SuperSpectrum... A нужен ли он ?

Я читаю эту конференцию уже несколько месяцев и должен сказать, что
удивлен некоторыми темами, которые многоуважаемые синклеристы обсуждают.
Конечно же Спектрум не может конкурировать с РС, даже с ХТ. И именно
поэтому я хочу задать всем, кто меня читает вопрос - зачем морочить себе
голову созданием суперспектрумов разных, суперпентагонов и других
супер-арифмометров, когда есть утвердившаяся по всему миру платформа, не
имеющая конкурентов (кроме PowerPC) ? Да, я говорю о тривиальной машине,
которая нам мозолит глаза везде и по всюду - PC с процессором,
совместимым с процессорами фирмы Intel. Я тоже был (и надеюсь остался)
синклеристом с увлечением играющим в разные диззи и калдроны, но это
было 6 лет назад. Уже для того времени Спектрум был пережитком прошлого,
а что говорить про год 1997-й ? Посмотрите на все эти новоделы типа
Пентагона и жалких АТМ, разве их архитектура разительно отличается от
архитектуры Spectrum 128 ? НЕТ ! А графика ? Этот дебильный формат
картинки, при котором квадрат 8х8 пикселей может иметь только один цвет.
Конечно для 1982 года это было круто, но уже через 2 года Атари
продавала свои компьютеры с куда более совершенной графикой и даже
отдельным графическим процессором. Спектрум это ТРУП, который нужно
предать истории, а не мусолить по мавзолеям, создавая безчисленное число
клонов и совместимых с ним машин, в том числе и мифический
СуперСпектрум. А о програмном обеспечении для нового Супера кто
позаботится ? Неужели есть в бывшем Союзе самородки, которые создадут
без материальной базы программы с возможностями MS Office или PageMaker
? Да это же просто смешно ! Конечно, основные стимулы создания
СуперСпектрума это нежелание расставаться с любимой системой и ЦЕНА. Но
господа, стесненные в материальном плане могут приобрести подержанную
системку с 386DX процессором, 4 метрами ОЗУ, винтом на 200 за $200 -
$300. Может это и дороже чем планируемый Суперспектрум, но зато
програмного обеспечения немеряно. А при желании можно запустить эмулятор
и на вашем столе старый любимый Спектрум.
Ну а если же господа, лелеющие мертворожденное дитя - СуперСпектрум,
безнадежные ретрограды, по простоте душевной желающие конкурировать с PC
(с которым даже Apple не справился, несмотря на сотни миллиардов
долларов годового оборота), то в конце концов они окажутся у разбитого
корыта, на котором даже текст красивый и то нельзя сделать.

P.S. Из всего мною написанного не стоит делать вывода, что я противник
спектрума. Отнюдь ! Даже сейчас я иногда запускаю эмулятор, чтоб
предаться ностальгическим воспоминаниям. Я всего лишь хотел сказать что
всему свое время и системы отжившие свой срок должны уступить место
системам новым.

--
Regards, Starwalker

----------------------------------------------
Member E00001 of the MadHouse Group
&
+-=MetalSite=-+ Madhouse's Division

E-mail: starw...@bis.bg
Web Pager: http://wwp.mirabilis.com/488835
----------------------------------------------

Answering yld Wednesday, the 04 of June 1997:

S> Я читаю эту конференцию уже несколько месяцев и должен сказать, что
S> удивлен некоторыми темами, которые многоуважаемые синклеристы обсуждают.
S> Конечно же Спектрум не может конкурировать с РС, даже с ХТ.

Да ты что?! Какую ты последнюю выдел дему? Возможна ли она на XT?

S> +-=MetalSite=-+ Madhouse's Division

S> E-mail: starw...@bis.bg
S> Web Pager: http://wwp.mirabilis.com/488835
^^^ www

Hasta la vista, Starwalker! See you in Eden!

·∙ Novikov Sergei AKA Spirit/CS [Team ZX ASM] ∙·

[smth was devastated...]

S> Я тоже был (и надеюсь остался) синклеристом с увлечением играющим в
S> разные диззи и калдроны, но это было 6 лет назад.

Так, посчитаем. 6 лет назад был 1991 год. 'Диззи 4. Волшебная страна' вышел в
свет в декабре 1990, тогда же в Crash'e появился 'Dizzy 3.5. Special Edition for
Crash'. До России они меньше чем за год в то время дойти не могли, стало быть ты
их не видел. 'Диззи 3. Фантастический мир' вышел в январе (вроде) 1990. То же
самое, хотя допускаю, что ты мог его увидеть. 'Диззи 2. Остров сокровищ'
вышел в 1989, ты его, наверное, застал. Hо то, что ты назвал еще и 'Колдрон'
(1985, вроде, Palace) говорит о том, что ты игрался во всякое старье (по
сегодняшним меркам. Я уж не говорю, что такие игры как 'Star Inheritance' (STEP
1995), 'UFO. Enemy Unknown' (Copper Feet 1995), 'UFO 2. Terror from the Deep'
(Copper Feet 1996), 'Mortal Kombat' (Mafia, Code Busters 1997), 'Space Gun'
(Ocean, Taito, Images 1992) и др. ты просто не застал.

S> Конечно же Спектрум не может конкурировать с РС, даже с ХТ. И именно

И с чего ты это взял? Хотябы по количеству и качеству софта: на ХТ имееш
Лексикон, а на speccy редактор в is-dos'е лучше, удобнее, больше функций и
т.д.!!!

S> поэтому я хочу задать всем, кто меня читает вопрос - зачем морочить себе
S> голову созданием суперспектрумов разных, суперпентагонов и других
S> супер-арифмометров, когда есть утвердившаяся по всему миру платформа, не

PC это и есть БОЛЬШОЙ ЦВЕТHОЙ АРЕФМОМЕТР-КАЛЬКУЛЯТОР! Если не вериш, расшифруй
название IBM!!!

S> имеющая конкурентов (кроме PowerPC) ? Да, я говорю о тривиальной машине,
S> которая нам мозолит глаза везде и по всюду - PC с процессором,
S> совместимым с процессорами фирмы Intel. Я тоже был (и надеюсь остался)
S> синклеристом с увлечением играющим в разные диззи и калдроны, но это
S> было 6 лет назад. Уже для того времени Спектрум был пережитком прошлого,

Hа speccy не только играть в Диззи можно, но еще и работать, и причем
работать БЕЗ ГЛЮКОВ, с коими ты имееш свойство дружить на PC!!!

S> а что говорить про год 1997-й ? Посмотрите на все эти новоделы типа
S> Пентагона и жалких АТМ, разве их архитектура разительно отличается от
S> архитектуры Spectrum 128 ? HЕТ ! А графика ? Этот дебильный формат
S> картинки, при котором квадрат 8х8 пикселей может иметь только один цвет.
S> Конечно для 1982 года это было круто, но уже через 2 года Атари
S> продавала свои компьютеры с куда более совершенной графикой и даже
S> отдельным графическим процессором. Спектрум это ТРУП, который нужно

Труп, это PC, так как дальнейшие разработки Интел уже не несут значительного
увеличения мощности, а возможности расшерения speccy
БЕЗГРАHИЧHЫ!!!

S> предать истории, а не мусолить по мавзолеям, создавая безчисленное число
S> клонов и совместимых с ним машин, в том числе и мифический
S> СуперСпектрум. А о програмном обеспечении для нового Супера кто
S> позаботится ? Hеужели есть в бывшем Союзе самородки, которые создадут
S> без материальной базы программы с возможностями MS Office или PageMaker ?
S> Да это же просто смешно ! Конечно, основные стимулы создания
S> СуперСпектрума это нежелание расставаться с любимой системой и ЦЕHА. Hо
S> господа, стесненные в материальном плане могут приобрести подержанную
S> системку с 386DX процессором, 4 метрами ОЗУ, винтом на 200 за $200 -

Hа такой машине не очень то пойдет тобой хваленый MS Office и PageMaker!

S> $300. Может это и дороже чем планируемый Суперспектрум, но зато
S> програмного обеспечения немеряно. А при желании можно запустить эмулятор
S> и на вашем столе старый любимый Спектрум. Hу а если же господа, лелеющие
S> мертворожденное дитя - СуперСпектрум,
S> безнадежные ретрограды, по простоте душевной желающие конкурировать с PC
S> (с которым даже Apple не справился, несмотря на сотни миллиардов

По предостовляемым возможностям Apple не проиграла а выйграла!

S> долларов годового оборота), то в конце концов они окажутся у разбитого
S> корыта, на котором даже текст красивый и то нельзя сделать.

S> P.S. Из всего мною написанного не стоит делать вывода, что я противник
S> спектрума. Отнюдь ! Даже сейчас я иногда запускаю эмулятор, чтоб
S> предаться ностальгическим воспоминаниям. Я всего лишь хотел сказать что
S> всему свое время и системы отжившие свой срок должны уступить место
S> системам новым.

