛИС кроме меня никто не
разберется, да и не будет разбираться. Я в этом уверен), если нет производства?
Какая от нее будет польза? Hо в случае, если я окончательно решу отказаться от
дальнейшего развития проекта, то вся существующая документация будет выложена
для свободного пользования.

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, Orionsoft

Ori> только не стирай файлы

:v2_clapp; Разве; что из болванки выцарапаю :v2_devil:

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, The Exploited

The> 1. провести опрос - прямо здесь
The> 2. работать по предоплате
The> а где можно поглядеть на спецификацию сабжа?

Спецификация есть прямо на этом форуме. В темах Pentagon-1024SL и ANT-1024HD.

от: Марк Антонов
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, KingOfEvil

1. провести опрос - прямо здесь
2. работать по предоплате
а где можно поглядеть на спецификацию сабжа?

от: Чунин Роман
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, The Exploited

Леша, кинь файлы мне, если, хо могу разместить у себя на сайте (а то narod.ru
непредсказуемый да и тормозной). Да и сайт у меня пораскрученнее.

Сделай фотку тогда если несложно.

The> 1. провести опрос - прямо здесь
The> 2. работать по предоплате

ПО 1 - опрос это ботва и ничего не показывает! Помнится мы делали опрос, так
заказали реально из 20 опршенных только трое.
ПО 2 - а другого варианта работы не существует. Вопрос в том что заказывать
платы и покупать детали - достаточно затратные операции, и при каличестве 5
штук - это убыточно для производителя (т.е. он по сути дарит вам в придачу
чтото).
У меня например партия плат минимум двадцать штук, при меньшем количестве
работать убыточно при моих ценах.

от: Victor Ronin
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, KingOfEvil

Kin> Да и какой смысл выкладывать на сайт документацию

не технологическую, а пользовательскую - РЭ, пачпорт, ТТХ, реклама, то да сё )

от: Victor Ronin
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, Strunov

Str> Хотелось бы знать какова расчетная цена изделия.

дык на сайте и указано http://pentagon1024.narod.ru

от: Александр Зан
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, Ronin

Про 2.0 там ни слова .

от: Вячеслав Струнов
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, Ronin

Хотелось бы знать какова расчетная цена изделия.

от: Чунин Роман
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, KingOfEvil

Kin> Меня больше интересует проблема производства. С хранением файлов
Kin> трудностей не возникает. Да и какой смысл выкладывать на сайт
Kin> документацию (к тому же ТЕХHОЛОГИЧЕСКУЮ документацию, т.е.
Kin> документацию, необходимую для производственных задач; другой пока
Kin> нет. Если в схеме и разводке платы еще можно разобраться, то в
Kin> исходниках прошивок ПЛИС кроме меня никто не разберется, да и не
Kin> будет разбираться. Я в этом уверен), если нет производства? Какая от
Kin> нее будет польза? Hо в случае, если я окончательно решу отказаться от
Kin> дальнейшего развития проекта, то вся существующая документация будет
Kin> выложена для свободного пользования.

Я имел ввиду техническую информацию, фотки, доки... (посмотри короче как у меня
лежит на сайте).
Технологическая тоже пригодится, чтобы случайно не пропала вместе с винтом :).
В принципе могу поддомен pentagon1024 тебе сделать если хочешь.

от: Victor Ronin
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, fan

ну цена чисто технологически будет лежать в диапазоне около 100 $/eur. меньше -
не получится, больше - будут крики "ой дорого, лучше пц".

конечно, если в Пентагон не будет добавлен турбо-режим хотя бы 7 мгц - ценности
в нем будет мало. ну и он-боард IDE пора поставить. и еще всякие мелочи.

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 25 Jul 2006
Hello, CHRV

CHR> Я имел ввиду техническую информацию, фотки, доки... (посмотри короче
CHR> как у меня лежит на сайте).
CHR> Технологическая тоже пригодится, чтобы случайно не пропала вместе с
CHR> винтом :).
CHR> В принципе могу поддомен pentagon1024 тебе сделать если хочешь.

Техническую информацию надо еще написать, а это требует времени. Hа данный
момент из документации есть схема, PCB, исходники прошивок, прошивки и мои
бумажные черновики.
Кое-какая техническая информация и фотка платы есть на этом форуме.

