SNS в действии!
ZXNet эхоконференция «zx.spectrum»
От Tyukaev Eugene Vladimirovich → Кому All 03.03.1998
From mas...@satan.spb.su Tue Mar 3 09:15:58 1998
Date: Tue, 3 Mar 1998 02:50:49 +0300 (MSK)
From: Andrew Savichev <mas...@satan.spb.su>
SUBJ: SNS в действии!
---------------------
Hi, All!
Вместо предисловия.
Я извиняюсь перед всеми, кого ввел в заблуждение своими призывами типа
"анархия - мать порядка".
Как видите, когда дело доходит до конкретных действий - то уже не до
анархии. Даже сумма как ни странно получилась та же, что у Сергея :)
по 10р. с каждого в месяц и всего за 24 продукта - 120 р.
Но не спешите возмущаться, а внимательно прочтите и вы поймете, что
за свои деньги сможете "заказывать музыку" . А за заказной софт цена
не столь уж и велика.
Теперь хочу ответить Леониду Потехину.
Леонид, я знаю места в России и СНГ, где не то что 30 спектрумистов на
весь город, как пишешь ты, но и 10 то человек не наберется :(
Мне очень жаль, но мой проект ПОКА ЧТО не для вас :(
А как быть иначе, ведь трейдеры, пусть даже и N-трейдеры - тоже люди
и не из "Армии спасения", а тут каждому из них предстоит "возиться
целый год" за какие-нибудь 5-7% т.е. 120x20x0.07=168 р. новыми.
Это и так, как видишь, общественная работа во имя Спектрума.
Так же и Председатель, если я написал о 500р. в месяц, то это не на этот
год, а когда Ассоциация "встанет на ноги". А на этот год, дай бог
зарегистрироваться и "купить печать". Офиса пока что тоже не предвидится,
лишь бы получить хоть какой-то адрес для регистрации в органах,
но ничего "не сразу Москва строилась" и "дорогу осилит идущий".
Алекс Летаев и Евгений Мальков, пожалуйста не мешайте, а наоборот, помогите,
чем сможете - это и в ваших интересах. Потому что авторы, которых мы "откроем"
с помощью проекта SNS, в перспективе будут работать на вас и "большой рынок".
Люди, я никого не собираюсь обманывать, мне ваши деньги не нужны, если вы
внимательно прочтете - то поймете, что я не лезу в Председатели (более того,
поскольку я не N-трейдер, то даже формально не могу претендовать на этот
высокий пост ) , его выберут выбранные вами N-трейдеры прямым голосованием и
штаб-квартира будет там, где живет постоянно пока не известный никому
Председатель. А пока думайте,
собирайтесь в группы ( НО НЕ СОБИРАЙТЕ НИКАКИХ ДЕНЕГ! ЕСЛИ КТО ТО ИХ НАЧНЕТ
СОБИРАТЬ- НЕ ДАВАЙТЕ, ВСЕ СБОРЫ НАЧНУТСЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВЫБОРОВ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ И
УТВЕРЖДЕНИЯ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ и то только по 10р. в качестве
1/3 годового членского взноса, а за программы только после готовности заказанных
вами программ ), выдвигайте из себя самых лучших, честных, но толковых, с
"деловой жилкой" людей.
Господа трейдеры, если у вас есть хоть какая-то возможность поучаствовать
в этом деле в качестве N-трейдеров, поучаствуйте, plz!
Или хотя бы подскажите людям в вашем городе достойных кандидатов.
Откуда я лично ожидаю N-группы?
2-3 группы Питер (если найдутся "камикадзе" на 40 и более клиентов
соответственно с количеством голосов, пропорциональным числу N-юзеров,
я буду только "за", т.к. координатору и в перспективе Председателю проще
иметь дело с 7-8 людьми, а не с 11 );
2-3 группы Москва;
по 1 группе:
Нижний Новгород,
Новгород Великий,
Самара,
Екатеринбург,
Харьков,
Донецк,
Ростов.
Если я кого не перечислил, извините великодушно.
Чем больше будет групп из регионов - тем меньше мы будем агитировать за
вступление в N-группы в обеих столицах. Но 240 человек - это тот
minimum-minimorum без которого проект не "стартанет".