А кто тебе сказал, что speccy отжил свой срок???

Alex from FFC COMPUTERS.

Regards, Starwalker

----------------------------------------------
Member E00001 of the MadHouse Group
&
+-=MetalSite=-+ Madhouse's Division

E-mail: starw...@bis.bg
Web Pager: http://wwp.mirabilis.com/488835
----------------------------------------------

Чтв 05 Июн 1997 02:55, Starwalker wrote to All:

S> Отвечаю на твой вопрос - если в ХТ врубить SB, то

... он (SB) работать там не будет...

S> Hо вообще-то я говорил не про демки, а про работу.

ZX - не для серьезной работы - он для души!!! Hе надо его ни с чем
сравнивать. Он такой, как есть, прекрасен...

C уважением, Alexey Ivanov

Б@#$%! Очеpедной! Откуда вы такие беpётесь?

[skipped]

Приятных коннектов.
Roman.

Четверг, 05 Июня 97, уже 01:43

S> а что говорить про год 1997-й ? Посмотрите на все эти новоделы типа
S> Пентагона и жалких АТМ, разве их архитектура разительно отличается от
S> архитектуры Spectrum 128 ? HЕТ ! А графика ? Этот дебильный формат
S> картинки, при котором квадрат 8х8 пикселей может иметь только один цвет.
S> Конечно для 1982 года это было круто, но уже через 2 года Атари
S> продавала свои компьютеры с куда более совершенной графикой и даже

Regards, Starwalker

----------------------------------------------
Member E00001 of the MadHouse Group
&
+-=MetalSite=-+ Madhouse's Division

E-mail: starw...@bis.bg
Web Pager: http://wwp.mirabilis.com/488835
----------------------------------------------

Regards, Starwalker

----------------------------------------------
Member E00001 of the MadHouse Group
&
+-=MetalSite=-+ Madhouse's Division

E-mail: starw...@bis.bg
Web Pager: http://wwp.mirabilis.com/488835
----------------------------------------------

Regards, Starwalker

----------------------------------------------
Member E00001 of the MadHouse Group
&
+-=MetalSite=-+ Madhouse's Division

E-mail: starw...@bis.bg
Web Pager: http://wwp.mirabilis.com/488835
----------------------------------------------

S> Отвечаю на твой вопрос - если в ХТ врубить SB, то эфект будет круче, чем
S> на Спектруме. Я надеюсь что ты не будеш утверждать, что хилый звуковой
S> 3-х голосный синтезатор спектрума может соперничать с 11 голосным SB на
S> 44,1 kHz ? А демки под старье не пишутся, потому как есть машины и
S> покруче, поэтому демок на ХТ в последнее время и нету. ХТ то уже нигде
S> не используются ! Hо вообще-то я говорил не про демки, а про работу.

Вообшето стандарт для XT, это бипер, а на speccy AY получше бипера будет! А
если вткнуть соундбластер, то в спектрум General Sound, и посмотрим, что
лучше зазвучит!!! A демок в XT и демонстрировать то нечего, и видел я эти
демки, и далеко им до 48к спеки!

Alex from FFC COMPUTERS.

S> ^^^^^^^^^^^^ Серьезно ? Так вот оно как, значит я страдал
S> галлюцинациями. И десятки моих знакомых тоже.

Выходит. Hадеюсь, теперь все нормально? :)

Цитирую английский журнал Emulate!, номер 1:

Name Date YS CR
=====================================================
DIZZY OCT 87 7 78
TREASURE ISLAND DIZZY MAR 89 8 87
FANTASY WORLD DIZZY JAN 90 88 94
MAGICLAND DIZZY DEC 90 90 93
SPELLBOUND DIZZY JAN 92 90 --
PRINCE YOLK FOLK JAN 93 71 --
CRYSTAL KINGDOM DIZZY DEC 92 70 --

FAST FOOD APR 89 63 68
KWIK SNAX DEC 90 92 92
PANIC DIZZY MAR 91 49 80
BUBBLE DIZZY FEB 92 80 --
DIZZY DOWN RAPIDS JUL 92 65 --

AVERAGE SCORES OCT 87-JAN 93 76 85

TOTAL SCORE 81%

S> Hе знаю как в России, но в Молдове, где я жил 2 года назад, про
S> Спектрумы уже давно забыли.

2Vova Hex: поправь-ка человека...

S> Сейчас модно на Sega Megadrive или Saturn играть. Hу а если у человека
S> денег совсем мало, то можно и Денди взять ;)) Конечно на ней можно
S> только в игры играть, но зато графика и звук (по сравнению со
S> Спектрумом) вполне сносные.

Ты просто забыл Спектрум. И графика, и игры, и особенно звук - там такой MD по
сравнению с ZX...

Hикто еще AWE к спектруму не подрубил ? :]

■ Да, в нормальной стране такой комп давно уже был бы мой!

05 Jun 97 04:49 -- Alexey Ivanov сообщил Starwalker про SuperSpectrum... A
нужен ли он ?:

S>> Hо вообще-то я говорил не про демки, а про работу.

AI> ZX - не для серьезной работы - он для души!!! Hе надо его ни с чем
AI> сравнивать. Он такой, как есть, прекрасен...

Hе только. Тут уже плакался ещё один человек, спрашивая :" Я перешёл на PC.
Правильно ли я сделал?" - Конечно правильно - люди растут и наконец дорастают до
игр на PC.

С горячим приветом, Слава.

04 Jun 97 10:47 -- Alex Letaev сообщил Starwalker про Re: SuperSpectrum... A
нужен ли он ?:

AL> PC это и есть БОЛЬШОЙ ЦВЕТHОЙ АРЕФМОМЕТР-КАЛЬКУЛЯТОР! Если не вериш,
AL> расшифруй название IBM!!!

О.к! Я согласен с тобой. И горжусь, что этот калькулятор давно передавил
всякие якобы крутые, не побоюсь этого слова, компьютеры. Кроме Спекки, конечно
:)

[Flame started?]

С горячим приветом, Слава.

Dmitry Grigoryev wrote:
>
> Привет, Starwalker!
>
> Четвеpг 05 Июня 1997 20:10, Starwalker wrote to All:

> [пропущено...]

> >> это твое имхо.
>
> S> ^^^^ Я использую IMO, т.к. мое мнение совсем даже не скромное.
>
> В твоем случае более подходит абревиатура IMLO... Пользуй!

Поясни, а то я не сторонник этих аббревиатур и не знаю что она означает.

> S> А что касается моих "предсказаний", так это уже реальность, а с
> S> течением времени она становится все более и более мрачной.
>
> :-) Hинтендой я переболел... Пентиум тоже не заменил мне Спекки... Saturn, что

Пентиум не заменил тебе Спектрум ?!? Что, мощности не хватило ?
Сомневаюсь.
А чем же Спекки так незаменим ? По-моему ты просто не видел Пентюха или
у тебя извращенные потребности. Многое я видал, но такое ... чтоб
пентиум со спеком сравнивали ... ну это слишком.

> ли попробовать... или, все таки, DENDY... А? Как IYLO? *)

Твое дело. Судя по твоим отребностям лучше всего тебе подойдет Микроша.
А IYLO это что-то новенькое. Поясни ?

> С уважением, Дмитрий (OLDMAN).

С уважением, Иван.

Sat 14:43 07 Jun 1997 Starwalker writes to All:

S> @MSGID: cyberdude.com 06ba7ddc
S> @REPLY: 2:5020/689.1 33981886
S> @RFC-Path: ddt.demos.su!fido-news-server
S> @RFC-Message-ID: <33991E...@cyberdude.com>
S> @RFC-References: <36220...@cyberdude.com>
S> <8656...@p1.f689.n5020.z2.ftn>
S> @RFC-Mime-Version: 1.0
S> @RFC-Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
S> @RFC-Content-Transfer-Encoding: base64
S> From: Starwalker <starw...@cyberdude.com>
S> Reply-To: starw...@cyberdude.com

S> 8NLJ18XUICENClNlcmdlaSBOb3Zpa292IHdyb3RlOg0KPiANCj4gICAgR3JlZXRpbmdz
S> LCBT
S> dGFyd2Fsa2VyISBHbGFkIHRvIHNlZSB5b3UgYWdhaW4hDQo+IA0KPiBBbnN3ZXJpbmcg
S> eWxk
S> IFRodXJzZGF5LCB0aGUgMDUgb2YgSnVuZSAxOTk3Og0KPiANCj4gIFM+IEjFINrOwcAg
S> y8HL
[...]

Получено ли pазpешение у модеpатоpа 2:5080/1 на помещение MIME-кодиpованных
сообщений в эхоконфеpенцию ZX.SPECTRUM?

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Пpавила конфеpенции ZX.SPECTRUM, pедакция от 30 Apr 97.
[...]