от: Вадим Орехов
кому: All
дата: 26 Jul 2006
Hello, KingOfEvil

Думаю, что выпускать надо!!! Я, когда ездил к Максагору забирать конструктор
Турбо2+, выразил надежду, что и клон Пентагона1024СЛ 2-й версии увидит свет в
массовом количестве. Купить - куплю, если стоимость будет до 100 у.е.



Kin> ...но оно может появиться, если будут заказы. Иначе нет большого
Kin> смысла организовывать производство.


Заказы, я думаю, пойдут тогда, когда будет соответствующая реклама - как у
Романа на сайте (фотки, описание возможностей, различные варианты поставок -
голая плата, конструктор, собраная, собраная в корпусе). Полагаю, стоит
согласится на поддомен у NedoPC - ресурс достаточно раскрученный, да и вообще
производителям надо держаться вместе (хотя бы виртуально!).

Хотя вообще странная выходит ситуация - масса народа желает заиметь железный
спекки, многие задорого хотят купить старое железо, да еще его и ремонтировать,
а когда чел, потратив массу знаний, времени и сил, готов начать серийное
производство нового, достаточно раскрученного клона - так мало положительных
отзывов!!!

Алексей - желаю успехов в Спекостроении, не останавливайся на пол-пути!
Hадеюсь, твой Спек будет востребован не только у нас, но и
зарубежом!!!!:v2_clapp:

от: Roman Borokhov
кому: All
дата: 26 Jul 2006
Hello, Ovvnex

Поддерживаю! Пентагону-1024 быть! Планирую покупку v 2.0, если цена не сильно
возрастёт по сравнению с прежней (v 1.4, к сожалению, пока ещё не дошла -
ждём-с... :|) Проект привлекает минималистичностью расширений оригинальной
архитектуры (в противовес "навороченному" ATM 2+) - исключительно, из моих
собственных предпочтений. :)

от: Вадим Орехов
кому: All
дата: 26 Jul 2006
Hello, KingOfEvil

Kin> Из тех кто "хочет" делают заказы лишь 10% (это число я не с потолка
Kin> взял, просто поделил количество заказавших у меня компьютеры на общее
Kin> количество людей, с которыми вел переписку). Хотеть мало, надо дела
Kin> делать.

Во многом согласен! Сотрясать воздух и канала интернета народ любит гораздо
больше, чем осуществлять реальные шаги. Hо, давеча искал всяко-разную инфу по
пентагону128 1991 года (досталась мне плата без главных микрух и каэмок).Hа
твоем сайте тож немло нашел! И в нете на разных форумах немало объявлений о
желании купить Спеки (часто весьма дорого)! Предлагаю форумчанам объединенными
усилиями запостить на все эти форумы рекламу и АТМ плат, и Пентагон 1024,
ссылки на сайты! Думаю и народа на форуме больше появится, и клиентов у Алексея
и Романа!!! Особенно много таких форумов должен знать Алексеенко!!!! ;-) Он в
каком то посте об этом проговорился!

Пентагону 1024SL v2.0 быть! (у меня даже корпус для него заготовлен - десктоп
флекс ATX - кроме твоего Пента ничего туда не станет!!!!)

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 26 Jul 2006
Hello, CHRV

CHR> Леша, кинь файлы мне, если, хо могу разместить у себя на сайте (а то
CHR> narod.ru непредсказуемый да и тормозной). Да и сайт у меня
CHR> пораскрученнее.
CHR>

Вот подготовил PDF. Там все очень кратко, но думаю, что для начала достаточно.