В случае успеха (ЛИЧНО Я НИСКОЛЬКО НЕ СОМНЕВАЮСЬ В НЕМ ) на будущий сезон
1999-2000 года мы сможем расширить и количество групп и объемы производимой
N-продукции. Но НИКОГДА мы не станем конкурентами БОЛЬШОМУ РЫНКУ.
Малый рынок, т.е. сетевой рынок, только подспорье рынку большому,
полигон для отработки эффективного взаимодействия авторов-трейдеров-юзеров
и небольшой поддержки и "раскрутки" начинающих авторов и групп.
Это также способ наполнения сетей качественным, новым авторским софтом и
другими N-продуктами. Состязательность и конкурсный отбор будут
способствовать наполнению сетей также и демо и FREE-софтом. А соответственно
очень многое из этого попадет к несетевым натуралам и подхлестнет угасающий
кое-где интерес к Спектруму. Что же касается переходу на писюки, Леонид, то
благодаря виртуальному Спектруму, т.е. эмуляторам, человек в результате от нас
не уходит, а только направляет более мощные ресурсы на решение стоящих перед
нами задач.
"Вражья техника" работает на Спектрум! :) А теперь, собственно, про SNS...
============================================================================
Формируется план работ на период с 1.06.98 по 1.06.99
Требования к N- юзерам:
Организованная группа из 20 человек с N-трейдером во главе: чл. взнос группы
600р./год, готовность покупать на сумму не менее 1800р. в год (т.е. по 30 и
90р. с каждого). Четкие представления о том, какие N-продукты вы захотите
покупать,т.е. умение сформулировать требование и сориентировать вашего
N-трейдера на малом рынке ( было бы неплохо, чтобы в группе были пропорционально
представлены потребители всех видов продукции, ибо придется дискриминировать
авторов тех или иных направлений деятельности).
---
Внимание авторов и трейдеров: все продукты первого года нашей деятельности не
выше 2 категории, поэтому пойдут без спецзащит (только обычные защиты от
вскрытия кода ) на реальных и виртуальных Спектрумах!!! Тем не менее это
N-продукты (с "цифровой подписью") со всеми вытекающими отсюда последствиями.
---
Т.к. на первый год наш проект будет иметь пиблизительно следущие очертания:
не более 12 N-групп ( 240 N-юзеров и при них 12 N-трейдеров ),
гонорары на первый год мы ограничим и зафиксируем (ЭТО БУДЕТ ОБСУЖДАТЬСЯ
КОЛЛЕКТИВНО N-ТРЕЙДЕРАМИ,но это мера вынужденная и временная, когда все
наладится сами авторы смогут назначать цены в пределах ценовой вилки
категории собственного N-продукта) Вот моя прикидка : $300 - 4раза
( предполагается, что это будет системный софт и авторские игры );
$150 - 8 раз ( предполагается, что это будут релизы и недорогие журналы
(с минимум 2 игрушками или демками в приложении ) и $ 100 -12 раз
( предполагается, что это будут 2-3 различных газеты по 6 или по 4 выпуска
соответственно или интересный системный/игровой софт начинающих, но "подающих
надежды" авторов )
Еще раз повторюсь: заказы формируются на конкурсной основе по желанию
N-юзеров.
---------------------------------------------------------------------
Итого: $1200-чл. взносы ( из них $360($30x12) - "зарплата N-трейдеров" ), а
остальное по обстановке при регистрации Ассоциации в конкретном городе
( для тех кто забыл, зачем официально регистрироваться - затем, чтобы
легально работать с деньгами и заключать "договора" с авторами
и $3600 - объем закупок у авторов ( если кто думает, что "озолотятся
авторы" - то не забывайте об их тяжелом труде и притом у некоторых
работ автор будет "коллективный" 2-3 человека, а значит на каждого
придется по $(50-100)
--------------------------------------------------
Как видите, наши финансовые возможности не позволяют нам пока привлекать к
работе над N-warez известных авторов. Впрочем, если кто-то из них выразит
желание, мы всегда сможем ужаться на $600, отказавшись от соответствующего
числа работ более мелких . Заказы (и деньги) будут раздаваться
авторам на конкурсной основе, на основании голосования в N-группах по
предъявленым демам или подробным описаниям будущих продуктов. Деньги автор
получит физически только после окончания тестирования законченного продукта,
но его позиция будет "защищенной" и деньги под нее будут АССОЦИАЦИЕЙ
зарезервированы.