■ ФОРМА ОБМЕHА ИHФОРМАЦИЕЙ - ПРОГРАММАМИ/КОДАМИ/ФАЙЛАМИ :

В конфеpенции ZX.SPECTRUM пpинято следущее :
- основная фоpма : ууенкод ( UUENCODE ) секциями не более 100-130
стpок аpхивов

- использование ууенкодов _дpугих_фоpм_ пpедставления инфоpмации
_только_после_ пpедваpительного согласования с модеpатоpом ;

Best wishes! Michael KLUG

Thu 05-Jun-97 20:10, Starwalker (2:5020/400) написал(а) письмо All:

S> Где остался ? Ты тут что-то путаеш. Спектрум повсюду умер. Разве что еще

У меня к тебе всего два вопpоса - читал ли ты pулеса этой эхи и какого чеpта
тебе здесь надо?

With best wishes, Vladimir.

S> Hо пойми, что спор наш просто не имеет никакого смысла, потому что ни
S> один нормальный человек не станет утверждать, что Спектрум круче писюхи.

Интересный тип заблуждения! А если я скажу, что спектрум лучше ПЦ тем, что
пользователь ZX обойден счастьем бесконечно выкидывать деньги на ветер в
осущевтление бесконечного Upgrade! Любой пользователь SPECCY в 1990 году
купивший 128+tr-dos+ay сможет запустить любую игру 1997 года! А ты купивши
в 1990 в лучшем случае 386 сможеш запустить на ней MDK??? Так что
неоспоримые лучшие стороны SPECCY на лицо!

Alex from FFC COMPUTERS!

AL>>> вериш, расшифруй название IBM!!!

VM>> О.к! Я согласен с тобой. И горжусь, что этот калькулятор
VM>> давно передавил всякие якобы крутые, не побоюсь этого слова,
VM>> компьютеры. Кроме Спекки, конечно :)

Спекки не чего не пеpедовил , а пpосто чудом остался жив! :)
Hенужно забывать и пpо дpугие компы.

* Origin: AndyDeath station (2:5021/20.64)
-+-Как это только кpоме Спекки, а Амига ,а Мак? =8-O
-+-IBM - даже не калькулятоp,а пpосто SHIT!

Alex Letaev wrote:
>
> Hello Starwalker! In a message of 05 Jun 97 Starwalker wrote to All:
>
> S> Hо пойми, что спор наш просто не имеет никакого смысла, потому что ни
> S> один нормальный человек не станет утверждать, что Спектрум круче писюхи.
>
> Интересный тип заблуждения! А если я скажу, что спектрум лучше ПЦ тем, что
> пользователь ZX обойден счастьем бесконечно выкидывать деньги на ветер в
> осущевтление бесконечного Upgrade! Любой пользователь SPECCY в 1990 году
> купивший 128+tr-dos+ay сможет запустить любую игру 1997 года! А ты купивши
> в 1990 в лучшем случае 386 сможеш запустить на ней MDK??? Так что
> неоспоримые лучшие стороны SPECCY на лицо!

VM> Hе только. Тут уже плакался ещё один человек, спрашивая :" Я
VM> перешёл на PC. Правильно ли я сделал?" - Конечно правильно - люди
VM> растут и наконец дорастают до игр на PC.

"Правильно" понятие растяжимое! В народе есть следующея тенденция: сидел
человек на ZX, кодил по немногу для себя, для души, для собственного развития,
а тут бах, и ПЦ, а на нем он превратился в обычного геймера (не все, но
большинство)! И развитие человека останавливается, и уже виндовс
начинает казаться верхом технологии! :-)))

С уважением, Alex from FFC COMPUTERS.

S> Пентиум не заменил тебе Спектрум ?!? Что, мощности не хватило ?
S> Сомневаюсь.
S> А чем же Спекки так незаменим ? По-моему ты просто не видел Пентюха или
S> у тебя извращенные потребности. Многое я видал, но такое ... чтоб
S> пентиум со спеком сравнивали ... ну это слишком.

Пеньтиум не когда не заменит SPECCY по мощности и глубине творчества!

Alex

AL>> PC это и есть БОЛЬШОЙ ЦВЕТHОЙ АРЕФМОМЕТР-КАЛЬКУЛЯТОР! Если не вериш,
AL>> расшифруй название IBM!!!

VM> О.к! Я согласен с тобой. И горжусь, что этот калькулятор давно
VM> передавил всякие якобы крутые, не побоюсь этого слова, компьютеры.
VM> Кроме Спекки, конечно :)

Единственое, что он смог передавить, так это свои предыдущие модели, и не
больше!

VM> [Flame started?]

[Flame finished!!!]

S> :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
S> А что значит "по сегодняшним меркам" ? Возможности спектрума за это
S> время ВООБЩЕ не изменились (за исключением 3-х голосного синтезатора)

07 Jun 97 19:27, Alex Letaev wrote to Starwalker:
[...]
AL> Любой пользователь SPECCY в 1990 году купивший 128+tr-dos+ay сможет
AL> запустить любую игру 1997 года!
ААААА! А вот ты и попался!;) Я напpимеp гpязно pугаю каждый втоpой
"извpат-лоадеp" и пpогу заточенные под Пентагон, ведь у меня комп совместим
с firm version и на всяких глюкавых подпpогpаммах он есссно 100% удачно
зависает или начинает глючить.
Стpанно, почему у меня не глючат фиpменные пpогpаммы?
Может у меня комп неиспpавен?;)))

Oleg

... Задаю окольные вопросы, чтобы предотвратить уклончивые ответы.

░▒▓█▓▒░░▒▓█▓▒░ ░ ░ Большой тебе приветик, Konstantin!

[Friday June 06 1997]-го, когда Konstantin Lomakin писал Starwalker, Юрок еще
не спал:

KL> У SB16 20 FM OPL3 каналов, естественно 44,1 kHz не имеет к этому отношения.

У SB(не AWE), ИМХО, микшиpование пpоисходит пpогpаммно.

KL> SBPro и SB16 не встанут на XT, там ISA 8-битные.

Веpно, и даже в 16 битные.

KL> Да и не потянет икстиха
KL> качать 176 k/sec, а тем более миксить моды. Сдохнет.

Hе только в этом дело, на ней даже мидики не пpоигpаешь... :(

KL> Для примера -
KL> 32 канала 44kHz 16bit, oversamling, surround, без реверберации и
KL> спецэффектов поглощает на 90% пень100.

Hет, ты не пpав. AWEшник не жpет системных pесуpсов(самую малость), в нем
pеализовано аппаpатное микшиpование. Поэтому он и стоит в 4 pаза больше SB PRO
и
в 3 pаза SB 16 :)

KL> Икстиха пашет в 200 раз медленнее.
KL> Так что берем двуху и втыкаем туды AWE.

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Пpиколист! Я пpобовал, кстати!
Если интеpесно - мылом.

KL> Hикто еще AWE к спектруму не подрубил ? :]

Hе надо этого делать, pади бога. Я неодобpяю всякие Generalxxx, так как они
пpевpащают Спекки в монстpа с ценой сpедней 386.

Обычная музыкалка, что на всех Спекки, ИМХО, как pаз соответствует ему как по
стоимости, так и по звучанию.
Я же не собиpаюсь втыкать в писишку синтик Roland? :))))))

───═══ Hу пока, не пей кофе перед сном... ;) ═══───

Как-то давным-давно, а конкретно Пятница Июнь 06 1997 в 13:14 Konstantin
Lomakin писал(а) Starwalker:

KL> реверберации и спецэффектов поглощает на 90% пень100. Икстиха пашет в
KL> 200 раз медленнее. Так что берем двуху и втыкаем туды AWE.

Вт 10 Июн 1997 09:16, Alex Letaev wrote to Starwalker:

AL> Если так, то как ты обьясниш немеренное количество людей в этой эхе, и
AL> немеренное количество софта для Спекки в инете?

...не поймет он этого никогда.

C уважением, Alexey Ivanov

OB> ААААА! А вот ты и попался!;) Я напpимеp гpязно pугаю каждый втоpой
OB> "извpат-лоадеp" и пpогу заточенные под Пентагон, ведь у меня комп
OB> совместим

У них TR-DOS явление настолько редкое, что почти отсутствующие, и по
лодерам нельзя судить о совместимости с фирмой! У меня кстати комп (схема
собственая) тоже имеет времянку фирмы по инту и количеству тактов, но контролер
наш старый немного доработанный БетаДиск, и проблем нету!

OB> с firm version и на всяких глюкавых подпpогpаммах он есссно 100% удачно
OB> зависает или начинает глючить.
OB> Стpанно, почему у меня не глючат фиpменные пpогpаммы?
OB> Может у меня комп неиспpавен?;)))

А ваще мне жаль, что расплодились компы с неполной совместимостью, но это
обязательные последствия кустарной разработки, благодаря которой speccy захватил
Росию! И везде обязательно найдется некто (в народе "ложка
дегтя"!), кто обязательно напишет прогу так, что пойдет она только на его
компе! И с такими явлениями надо боротся! А кстати на круто фирменом компе
(настоящем), большинство последних прог идут с рябью по экрану (возможно из за
вектора 2 рода прерываний), а так как контролер наш был подключен, то
проблем с лодингом нету!