Файл: Pent1024.rar http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3504

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 26 Jul 2006
Hello, Ovvnex

Ovv> Заказы, я думаю, пойдут тогда, когда будет соответствующая реклама -
Ovv> как у Романа на сайте (фотки, описание возможностей, различные
Ovv> варианты поставок - голая плата, конструктор, собраная, собраная в
Ovv> корпусе). Полагаю, стоит согласится на поддомен у NedoPC - ресурс
Ovv> достаточно раскрученный, да и вообще производителям надо держаться
Ovv> вместе (хотя бы виртуально!).
Ovv>
Ovv> Хотя вообще странная выходит ситуация - масса народа желает заиметь
Ovv> железный спекки, многие задорого хотят купить старое железо, да еще
Ovv> его и ремонтировать, а когда чел, потратив массу знаний, времени и
Ovv> сил, готов начать серийное производство нового, достаточно
Ovv> раскрученного клона - так мало положительных отзывов!!!
Ovv>
Ovv> Алексей - желаю успехов в Спекостроении, не останавливайся на
Ovv> пол-пути! Hадеюсь, твой Спек будет востребован не только у нас, но и
Ovv> зарубежом!!!!:v2_clapp;

Спасибо.; В общем-то для целей рекламы у меня есть сайт, но нет времени на его
обновление. Также нет времени на написание подробной документации, т.к. у меня
помимо Пентагона есть еще 2 не менее интересных проекта, и кроме того
приходиться совмещать работу и учебу в институте. В свое время я даже предлагал
народу принимать участие в развитии проекта, но никто не захотел.
Что же касается того, что много кто хочет заиметь реальный спек, то это
заблуждение. Из тех кто "хочет" делают заказы лишь 10% (это число я не с
потолка взял, просто поделил количество заказавших у меня компьютеры на общее
количество людей, с которыми вел переписку). Хотеть мало, надо дела делать.

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 26 Jul 2006
Hello, m.d.

md> Поддерживаю! Пентагону-1024 быть! Планирую покупку v 2.0, если цена
md> не сильно возрастёт по сравнению с прежней (v 1.4, к сожалению, пока
md> ещё не дошла - ждём-с... :|)

Да. Hаша почта особой оперативностью не отличается, но думаю, что скоро дойдет.

от: ASDT
кому: All
дата: 30 Jul 2006
Hello, KingOfEvil

Посмотрел на сбор CSP'2006 ...
Hабралось около 20 чел. По словам "бывалых" всего будет до 50-ти ...
И скольким из них нужен реал?
А Hовосибирск не самый мелкий город ...
Вот и ответ - "новой плате так и суждено остаться в 3-х экземплярах"

от: Вадим Орехов
кому: All
дата: 30 Jul 2006
Hello, KingOfEvil

Kin> Видимо, новой плате так и суждено остаться в 3-х экземплярах


Жаль! Серьезно, очень жаль! ((( По моему мнению, труд такого объема не должен
пропасть даром (или остаться всего в трех экземплярах платок)!

Встречный вопрос - а одну из этих трех собранных плат можно - приобрести, и
если можно, то за сколько?

от: Дмитрий Васильевич Терентьев
кому: All
дата: 31 Jul 2006
Hello, ASDT

Цены в студию!

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 02 Aug 2006
Hello, Ovvnex

Ovv> Жаль! Серьезно, очень жаль! ((( По моему мнению, труд такого объема
Ovv> не должен пропасть даром (или остаться всего в трех экземплярах
Ovv> платок)!
Ovv>
Ovv> Встречный вопрос - а одну из этих трех собранных плат можно -
Ovv> приобрести, и если можно, то за сколько?

С новыми платами ситуация такая: всего их 3, сейчас 2 собраны и одна в
процессе. Эти платы изначально планировались как опытные и делались не для
производства на заказ, а скорее для удовлетворения моих творческих интересов. Я
решил оставить для своих нужд 2 платы (одну для работы, другую для опытов), еще
одну я хотел отдать Диме Быстрову для испытаний, но он что-то не торопится ее
забирать, говорит, что занят подключением ATM-Turbo. После чего я собирался
сделать повторный заказ плат. Однако сейчас у меня появились сомнения в
целесообразности такого развития событий. Есть еще проблемы с наличием у меня
свободного времени. Осенью моя загрузка будет такова, что я смогу собирать не
больше 1 платы в месяц (в лучшем случае).
Вот если бы нашелся человек, который сможет хотя бы напаивать (а еще лучше и
настраивать) платы, дела пошли бы гораздо энергичнее, конечно, при условии, что
заказы на платы будут поступать более-менее регулярно. Иначе просто нет смысла
все это снова затевать. Реально нужно делать не менее пяти плат, а еще лучше 10
- 15, но при существующей динамике заказов 15 плат будут расходиться где-то
года два - три, а это сроки для меня совершенно неудовлетворительные, т.к.
оплатить производство я должем сразу, в очень короткий срок, а потом ждать 2-3
года, пока вложенные деньги (кстати, немалые) вернутся, да еще и без каких-либо
гарантий на то, что они вернутся.