Членские взносы уплачиваются 3 раза в год по 200р. с каждой группы,а за продукты
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^
по мере готовности заказанных позиций ( но отказываться от заказов нельзя,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
это создаст хаос и поломает весь "финплан" ).
К авторам, срывающим выполнение заказов по срокам будут применяться самые
жесткие санкции, вплоть до передачи заказа другому автору и отлучения НАВСЕГДА
от SNS.
Конкурсный отбор авторских работ будет производиться 2 раза в год ( т.е. у
авторов должны быть "наработки и заделы" и срок между заказом ассоциацией
софта или иного N-продукта и его полным окончанием не должен превышать 1-5
месяцев ) N-трейдерами, которые, надеюсь, будут выражать волю своих групп.
Демо-версии и описания конкурсантов будут свободно размещаться в zx.spectrum
и relcom.comp.speccy.
Рассылка готовых заказов только электронной почтой к N-трейдерам
(желательно, чтобы у них был E-mail) ( рассылка(раздача) заказов
дальше на N-юзеров лежит полностью на совести N-трейдеров, в группах, глядите
лучше кого вы выдвигаете ).
Другие подписчики zx.spectrum, не вошедшие в проект по "идейным соображениям",
гарантировано увидят демы и к Новому Году получат в подарок от Ассоциации
примерно 5 позиций, занявших места с 7 по 12 по опросу участников SNS ( всего
планируется иметь за полгода 12 позиций N-ware, за год - 24 )
Ясно, что N- юзеры получают все N-продукты без исключения, при условии, что
на каждый продукт набирается необходимая сумма ( а это всегда так, ведь
голосуют "за" или "против" того или иного продукта еще до начала написания
рабочей версии и те, которые не набирают нужного количества денег просто
отклоняются ). Теперь о том, на что пойдут взносы. Если не придется пересылать
деньги из региона в регион ( а это возможно только при том условии, что ваш
автор продаст остальным столько же на сколько вы у других купите ) то взносы
остануться почти полностью у вас! :) Т.е. если будет все четко организовано
и сбалансировано - то они нужны в очень умеренных суммах. Так как общественная
некоммерческая организация как правило не платит большинство налогов, то и
придется только заплатить бухгалтеру за составление отчета и минимальную
зарплату Председателю (сколько сейчас? рублей 70 ). А чем больше реальный
денежный оборот - тем больше загрузка бухгалтера. Поэтому и предполагается,
что у каждого трейдера есть свой счет в банке(!) чтобы никаких "украли,братцы
деньги,лопнул банк и т.д. - сбербанк не лопнет!!!) и резерв, а все взаиморасчеты
производятся только раз в квартал ( в том числе "выдача зарплаты" авторам в тех
группах, где она выше поступлений от юзеров ). Да - вот еще незадача,
каждый трейдер должен сам правильно учитывать деньги и посылать сведения
бухгалтеру ассоциации, т.е. какой то минимум знаний бухгалтерии должен
быть у каждого N-трейдера, т.е. хотя бы в правильной работе с наличными
(приходно-расходные ордера и т.п.) и на почту ходить придется у кого
факса нет :( В общем с бухгалтерией придется серьезно разбираться и учиться,
как это делают другие общественные организации, принимающие пожертвования
( полный аналог членских взносов,естественно, что для отчетности мы не будем
разделять 30р и 90р ) :) Поэтому я и прошу без скандалов, чтобы не было потом
возмущений типа "я вам заплатил за софт, а вы мне" ... и т.д. Со всеми
разберемся, виновных накажем, но по семейному и без "выноса сора из избы" и
ненужного привлечения широкого общественного внимания (Евгений Милун, это я
специально для тебя. Твою борьбу за защиту прав пользователей полностью
поддерживаю, но излишний формализм обернется ненужными для всех
дополнительными финансовыми потерями. Т.е. заступаясь за юзера - ты его
грабишь и гробишь всю Ассоциацию. Сразу предупреждаю: от таких правоборцев
и скандалистов мы постараемся избавиться на самых ранних стадиях - не
обижайтесь, вы сами видите, что надо и чтобы было дешево и всем в кайф и
пристойно с точки зрения законов ).
Ну а типовой договор с авторами мы разработаем и формулу для их деятельности
нужную создадим. :) опять же что-то типа "написания программ в общедоступный
фонд" для поддержки Спектрума и т.п.