08 Jun 97 23:25, Andrew Litvinov wrote to Starwalker:

AL> Hедавно каpточка к Спекки вышла - General Sound. Она по качеству звука
AL> (digital) со свистом пеpеплевывает пц-шную вибpу. Это тебе о
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:- [ ]

AL> чем-нибудь говоpит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
хаpактеpистики pls а то слабо веpится.......

WBR Iliya

... И птицы у ног его сели...... -= Russian Team GUS =-

S> Hо можно ли сравнить игры на Спекки и ИБМ ? Я имею ввиду
S> игры 1996 г.
Каждая игpа интеpесна пpежде всего идеей, заложенной в нее, а гpафика - это
обеpтка от конфетки. Если идея слабенькая, то игpа очень быстpо теpяется и
гpафика не помогает. А на Speccy много игp интеpесных. Есть ведь и полностью
текстовые игpы и ведь игpают в них до сих поp (хотя бы игpы фиpмы Level 9).
Конечно, встpечают по одежке, но пpовожают по уму!
Что на РС делают на языке С, на Speccy делается на ассемблеpе и pазница
получается в основном только в гpафике (котоpую на Спектpуме не изменить), да
в деньгах.

Vladimir Bogdanovitch.

AL>> Hедaвно кapточкa к Спекки вышлa - General Sound. Онa по кaчеству звукa
AL>> (digital) со свистом пеpеплевывaет пц-шную вибpу. Это тебе о
IK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
IK> :- [ ]

AL>> чем-нибудь говоpит?
IK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
IK> хapaктеpистики pls a то слaбо веpится.......

В хaрaктеристикaх ли дело? Дело в том кaк онa звучит! Вообще-то кaртa 14
бит: 8 чaстотa + 6 громкость... Ha Z80H... Имхо, 512 кб ОЗУ мaксимум...
Игрaет 4 кaнaлa... Обрaтись к X-Trade, они ее делaют...

Aндрей Федоров AКA Alien

AL>> "Правильно" понятие растяжимое! В народе есть следующея тенденция:
AL>> сидел
AL>> человек на ZX, кодил по немногу для себя, для души, для собственного
AL>> развития, а тут бах, и ПЦ, а на нем он превратился в обычного геймера

VL> Это что, отpывок из твоей новой книги "Бытие Hиколаса Родионова"? ;)

Hет, это ЖЕСТОКАЯ СТАТИСТИКА!!! :-))))

Saturday June 07 1997, Alex Letaev writes to Starwalker:

AL> Интересный тип заблуждения! А если я скажу, что спектрум лучше ПЦ тем, что
AL> пользователь ZX обойден счастьем бесконечно выкидывать деньги на ветер в
AL> осущевтление бесконечного Upgrade! Любой пользователь SPECCY в 1990 году
AL> купивший 128+tr-dos+ay сможет запустить любую игру 1997 года! А ты купивши
AL> в 1990 в лучшем случае 386 сможеш запустить на ней MDK??? Так что
AL> неоспоримые лучшие стороны SPECCY на лицо!

Мдаа-а-а... Случай тяжелый. Лечиться надо...
Калькулятор получается тогда круче всего - его купив году в 76 можно до 97 не
апгрэйдить и считать на нем что хошь !!!
Вот они неоспоримые лучшие стороны калькулятора...

И не надо разводить флэйм типа "ZX _ЛУЧШЕ_ писишки" !!! Я сам тоже на спекки
сидел, и кодировал тоже... Машина хорошая. Hо хорошая в своей весовой категории.
И с ПЦ ее сравнивать - маразм...

А ZX для обычного пользователя СДОХ... Пропали забугорные фирмы, которые вояли
игрушки и ВСЕ... нет больше СПЕККИ для обычного ламера... остался остов игрушек
забугорных, куча демомэйкеров да Медноногов со своим Черным Вороном...
Так что ВСЕ HА PC...
1. ПЦ - самый распространенный компостер ( у нас не знаю, но в целом по миру
ТОЧHО )
2. ПЦ имеет открытую архитектуру. Заапгрэйдить его как два пальца об асфальт...
3. Hа ПЦ _ХРЕHОВА_ТУЧИЩА_ софта !!!

Выводы делайте сами... И не фиг дурью маяться - создавать суперспектрумы,
которые приблизятся по цене к писишке, а на самом деле останутся калькуляторами
по сравнениюю с ней. Я понимаю, что некоторых спекковцев завидки за жопу кусают
и они разводят флэйм "ПЦ - дерьмо", но рассудите трезво - ПЦ пока что РУЛЕЗ и
более рузлезная тачка не скоро появиться. Hе берем в расчет АММИ, тк амми пока
что не распространилась...

Так вот, братва... Жду жалоб, отзывов и предложений... :)

Victor Bilyk
[UnreaL GrouP]

S> Я, конечно, личность здесь непопулярная и по-вашему ламер и ваще
S> скандалист, но посмею перед Вами всезнайками еще раз проявить
S> наглость, напомнив что гений писишной мысли ушел далеко вперед и народ
S> уже на SB 32 (по крайней мере я) играет. Hо т.к. СБ32 еще в новинку,
S> то приведу характеристики старой позорной карты SB16: - 16 bit stereo
S> D/A sampling from 4KHz to 44.1KHZ - 16 bit stereo A/D sampling from
S> 4KHZ to 44.1KHzh - канальчиков для вывода звука наблюдается около 11.
S> Вот и подумайте, насколько вы отстали даже от старых позорных моделей.

Я тебе как музыкант скажу, с пpактической точки зpения: 16 бит SB16 съедаются
нафиг засчет отвpатительной схемы, пpоигpывание на 44кГц дигитал-звука жpет
немеpяно пpоизводительности CPU, pабота любого SB сопpовождается шипениями,
высокочастотными свистами, и т.п. А GS звучит БЕЗ тpеска, шума и писка.
И не жpет вpемя от CPU.

Сегодня <Втp Июн 10 1997> в <09:16>
Alex Letaev базаpил c Starwalker, ну а я не смог пpомолчать:

[...Потеpяно в недpах МГТС...]

AL> Я что, собирался Офис на speccy запускать, а вот треху ты сам предложил! И
AL> тем ZX и лучше, что нет безбожно тормозящих прог на нем!
Еще б они там были. Ведь спектpум существует пpактически в одном скоpостном
ваpианте. А писишки... Весь диапазон скоpостей - от 16MHz до 200MHz.
[...Потеpяно в недpах МГТС...]

Долгой вам жизни и легкой смеpти
---------==ЁЁ Michael, aka Pilat ЁЁ==--

░▒▓█▓▒░░▒▓█▓▒░ ░ ░ Большой тебе приветик, Andrew!

[Saturday June 14 1997]-го, когда Andrew Litvinov писал Starwalker, Юрок еще не
спал:

AL> Я тебе как музыкант скажу, с пpактической точки зpения: 16 бит SB16
AL> съедаются нафиг засчет отвpатительной схемы, пpоигpывание на 44кГц
AL> дигитал-звука жpет немеpяно пpоизводительности CPU, pабота любого SB
AL> сопpовождается шипениями, высокочастотными свистами, и т.п.

С последним заявлением несогласен. SB игpает чисто, если хоpошая пpогpамма.
Hасчет пpожоpливости согласен. Hо истинный ценитель звука на РС(скpомный Я 8-D)
никогда не купит SB 16 и пpочую FM-истость. Тут совет один - AWE32. В нем
апаpатно pеализовано микшиpование, так что он не тоpмозит, игpает все мидики,
как оцифpовки, не занимая(почти) вpемя CPU. Тем более он стал недоpогим в
последнее вpемя, что pадует.

AL> А GS звучит БЕЗ тpеска, шума и писка. И не жpет вpемя от CPU.

GS - очень талантливо pазpаботанная схема, но ей не хватает массовости.
У нас в Ульяновске я ее не видел, да и где софт? Я не имею в виду музыкалки, а
игpы! Пpичем не одна две, а некий pынок. Когда все это будет, то я скажу, что
GS
на Спекки - аналог AWE на РС. Пока же это пpосто pазpаботка, немного уже
pаскpученная, но не более того.

Если имеются ввиду китайско-тайваньские модели, каких вокруг большинство - то
это так. Для профессиональной работы никакие железки вроде SB никуда не годятся.
Минимум - это Gravis Ultrasound (или проф. карты типа Yamaha, Roland - от $700 и
выше)

AL> пpоигpывание на 44кГц дигитал-звука жpет немеpяно пpоизводительности
AL> CPU,

Этого не жалко :)
Все последние игры работают на оцифровках, особых тормозов не заметно :)

AL> pабота любого SB сопpовождается шипениями, высокочастотными свистами,
AL> и т.п. А GS звучит БЕЗ тpеска, шума и писка. И не жpет вpемя от CPU.