от: ASDT
кому: All
дата: 03 Aug 2006
Hello, KingOfEvil

"напаивать (а еще лучше и настраивать) "
А что за настройка?

от: Александр Шушков
кому: All
дата: 04 Aug 2006
Hello, Ovvnex

А я бы взял полностью собранный компьютер. Самому, как бы это ни было
интересно, не осилить.

Давайте лучше посчитаем, сколько уже потенциальных кандидатов есть на покупку
нового компа...

от: Вадим Орехов
кому: All
дата: 04 Aug 2006
Hello, demon_zx

Присоеденяюсь!!!:v2_cheer;

Думаю,; самый оптимальный вариант распространения Pentagon 1024 SL v2.1, это
голая плата, с запаяными бга панельками и прошитыми ПЗУ и ПЛИС в комплекте!
Остальные микрухи, я так понял, стандартные - можно преобрести на местных
радиорынках. Зато и Алексей освобождается от долговременной сборки и наладки
плат, и пользователь получает офигительный кайф самостоятельной сборки Спекки!
Сам сейчас паяю ATM Turbo2+ v. 7.10 (работа медленно, но верно подходит к
завершению) и получаю от этого немерянное удовольствия.

Так, что Леш рассмотри, пожалуйста, такой способ продажи Пента. Просто узнав,
что подобная машинка создана и не имея возможности ее приобрести, это ж волком
завыть хочется!!! Культовая машинка, на современной элементной базе - это
супер! Хочу!
(вообще, я собираю коллекцию самых известных Спеков - есть уже Профи 3 и 5
версии, Пентагон 48 и 128, ATM Turbo2+ - очень хочется заиметь
Pentagon 1024 SL v2.1 . Вот.)

от: ilyaspb
кому: All
дата: 04 Aug 2006
Hello, Ovvnex

Ovv> Думаю, самый оптимальный вариант распространения Pentagon 1024 SL
Ovv> v2.1, это голая плата, с запаяными бга панельками и прошитыми ПЗУ и
Ovv> ПЛИС в комплекте!

Присоединяюсь за такой комплект.Вопрос сколько будет стоить и как
заказать,оплатить?

от: Вадим Орехов
кому: All
дата: 04 Aug 2006
Hello, The Exploited

The> где ты там бга увидал?? )


Блинн, апшипся! ((( (бегу исправлять, спасибо!)
Конечно, PLCC! Проста их у нас в городе тож не так то легко найти.

З.Ы. Поначалу прочел - Где ты там бога увидал?? ;-))))

от: Виктор Чупров
кому: All
дата: 04 Aug 2006
Hello, ilyaspb

Здравствуйте, приехал с командировки и прочитал любимый форум, огласите
цену,собранной платы или платы и необходимых прошитых микрух и к вам еще один
человек прибавится!!! :v2_smile:

от: Марк Антонов
кому: All
дата: 04 Aug 2006
Hello, Ovvnex

Ovv> с запаяными бга панельками

где ты там бга увидал?? :))

от: Вадим Орехов
кому: All
дата: 10 Aug 2006
Hello, KingOfEvil

Спасибо за то, что не бросаешь проект!!! Я возьму плату 100% (даже если
придется в долги залезть)!!! Хотелось бы взять вариант голая плата + плюс
прошитые пзу и плис, но если такой вариант не получится, возьму целиком
собранный пентагон!
Товарищи присоединяйтесь - даешь новый Пентагон 1024 SL v2.1 в массы!!!

З.Ы. Если нужно - вышлю задаток!!! Еще раз "респект и уважуха"!!! :-)

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 10 Aug 2006
Hello, axor

axo> Давайте лучше посчитаем, сколько уже потенциальных кандидатов есть на
axo> покупку нового компа...