Если центр вынужден будет долго разбираться с N-трейдерами, пересылать
значительные суммы денег через банки-почту ( а все физические пересылки
во избежание недоразумений будут вестись ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ЦЕНТР, ваши взносы уйдут
"как вода в песок" Так что подбирайте себе товарищей испытанных и
не склочных, таких, с которыми бы вы "пошли в разведку".
Ну вот и все, что я пока имею вам сообщить. Итак, до 15 апреля принимаются
заявки от региональных N-групп, торопитесь ведь вакантных мест ВСЕГО 12!!!
В случае неуспеха ( не наберется 240 человек ) - я ухожу в отставку и передаю
все полномочия координатора тому, кто захочет этим заниматься дальше или
тому, кто выдвинет другой, собственный проект!
Списки ваших друзей можете не высылать, только протокол общего собрания и
решение о назначении Вас N-трейдером.
---
(Для тех, кто затрудняется их составлять, пишите как встарь:
Cобрание граждан города такого-то, заслушав сообщения о проекте SNS,
постановило:
1) одобрить данный проект в первом чтении;
2) образовать N-группу в городе ...;
3) делегировать полномочия для голосования при принятии официальных
документов АССОЦИАЦИИ для регистрации в качестве некоммерческой
общественной организации т. (или г.-ну кому как больше нравится )
такому-то и назначить его сроком до 1.06.99г. официальным N-трейдером
нашей группы.
Дата
Подписи: (20 человек)
Кроме электронного письма, должна быть и бумажка с подписями (у трейдера и
желательно копию(ксерокс/факс) выслать потом в штаб-квартиру, так что уж
где-то соберитесь-распишитесь-обменяйтесь хотя бы электронными адресами
(телефонами) для связи. Кроме N-трейдера ( на случай его, не дай бог, болезни )
назначьте и вице-трейдера.
---
Вы будете отвечать за всех членов своей группы персонально перед Председателем,
выборы которого осуществляют N-трейдеры и скорее всего получите статус
регионального отделения Ассоциации ( посмотрим сколько для этого потребуется
дополнительной беготни и лишних финансовых трат).
После избрания вами Председателя, я официально сложу с себя полномочия и передам
их вместе с официальными документами, нарушать которые он будет невправе,
Председателю. Естественно, что "УЧРЕЖДАТЬСЯ" также придется ему!!! :)
Каждый N-трейдер имеет равные права со всеми и 1 голос при ЛЮБЫХ голосованиях,
если его N-группа насчитывает более 20 членов, то от каждых 20 человек он имеет
дополнительно 1 голос.
Нам нужно ( по моим прикидкам ) порядка 9-12 авторов, поэтому старайтесь их
иметь при группах (по 1-2 при группе, чтоб было из кого выбирать).
Ведь авторы со стороны - это уже необходимость пересылки денег со всеми
вышеизложенными последствиями.
С уважением, координатор проекта SpectrumNetSoft, Андрей Савичев
PS: все официальные документы будут обсуждаться и приниматься после
формирования 12 N-групп, до этого бессмысленно. Желающих участвовать
в разработке проектов этих документов, просьба писать
мылом mas...@satan.spb.su или на ФИДО-эквивалент или ответьте здесь,
я вам сам напишу ( если это люди, принимавшие участие в дискуссии про
SOS, то естественно ваши адреса у меня имеются ).
От Eugene Malkov → Кому All 03.03.1998
* Crossposted in ZX.SPECTRUM
* Crossposted in MY_MAIL
Приветствую тебя от чистого сердца, All !
Tue Mar 03 1998, Tyukaev Eugene Vladimirovich тискал клаву, надеясь, что к
All дойдут такие слова:
TV> From: eug...@mavlin.vt.rovno.ua (Tyukaev Eugene Vladimirovich)
TV> From mas...@satan.spb.su Tue Mar 3 09:15:58 1998
TV> Date: Tue, 3 Mar 1998 02:50:49 +0300 (MSK)
TV> From: Andrew Savichev <mas...@satan.spb.su>
TV> SUBJ: SNS в действии!
TV> -+--+--+--+--+--+--+-
Блин, опять авторов плетью в резервацию... Кто срывает сроки, того...
Я первый как автор записываюсь! Моя игра "Сказание о чувствах" выйдет к 2010
году (если срок назначу раньше, вдруг сорву проект!) :).
Hasta la vista.
Tim Kelly