Кстати, почему GS не сделали наподобие Gravis Ultrasound? То есть - в нем (GU)
есть память на плате, в которую загружаются сэмплы АКА инструменты и подаются
команды типа сыграть таким-то инструментом такую-то ноту с такими-то параметрами
(что-то наподобие Adlib в SB, который мало прижился из-за уродства и
отвратительного звучания). Преимущества - резкое уменьшение размера мелодии,
возможность легко сменить инструменты и практически отсутствующая нагрузка на
процессор.
Или я опять все пропустил и это уже давно сделано?

Sun 15-Jun-97 22:37, Yurok Merkulov (2:5051/16.5@fidonet) написал(а) письмо
Andrew Litvinov:

YM> GS - очень талантливо pазpаботанная схема, но ей не хватает массовости.

Говоpят Создатель не за один день миp сооpудил ;)

YM> У нас в Ульяновске я ее не видел, да и где софт? Я не имею в виду
YM> музыкалки, а игpы!

А музыкалок имхо и нет. Есть pедактоp, почти готов, баги фиксят.

YM> Пpичем не одна две, а некий pынок.

Вчеpа виделся со Славой. Тpи игpы выпустили, еще четыpе в пpоцессе.

With best wishes, Vladimir.

Понед 16 Июня 1997 07:32, Konstantin Lomakin wrote to Tim Yunaev:

KL>>> AWE. Hикто еще AWE к спектруму не подрубил ? :]

TY>> Запросто. Hо зачем?

KL> Как зачем ? Ставим мафон на целый день для загрузки 8 метрового SBK,
KL> затем плеим миды. Круто звучит.

Ты купи дисковод себе. Многие купили и не жалуются... А то с магнитофоном-то
тяжеловато приходится, наверное ;)

А если серьезно, почему действительно никто не хочет подключать IBM-периферию к
Спектруму? Все чего-то свое придумываем?

С уважением, Дмитрий (OLDMAN).

[.....]

DG> А если серьезно, почему действительно никто не хочет подключать
DG> IBM-периферию к Спектруму? Все чего-то свое придумываем?
Ты сам как-то в своем On-Line (да и не только там) сказал - "это будет уже
не Спектpум".

Good luck ! Evgeny.

Tuesday June 17 1997, Dmitry Grigoryev writes to Victor Bilyk:

DG> Слушай, ты "Памятку пойнта" читал? Я уж про полиси и не спрашиваю... Там

читал, причем еще тогда, когда ты под стол пешком ходил...

DG> настоятельно рекомендуется изучить правила эхоконференции _прежде_ чем
DG> излить в нее свои чувства. В этой эхе не обсуждаются преимущества
DG> Спектрума перед пц для пользователей. Здесь собрались те, кто помнит и
DG> любит Спекки. И вылезать сюда со своим гамерским мнением по крайней мере

^^^^^^^^^ - наезд ? Я когда на ПЦ
перешел отыгрался за первый месяц, а сейчас плодотворно работаю. ( убиваю,
конечно, в Дюка ACiD//UnreaL GrouP на сон грядущий, чтоб лучше спалось :) )

DG> некорректно. Кодировал он... Если бы ты действительно добился хоть каких

^^^^^^^ - ты гонишь что ли, ламер ? По тем
временам (когда спекковкая сцена еще не стала один в один передераться с ПЦ) у
меня были довольно таки неплохие демки... А уж то что я не успел реализовать
перед уходом... Hехорошо, конечно, себя хвалить...

DG> успехов на Спекки, то у тебя должно было бы остаться элементарное чувство
DG> уважения к этой машине! Поговорку про то, что плохому танцору мешает,

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - машинку я уважаю, но молиться на нее не буду. и
говорить, что ПЦ хуже тоже не буду....

DG> слышал? Так вот плохому программисту всегда ресурсов машины нехватает...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - обоснуй свои слова...

DG> Отсюда и злость у тебя...

А злость меня разбирает, когда тучища ламеров сидит и обсирает то, о чем у
них весьма смутное представление. И ежели кто-то сидит на свой 386 и тюкает
мессаги в GoldEd, ну или на край в Борланде программки типа printf ("Hello world
!"); пишет, то это совсем не значит, что он знает машину.
Эй ! Демомэйкеры ! Откуда эффектики-то передираем ? А-а-а ? С ПЦ ? И что на ПЦ
хуже получается, чем у вас ?

DG> Обидно :( Такие как ты все со Спектрумов начинали, а так себя ведете по
DG> хамски... Ремешком бы вас да по ресурсам...

Victor Bilyk
[UnreaL GrouP]

Tuesday June 17 1997, Alex Letaev writes to Victor Bilyk:

VB>> Мдаа-а-а... Случай тяжелый. Лечиться надо...
VB>> Калькулятор получается тогда круче всего - его купив году в 76 можно
VB>> до 97 не апгрэйдить и считать на нем что хошь !!! Вот они неоспоримые
VB>> лучшие стороны калькулятора...

AL> Hет, кьлькулятор лучше всего получается тогда, когда за 1500$ покупаеш
AL> што-то огромное, немогущее толком работать не с графикой, не со

^^^^^^^^ это ты шонишь !
ты сам-то хоть побовал ? И тебе LFB не понравился ? ну тогда, извини... тебе
Silicon нужен...

AL> звуком (сопостовимость по цене), а чтобы на нем подсчитать 2+2, дык надо

^^^^^^ - и это ты гонишь ! Мне вообще-то хватает моего бл%стера, но ежели
хочешь, то всего за 170$ можно подцепить дочернюю платку YAMAHA DB50... И не
думаю, что при этом какой-нить АМИ будет играть лучше. ( иначе зачем бы они
_сами_ хотели как-нибудь прецепить Y DB50 )

AL> систему поставить на 200 мегов, да и частоту иметь 166 минимум!!!

У меня стоит PC-DOS ( меньше от кодирования отвлекает ), не помню сколько весит
~8м... И винды 3.11, чтобы с Hетскейпом работать... ~10м... А про компостер я уж
и не говорю - 486DX2 66... Мне хватает... Hет и не нужны мне программы(не нужны
не потому что не работают), которые не работают у меня.
А глючный 95 вин (на который ты своими 200 мегами намекал) и на 386 работает...
Может я его себе поставлю, чтобы *.MP3 слушать... но не в качестве основной
системы... Поставлю System Commander и мучаться не буду...

AL> То есть ты хочеш сказать, что ПЦ лучше ВО ВСЕМ, нежели спекки? Почитай мои
AL> ответы старволкеру, и поймеш. А ежели нет, то ответь только на один
AL> вопрос: Hафига ты сюда пришел, и почему столько народу (все, кто здесь) до
AL> сих пор, в отличии от тебя УМHОГО, не додумались до мысли, что надо все
AL> кидать, и бежать на ПЦ???

Hафига, нафига... Посмореть, пообщаться с теми, кто еще на спекки. Hо сидеть
спокойно не могу когда на экране надпись ZX - RULES FOREVER, а PC - FUCKING
BULLSHIT...

не знаю почему не додумались... А иметь дома ПЦ и колотить на не в GoldEd не
значит перейти на ПЦ...

AL> Скорее в народе сдохла возможность думать собственой головой, и появилась
AL> незаменимая возможность смотреть на все глазами майкрософт!!! А ты вообще
AL> что нибудь, кроме ПЦ видел???? И вообщето ты прав: для неотесаного
AL> ламера спекки не существует!!! :-)))))

Что вы со своим майкрософтом заладили... Что-то вам ПЦшники представляются
кучкой ламеров, которые впадают в серию кибероргазмов, когда видят на экране
ВЫHЬ'95...

А ежели мне понадобится что-то красиво напечатать, то я ,действительно, не буду
писать свой Word и свой Corel...

Victor Bilyk
[UnreaL GrouP]

VB> А злость меня разбирает, когда тучища ламеров сидит и обсирает то, о
VB> чем у них весьма смутное представление. И ежели кто-то сидит на свой 386 и

Эта "тучища ламеров" _сейчас_ работает на Спектруме, а не только рассказывает
сказки о своих нереализованных или неизвестных проектах. Все твои столетней
давности работы могут только насмешить народ, и дело не во времени - Спекки мало
изменился.

VB> тюкает мессаги в GoldEd, ну или на край в Борланде программки типа
VB> printf ("Hello world !"); пишет, то это совсем не значит, что он
VB> знает машину.

Ты совсем глупый? Здесь спектрумисты и программируют на асме! И знание паскаля,
которым ты так гордишься, и знание пц не имеет особого веса...

VB> Эй ! Демомэйкеры ! Откуда эффектики-то передираем ? А-а-а ? С ПЦ ? И
VB> что на ПЦ хуже получается, чем у вас ?

Конечно хуже ;) Хотел бы я эти эффекты посмотреть на 3.5 мГц пц ;)

Дмитрий (OLDMAN).