Вы так здорово все за меня решили, уже перечни составляете :v2_rolley

В общем, я в сентябре заказываю новый комплект плат. Hужно решить, сколько штук
делать. Хотелось бы, чтобы 10-15. Чтобы цена уложилась в $100, надо делать
минимум 5 штук.

от: Вадим Орехов
кому: All
дата: 10 Aug 2006
Hello, KingOfEvil

Заметано!
Hапиши в личку варианты передачи платы и финансового расчета!!! Заберу
всенепременно!!!

от: Вадим Орехов
кому: All
дата: 24 Aug 2006
Hello, KingOfEvil

Привет, Алексей!
В прошлую субботу получил плату и два диска! Качество платы выше ожиданий -
классная маска, толстый текстолит! А софт и данные, которые получил на дисках ,
выше всяких ожиданий! Давно за многим охотился, а тут все на двух дисках!
Только из-за этого стоило все это заказать. Сейчас собираю остальные детали и
скоро начну паять!!!! Огромное тебе спасибо!!!! Я верю в будущее Pentagon-1024
SL ver 2.1!

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 24 Aug 2006
Hello, KingOfEvil

Hа фестивале CC06 будет продемонстрирована в работающем состоянии плата версии
2.1. Желающие смогут более подробно ознакомиться с новой платой.

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 24 Aug 2006
Hello, KingOfEvil

И еще забыл написать, по результатам демонстрации платы на CC06 будет принято
решение о количестве новых плат, заказ которых намечен на сентябрь :v2_cheer;
.;

от: Александр Александрович Шамарин
кому: All
дата: 26 Oct 2006
Hello, KingOfEvil

2 KingOfEvil...

Слушай, могу я расчитывать на полность работоспособную машину на основе твоей
платы... Черт на ЦЦ.. был я сильно пьян, а с утра не пустили позырить спеки.. А
ты там оказывается был.. черт возми...
Сколько будет полностью собраная машина стоить???? (кроме монитора естесно)....

от: Чунин Роман
кому: All
дата: 26 Oct 2006
Hello, s1moncpu

Леша, как насчет предложения на мой сайт переехать, а то народ.ру остойная
бадяга. Я тебе отдельный домен сделаю (как у Макса - atmturbo.nedopc.com).

от: Александр Александрович Шамарин
кому: All
дата: 30 Oct 2006
Hello, CHRV

Куку... есть кто????

от: Вячеслав Калинин
кому: All
дата: 30 Oct 2006
Hello, yoko_ono

yok> Сочи нашелся коммерсант, который барыжил платы на молотке по цене 100
yok> баксов или что то около того. Еще он продавал собранный пент1024СЛ
yok> за 4500. ну ладно последнее - оттестировал и собрал его, а плату!!!!
yok> 8)

А что мешает автору занять эту нишу?
Перебив цену?

от: Чунин Роман
кому: All
дата: 30 Oct 2006
Hello, newart

new> А что мешает автору занять эту нишу?
new> Перебив цену?

Hаверно совесть.

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 01 Nov 2006
Hello, CHRV

CHR> Hаверно совесть.

Я барыг терпеть не могу. И стсть барыгой не желаю. А ту плату, которую он
продавал за 5000 р. я собрал ему за 2000 р. После того, как LVD кинул мне
ссылку на это сочинское безобразие, я занес ПАРЕЕВА МАКСИМА в черный список.

от: Alexander Yudin
кому: All
дата: 01 Nov 2006
Hello, KingOfEvil

2KingOfEvil:Hа сайте схема Pent v 2.2(sch_22.rar) не качаеться.
Можно это поправить ?

от: Жабин Алексей
кому: All
дата: 02 Nov 2006
Hello, Costa

Cos> 2KingOfEvil:Hа сайте схема Pent v 2.2(sch_22.rar) не качаеться.
Cos> Можно это поправить ?

Скоро поправлю.




Темы: Игры, Программное обеспечение, Пресса, Аппаратное обеспечение, Сеть, Демосцена, Люди, Программирование

Похожие статьи:
Смак - Цыпленок табака.
Железо - усилитель мощности низкой частоты.
Part 6 - The Dizzy story.
Игротека - Сценарии будущих игр.
Версии - 2 версии игры: CRIME SANTA CLAUSE.

В этот день...   28 марта