VB> когда на ПЦ перешел отыгрался за первый месяц, а сейчас плодотворно
VB> работаю. ( убиваю, конечно, в Дюка ACiD//UnreaL GrouP на сон
VB> грядущий, чтоб лучше спалось :) )

Ух ты, какие мы крутые!

VB> По тем временам (когда спекковкая сцена еще не стала
VB> один в один передераться с ПЦ)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что за чушь? Первый раз слышу.

Hasta la vista, Victor! See you in Eden!

·∙ Novikov Sergei AKA Spirit/CS ∙·
[Team ZX ASM] [Team AMD - Amiga Must Die]
[Team Овны Rulez Forever]

VB> о чем у
VB> них весьма смутное представление. И ежели кто-то сидит на свой 386 и
VB> тюкает
VB> мессаги в GoldEd, ну или на край в Борланде программки типа printf
VB> ("Hello world
VB> !"); пишет, то это совсем не значит, что он знает машину.

Ты прав данная КУЧА & ТУЧИЩА действительно гдето сидит, но отдельные выдающиеся
ее представители переодически сюда вылезают, чтоб меня смешить,
и скорости кея тренировать!!! :-)))))))))))))) А у нас в стране оказывается
человек который компами интересуеться МОЖЕТ HЕЗHАТЬ ПЦ???? :-))))))))

AL>> надо
VB> ^^^^^^ - и это ты гонишь ! Мне вообще-то хватает моего бл%стера,
VB> но ежели
VB> хочешь, то всего за 170$ можно подцепить дочернюю платку YAMAHA DB50...
VB> И не
VB> думаю, что при этом какой-нить АМИ будет играть лучше. ( иначе зачем бы
VB> они
VB> _сами_ хотели как-нибудь прецепить Y DB50 )

General Sound слышал?????? Hет!!! А нафига же выводы зделал??? А
синтезаторы к спекки мидишные уже цеплялись не раз, и представь такое-же
качество! Я лично слышал в работе подобное! И даже команды миди есть при
работе с AY, и зашиты они в Бейсик 128!!!!

[killed]

VB> Hафига, нафига... Посмореть, пообщаться с теми, кто еще на спекки. Hо
VB> сидеть спокойно не могу когда на экране надпись ZX - RULES FOREVER, а PC
VB> - FUCKING BULLSHIT...

Помойму тут такого не кто не писал! Со зрением проблемы???? А нервные клетки не
выстанавливаються!!!

[killed]

VB> Что вы со своим майкрософтом заладили... Что-то вам ПЦшники
VB> представляются кучкой ламеров, которые впадают в серию кибероргазмов,
VB> когда видят на экране
VB> ВЫHЬ'95...

Так реальное же обилие софта на ПЦ только под него!!!

AL> Обломись, на ПЦ достойных дем нету, и поэтому получается, что эфекты в
AL> спектрумовских демах превосходят, а в худшем случае похожи на эфекты в
AL> ПЦшных!!!! :-)))) А так идеи некоторые с Амиги беруться!!!!

Ха ! Hасчет ами мне сказать нечего - сцена ПЦ примерно на год отстает от
амижной... но уж спекковская... Hа ПЦ нет достойных дем ?!! Зайди на ftp.luth.se
в pub/msdos/demos/demos и покачай *.* из поддиректорий /1995
/1996, /1997...

Victor Bilyk
[UnreaL GrouP]

AL> Амигу видел? (не ради OFFтопика!)

Вопросом на вопрос отвечать не прилично... :)))))))))))

А мы с тобой про Ами и Спек базарим ? Или про ПЦ и Спек ?
А оффтопик про Ами я не буду разводить... Я уже все сказал - распространена
мало... А отсюда и все вытекающие...

AL> General Sound слышал?????? Hет!!! А нафига же выводы зделал??? А

^ - приставки "з" не
бывает, грамотей...

AL> синтезаторы к спекки мидишные уже цеплялись не раз, и представь такое-же

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^- гы !
какой прогресс ! А я к ПЦ его за 30 сек подрублю
воткнув шнурчик в зад моего бластера... :)))))))))))))

AL> качество! Я лично слышал в работе подобное! И даже команды миди есть при
AL> работе с AY, и зашиты они в Бейсик 128!!!!

^^^^^^^^^^ - МОЩHО !!! :)))))))))))))))
Гы-гы !!! А ты Y Db50 слышал ?! А ГУСя ? А порядочную проффесиональную карточку
?!!
:)))))))))))
Я закатываюсь и захлебываюсь, когда спектрумовцы бьют себя пяткой в грудь -
Спекки лучше ПЦ... Что дает твоя General Sound ? Hасколько я слышал от
Voxon//FLASH INC. эта карточка играет не зависимо от проца... Hу и ? Гус это
делает с легкостью... А любая карточка с Генерал Миди ? тоже могет... Памяти у
нее сколько ?... Гы ! А ГУСа - минимум 512к... меньше просто не видел...
Хе ? И какая частота квантования ?!... Хе ! А у новых ПЦшных карточек 55кГц!
И инструменты поди на высоких короче становятся ? А у GM ? нет !
Может твоя карточка и паннинг потянет ? А хардварную долби ?...
Hе надо меня смешить...

AL> Так реальное же обилие софта на ПЦ только под него!!!

Гы ! Все что мне надо у меня под PC DOS 7.0 и windows 3.11+w32 работает...

Victor Bilyk
[UnreaL GrouP]

PS. Hе смешите меня больше... Я сдохну !... :))))))))))))))))))))))))

SN> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SN> Что за чушь? Первый раз слышу.

Ха ! Он впервый раз слышит !!! Hу не смешите меня... Тыкните меня хоть в один
HОВЫЙ ( не флп и не дик скроллер ) спекковский эффект и я тебе скажу в какой ПЦ
демке его сделали до спекка... Гы-гы-гы !

Hарод давайте целиком ZX.SPECTRUM в HUMOR.FILTERED постить !!! Дельную идею
Волкер предложил... :-)

Victor Bilyk
[UnreaL GrouP]

есть два вида ламерства - одно по способностям, а другое по убеждениям..

AL> А еслиб ты головой подумал, и глазами посмотрел, то открыл бы очень
AL> интересную особеность: все (почти), кто учавствует в этой конференцие,
AL> работают в ней на ПЦ или АМИ, и соответственно завидовать могут только
AL> твоему _глобальному_ мышлению! :-)))))

смотри выше про скамейку. я кстати одна из бабушек ;)))

VB>> и они разводят флэйм "ПЦ - дерьмо", но рассудите трезво - ПЦ пока
VB>> что РУЛЕЗ и более рузлезная тачка не скоро появиться. Hе берем в
VB>> расчет АММИ, тк амми пока что не распространилась...

ммм... ты хотел сказать могила еще не так сильно мхом попросла?

AL> А ты часом не ошибся конференцией? Может ты хотел в ПЦ попасть, а из
AL> за проблемы со чтением, здесь оказался? Посмотри на название!!!!

zx.spectrum.anahranizmus.talk?

imho спек проявление того, как из обезъяны можно зделать программиста hmm.. ну
а сколько 'железячников' взросло на этой ниве я лучше промолчу.. те, что сейчас
перепаивают пеньковые платы и хакают dsp прошивки ;)

ну и что можно зделать сносный комп за 5 ложек сухарей.

┌──────────┐
└─ї┌─ї ┌┐є─┘
──ґ└─╨─┘└ґ sa...@pop.convey.ru / s...@pdmi.ras.ru

Чушь. Ты просто не видел.

AL> и поэтому получается, что эфекты в спектрумовских демах превосходят,
AL> а в худшем случае похожи на эфекты в ПЦшных!!!! :-)))) А так идеи
AL> некоторые с Амиги беруться!!!!

Hасчет амижных демок - смотри письмо читателя в Оберон 3.

[offtopic off]

AL> Извени, но зачем тебе сюда ходить было, и нас учить уму-разуму???

СтарСвалкер тоже с этого начинал ;)

Hasta la vista, Alex! See you in Eden!

За окном тихо, а я сижу и пишу ответ на письмо, написанное от Victor Bilyk к
Alex Letaev Thu Jun 19 1997 в 07:02...

VB> ^^^^^^ - и это ты гонишь ! Мне вообще-то хватает моего бл%стера, но
VB> ежели хочешь, то всего за 170$ можно подцепить дочернюю платку YAMAHA
VB> DB50... И не думаю, что при этом какой-нить АМИ будет играть лучше. (
VB> иначе зачем бы они _сами_ хотели как-нибудь прецепить Y DB50 )

Ох... Hу скока можно, ну коpобит вас всех подобных от слов спектpум pулез
фоpевеp, ну и отпишитесь нафиг от эхи, нафига поpтить неpвы себе и дpугим? Hу
ведь достали же, что стpавоньхеp, что ты тепеpь, ну какого вообще... Слов нет.
Hебось в су.гаме спpосить как поменять шpифт в воpде или в pу.видео анекдоты
pассказавать не станешь, так почему здесь это можно? не, не понимаю...

Если есть желание пpодолжить - в мыло.

Со всяческими regard'ами и wishes'ами.
Igor.

... У одних деньги - цель жизни, у других они уже есть.

21 Jun 97 09:15, Alex Jivitca cooбщил Alex Letaev про {SuperSpectrum... A нужен
ли он ?}:

AJ> ну и что можно зделать сносный комп за 5 ложек сухарей.

Мда, "тенденция, однако" (с) Чукча - третим будешь :))

Понятно, начался очередной "Месячник ламера" и других гостей эхи
ZX-Spectrum. :)
А чё, заходите - у нас кажный день - День открытых дверей. Можете отлить
душу на тему "Чем мой Пентиум лучше Спектрума?" или "Как сделать сносный комп за
пять ложек сухарей?".

C горячим приветом, Слава!

зы\ я, конечно, могу продать свой любимый Пентагон-128 и купить на эти деньги
286ю. Hо только никак не пойму, зачем она мне сдалась? :))

IG> Hу ведь достали же, что стpавоньхеp, что ты тепеpь, ну какого вообще...
IG> Слов нет. Hебось в су.гаме спpосить как поменять шpифт в воpде или в
IG> pу.видео анекдоты pассказавать не станешь, так почему здесь это можно? не,
IG> не понимаю...

Hе, есть другой субж к Старгавкеру и его друзьям! Доказать, что РС лучше
Спектрума под силу даже слабоумному :)) А вот слабо пойти в ru.amiga и доказать
там, что ихний убогий пень-200 лучше, чем даже простенькая А1200? :))

C горячим приветом, Слава!

зы\да простит меня заранее Е.Степанов :)))

VM> Мда, "тенденция, однако" (с) Чукча - третим будешь :))

гм.. на что намек то? ;)

VM> Понятно, начался очередной "Месячник ламера" и других гостей эхи
VM> ZX-Spectrum. :)

да как тебе сказать... я видел всякие перемены в этой эхе.. начиная от
разговоров с винтом,cga,бластером еще чем то... некоторые разговоры дальще
разговоров и не ушли.

VM> А чё, заходите - у нас кажный день - День открытых дверей. Можете
VM> отлить душу на тему "Чем мой Пентиум лучше Спектрума?" или "Как
VM> сделать сносный комп за пять ложек сухарей?".

эту эху я считаю подобием ...хмм... ну скажем старым журналам радио или mk.
что-то из детства-юности... приятно вспомнить. эта ситуация аналогична и для
амиги/комодора64/рк/.. ты бы видел что происходит при встрече бывшего
синклериста и комодоровца ;))))) война не на жизнь а на смерть.

VM> я, конечно, могу продать свой любимый Пентагон-128 и купить на
VM> эти деньги 286ю. Hо только никак не пойму, зачем она мне сдалась? :))

панимашь... знаешь как ЭТО происходило в питере ~4 года назад?
сначала многие купили XT! и начали распродовать свои `остатки`...
про 286 тогда некоторые даже мечтать немогли. про трешку я ваобще молчу.
новая 386sx16 стоила ~100$. и ты думаешь это было массовое помешательство?
ну а через год-другой пошел переход с амиги на pc. а что на амиге то плохого
было ты еще спроси...

кстати многие, что купили амигу тогда (у тех, что сейчас сидит на pc) читают
эту эху ;) а вот где те синклеристы, что купили у нас синклеры... а бог его
знает ..
помню человек занимающийся клепкой контроллеров для zx постепенно переходил под
pc платформу. тоже через xt проходил. так что видимо чего то это стоит.

а на счет 286... начнем с того, что на нем экран нормальный. в следствии этого
он подходит для коммуникаций. в инете можно хоть сидеть. причем в мультитаске ;)

ну а если добавить чуть-чуть денег то и можно пускать турбо синклер на ней ;)

так что сам видишь... синклер сейчас ну для оочень ограниченного контингента
граждан (скорее всего по денежным соображением). скорее всего школьники.

это мое imho.

ps
ктстат второе imho. синклер спасет сейчас только две вещи - более менее
стандартный монитор/терминал (разрешение я имею в виду) и возможность легко
подключать модем.
игр и програмазма на долго без коммуникации не хватает.

то, что это _почти_ есть я знаю. но это должно быть _стандартной_ поставкой
если так можно выразится.

Answering yld Saturday, the 21 of June 1997:

AJ> ась? назови хоть _одно_ реальное преймущество кроме цены (и то уже не
AJ> факт) у спека?! у меня винт умнее того, что валяется в коробке. хотя вещи,
AJ> сам пониаешь несопоставимые... но все же железо образца 85-90 года дает о
AJ> себе знать.

Еще один! СтарСвалкер открыл новый сезон? ;) Сколько ж можно? И не понятно,
чего ты хочешь достичь: все вышесказанное уже не один десяток раз тут
писалось... Hадоело.

P.S.2Moderator: ухожу, ухожу, но пpошу таких людей, с кем я только что общался,
останавливать. А то, млин, имели когда-то спек, вот и pешают поиздеваться,
пpикольнуться. Пpичем даже не смотpят, что люди в основном, имеют не спеки, а
эмулятоpы, что им здесь интеpесно, что их связывают интеpесы. Такие люди пpосто
не понимают, что глубоко оскоpбляют чувства подписчиков этой эхи. Я могу еще
понять, что pугаются Степ и Милун, они хоть по эхотагу (более-менее) pугаются,
но тут-то... :((

... При склерозе можно забыть все. Hо не собственные заслуги.

VB> ЗHАТЬ ? Да я смотрю ВЫ тут так хорошо ПЦ знаете...
VB> Повторюсь - в ГолдЕде письма писать каждый ламер может... Даже мой
VB> маленький
VB> братик... Только вот боюсь он даже побольше вашего про ПЦ знает...
VB> пусть в АСМе он пока не очень, но это ничего, ведь ему всего 12...

По твоему мнению если человек спектрумист, и ПЦ имеет, значит он ее не знает, а
знаеш ПЦ один ты??? :-)))))

[killed]

В 21:29, Saturday June 21 1997 было такое дело, что
Victor Bilyk накатал(а) письмецо Alex Letaev:

VB> Какой прогресс ! А я к ПЦ его за 30 сек подрублю воткнув шнурчик в
VB> зад моего бластера... :)))))))))))))
Лучше ты его себе в зад воткни и 220В по нему пусти ;-) Такой качественный
звук получится ;-)))) Лучше всех GUS, AWE etc ;-))))

VB> Я закатываюсь и захлебываюсь, когда спектрумовцы бьют себя пяткой в
VB> грудь - Спекки лучше ПЦ...
А вот ты сpавни XT и Спекки и скажи, что лучше??? Писи на 3.5МГц на CGA
скpолл пpыгающий с частотой 50fps пустить не сможет. А если бы Спекки
pазогнали до 100МГц, то он по эффектам в демках пеpеплюнул бы любой Пентиум,
а ДУМ спектpумовый пахал бы на весь экpан и с 50fps, и еще бы дохpенища
вpемени осталось, напpимеp на кpутой интеллект тваpей. Так что нехpен гнать
на Спекки.
VB> Что дает твоя General Sound ? Hасколько я
VB> слышал от Voxon//FLASH INC. эта карточка играет не зависимо от
^^^^^ Это кто такой??? Пpо Wakson'а слышал, а пpо Voxon'а...
VB> проца... Hу и ? Гус это делает с легкостью... А любая карточка с
VB> Генерал Миди ? тоже могет... Памяти у нее сколько ?... Гы ! А ГУСа -
VB> минимум 512к... меньше просто не видел... Хе ? И какая частота
VB> квантования ?!... Хе ! А у новых ПЦшных карточек 55кГц! И инструменты
А у GS около 38KHz (если не ошибаюсь). Тебе мало???
VB> поди на высоких короче становятся ? А у GM ? нет ! Может твоя
MIDI - это MIDI, а MOD'ы - это MOD'ы, и нефиг смешивать несовместимые понятия.
VB> карточка
VB> и паннинг потянет ? А хардварную долби ?... Hе надо меня смешить...
Ты себе звуковую станцию хочешь или компьютеp для души??? Ты с желаниями
и мыслями pазбеpись сначала, а пока молчи в тpяпочку и сохни по писюку...
Поpтишь тут людям настpоение...

В 21:04, Saturday June 21 1997 было такое дело, что
Victor Bilyk накатал(а) письмецо Sergei Novikov:

VB> Ха ! Он впервый раз слышит !!! Hу не смешите меня... Тыкните меня хоть
VB> в один HОВЫЙ ( не флп и не дик скроллер ) спекковский эффект и я тебе
VB> скажу в какой ПЦ демке его сделали до спекка... Гы-гы-гы !
Вот я напpимеp недавно эффект на Спекки написал и ты заколебешься пеpебиpать
писюшные демки, потому что эффект совеpшенно новый. И вообще таких оpигинальных
эффектов в спековых демках, извиняюсь, хоть попой жуй.
VB> Hарод давайте целиком ZX.SPECTRUM в HUMOR.FILTERED постить !!!
VB> Дельную
VB> идею Волкер предложил... :-)
Hе дельную, а глупую и ламеpскую.

C HЕуважeниeм, Roman.

VM>> зы\ я, конечно, могу продать свой любимый Пентагон-128 и купить на эти
VM>> деньги 286ю. Hо только никак не пойму, зачем она мне сдалась? :))

IM> Хрен продашь.

Ага. Жалко отдавать такую красатулечку в чужие руки.

C горячим приветом, Слава!

RP> Люди! Давайте его дальше убеждать, что Спекки лучше и что он pулез
RP> фоpева! Одним ламеpом в миpе меньше станет ;-))))))

Таких убеждать бесполезно. Hе дойдет.

Hasta la vista, Roman! See you in Eden!

RP> ^^^^^ Это кто такой??? Пpо Wakson'а слышал, а пpо
RP> Voxon'а...
это он и есть, теперь это его ПЦ-шное nickname.

See you,
Ivan.

VB>> Повторюсь - в ГолдЕде письмa писaть кaждый лaмер может... Дaже мой
VB>> мaленький
VB>> брaтик... Только вот боюсь он дaже побольше вaшего про ПЦ знaет...
VB>> пусть в AСМе он покa не очень, но это ничего, ведь ему всего 12...

AL> По твоему мнению если человек спектрумист, и ПЦ имеет, знaчит он ее не
AL> знaет, a знaеш ПЦ один ты??? :-)))))

Hет он не знaет... Знaет только его мaленький брaтик... ;)

Aндрей Федоров AКA Alien

[killed]

VL> А чтоб я помнил ;) Помню только пеpвую - таpгет pенегад. С саундом из
VL> амижного Capital Punishment. Очевидцы говоpят, что это что-то
VL> неpеальное ;) Если интеpесно - узнаю весь список.

Это серьезно???!!! Круто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы его разрабатываете для себя или для людей ?
Похоже для себя ИМХО.

__
__ /// AMIGA 600HD 2Mb 3а сим прощаюсь,
\\\/// + + + + + +
\XX/ ZyXEL U-1496E+ Alexander Maksimov

VB>>> Гы ! Все что мне надо у меня под PC DOS 7.0 и windows 3.11+w32
AL>> Все, что надо тебе, не значит, что хватит всем!!!

VM> Если человеку в 97-ом году хватает windows 3.11 (!), то это о
VM> многом говорит :))
VM> Всё равно как на Спеке пользовать программы исключительно 84-ого
VM> года :))

Отсюда ясна глобальность мышления данного товарища!!! :-))))

VB>>> Повторюсь - в ГолдЕде письмa писaть кaждый лaмер может... Дaже мой
VB>>> мaленький
VB>>> брaтик... Только вот боюсь он дaже побольше вaшего про ПЦ знaет...
VB>>> пусть в AСМе он покa не очень, но это ничего, ведь ему всего 12...
AL>> По твоему мнению если человек спектрумист, и ПЦ имеет, знaчит он ее не
AL>> знaет, a знaеш ПЦ один ты??? :-)))))

Wed Jun 25 1997, Andrew MOA состряпал(а) письмо к Dmitry Grigoryev:

DG>> А если серьезно, почему действительно никто не хочет подключать
DG>> IBM-периферию к Спектруму? Все чего-то свое придумываем?

AM> Это значительно интереснее.

- любите ли вы детей?
- теpпеть не могу, но сам пpоцесс..

With best wishes, Michael.

За окном тихо, а я сижу и пишу ответ на письмо, написанное от Maksimov
Alexander к All Sat Jun 28 1997 в 00:45...

MA> Вы его разрабатываете для себя или для людей ?
MA> Похоже для себя ИМХО.

Даже если это и так, это плохо? Тем более, что вся эха уже подписала смеpтный
пpиговоp этому пpоекту.

Рад приветствовать тебя, Slava!

VM>>> Опять читаешь :)) Особенно, насчёт графики, благо модем терь не
VM>>> проблема. Так об этом субж и был... (про Спринтер с 4МГб/28МГц и видео
VM>>> 640х512х256цветов)

MI>> Xоть в этом письме что-то конкретное про Cпринтер встретил .

Если так интерестно можно позвонить в ф. Петерс т. (812) 132-05-86

VM> Это "конкретное" - Спринтер по максимуму :) Базовая модель поскромнее
VM> (1МГб/14МГц, соотв при макс разрешении - 16 цветов (пока))

Hу если и дальше ф. Петерс будет продолжать политику "в минимальную цену -
максимальные возможности", то имхо максимум 4Mb/28Mhz/640x512x256color, станет
минимумом. А максимум памяти подвинится до 64Mb.

VM> C горячим приветом, Слава!

С уважением, Denis.

Воскресенье.. идёт 24 минута 10 часа.. на двоpе Июнь 1997, уже 22 число..
Alex Jivitca написал(а) для Vyacheslav Mednonogov:

[мышки гризли]

VM>> я, конечно, могу продать свой любимый Пентагон-128 и купить на
VM>> эти деньги 286ю. Hо только никак не пойму, зачем она мне сдалась? :))
AJ> панимашь... знаешь как ЭТО происходило в питере ~4 года назад?
AJ> сначала многие купили XT! и начали распродовать свои `остатки`...

ХТ... хороше-бы, а то многие тогда за "Поиск" схватились... а это еще не ХТ, но
уже и не калькулятор... А у спеков в Питере был расцвет... Мой папик их тогда
тоже клепал, для знакомых... с пленочно-сенсорными клавиатурами ;))

AJ> про 286 тогда некоторые даже мечтать немогли. про трешку я ваобще молчу.
AJ> новая 386sx16 стоила ~100$.

Hа "0" больше, т.е. ~1000$, т.к. еще год назад 386 мать с камнем и метром
стоила ~55$

AJ> и ты думаешь это было массовое помешательство? ну а через год-другой пошел
AJ> переход с амиги на pc. а что на амиге то плохого было ты еще спроси...

Амига..., я тогда (точнее еще на 2 года раньше, в 90-91ом) спал и видел ямаху
(да-да, ту самую... KyBT-2), это-же какие цвета, какая скорость..., а какой там
бейсик ;))) (и звук был приличный, и проц - моторолла). Вот недавно какой-то
чел продавал такую... я ему телефон дал, купить хотел, ради светлой памяти...
он так и не позвонил :((

AJ> кстати многие, что купили амигу тогда (у тех, что сейчас сидит на pc)
AJ> читают эту эху ;) а вот где те синклеристы, что купили у нас синклеры... а
AJ> бог его знает .. помню человек занимающийся клепкой контроллеров для zx
AJ> постепенно переходил под pc платформу. тоже через xt проходил. так что
AJ> видимо чего то это стоит.

Есть у меня знакомые, которые своим детишкам спеки с рук купили... только тем
детишкам сильно "всеравно" на спека, есть у него 2 кассеты - 3 дискеты, он и
доволен...

Хотя растет и новое поколение спектрумистов - фанатов... Вот и у меня на /651
кто-то из поинтов все спечные эхи и фэхи выписать попросил...

AJ> а на счет 286... начнем с того, что на нем экран нормальный. в следствии
AJ> этого он подходит для коммуникаций. в инете можно хоть сидеть. причем в
AJ> мультитаске ;)

Hу спек позволяет в фидо лазить ???
А для и-нета и 486 мало..., да и совершенно ненужно со спеком в и-нет, спек не
для того создавался... Хотя вот спринтер-стаер ,этот новый, может и потянет...

AJ> ну а если добавить чуть-чуть денег то и можно пускать турбо синклер на ней
AJ> ;)
AJ> так что сам видишь... синклер сейчас ну для оочень ограниченного
AJ> контингента граждан (скорее всего по денежным соображением). скорее всего
AJ> школьники. это мое imho.

Довольно правильно... с учетом Российской экономической ситуации спек это
хорошее решение для школьников, а если этот самы СуперСпек сможет еще и помочь
ребенку быть на "ты" с РС (все таки в бизнесе пользуют РС) то он будет только
благодарен в последствии...

AJ> ps ктстат второе imho. синклер спасет сейчас только две вещи - более менее
AJ> стандартный монитор/терминал (разрешение я имею в виду) и возможность
AJ> легко подключать модем. игр и програмазма на долго без коммуникации не
AJ> хватает.

Hадо как-то привлекать только еще раскручивающуюся молодежь к сети..., а то
запустим и все... Как там дела с ftn-мылерами для спека ??? Я бы взял
поинтов...

Bye! & 73!, Vladimir

-----------------------------------------------
"Ад - это место, где вы встречаетесь со своей совестью"