kempston-mouse

ZXNet эхоконференция «real.speccy»

От Vadik Akimoff Кому All 30.07.2001

Hi!

Господа реальщики, вас интересует универсальный адаптер kempston-mouse,
который может работать с com, ps/2, amiga-style мышами?

Bye...

От Roman Timofeev Кому All 30.07.2001

Привет, Vadik!

В понедельник, 30 июля 2001 г. Vadik Akimoff и All обсуждали "kempston-mouse".
Продолжаем разговор...

VA> Господа реальщики, вас интересует универсальный адаптер kempston-mouse,
VA> который может работать с com, ps/2, amiga-style мышами?

Ещё бы!!! Схему в студию!

У меня - всё. Пока, Vadik!

С уважением, Роман (aka
TimeX).

От Alexey Volyk Кому All 30.07.2001

Здравствуй Vadik Akimoff.

30 Июл 01, 10:37 "Vadik Akimoff" писал к "All":

VA> Господа реальщики, вас интересует универсальный адаптер
VA> kempston-mouse, который может работать с com, ps/2, amiga-style
VA> мышами?

Только без ПИКов.

С уважением, Волык Алексей
from Phantom Family.

-+- WinAmp фонит и играет сам с собой...

От Vadik Akimoff Кому All 30.07.2001

AV> Только без ПИКов.

Совсем без однокристалок не получится (ну разве что на куче логики
или на каких-нибудь fpga'шках, но тут спец - Ivan Mak, а никак не я ;).

У меня на AT89C2051, что позволяет при необходимости собрать на
1816ВЕ(31|51)+555ИР22+573РФ2...


PS: и вообще, у пиков для этого ножек не хватает :-))

Bye...

От Vadik Akimoff Кому All 31.07.2001

RT> Ещё бы!!! Схему в студию!

Могу кинуть старую версию, которая работает только с amiga-style и
com-мышами, без интерполяции (com-мыши дергаются точь-в-точь как на пц ;).

Сейчас я работаю над новой версией, с ps/2 и интерполяцией, сижу паяю схемку,
потом еще буду прошивку писать.....


Bye...

От Mihail Zharov Кому All 31.07.2001

VA> который может работать с com, ps/2, amiga-style мышами?

Интересует. Без сомнения.


Приятных коNNектов, Vadik...

... ┌─[ZX]─>─[SPbZXNet]─┬─[FIDONet]─>─[INet]─>─[ZXNet]─>─[ZX]─┐

От Alexey Volyk Кому All 31.07.2001

VA> Совсем без однокристалок не получится (ну разве что на куче логики
VA> или на каких-нибудь fpga'шках, но тут спец - Ivan Mak, а никак не я
VA> ;).

VA> У меня на AT89C2051, что позволяет при необходимости собрать на
VA> 1816ВЕ(31|51)+555ИР22+573РФ2...

А вот это ДАВА-А-А-Й!:)

VA> PS: и вообще, у пиков для этого ножек не хватает :-))

Так ведь были схемы. Ипричем рабочие.

От Evgeny Poddubny Кому All 31.07.2001

Ave, Vadik, morituri te salutant!

Как-то Понедельник 30 Июль 2001 в 10:37:50 мылил
Vadik Akimoff к All на тему kempston-mouse

VA> Господа реальщики, вас интересует универсальный адаптер
VA> kempston-mouse,
VA> который может работать с com, ps/2, amiga-style мышами?
конечно интересует, но лучше без PIC (на Альтере сойдет)


САЁ:HАРА, ДО:ДЗЕ О-ГЭHКИ-ДЭ, Evgeny Poddubny.

@ ZXNet 500:4232/1.777 | Fidonet 2:5045/78.777

От Vadik Akimoff Кому All 31.07.2001

VA>> У меня на AT89C2051, что позволяет при необходимости собрать на
VA>> 1816ВЕ(31|51)+555ИР22+573РФ2...

От Vadik Akimoff Кому All 01.08.2001

VK> немного не в тему;) У кого-нить есть прошивка для профинского
VK> контроллера xt клавы, с поддержкой at клавы? (там стоит 1816ВЕ35)

Ты думаешь, найдётся мазохист, который будет писать проги для ентой
кривозадой ве35? :-)

И кстати, причем здесь пики? :)

Bye...

От Vassili Klimov Кому All 01.08.2001

VA> Совсем без однокристалок не получится (ну разве что на куче логики
VA> или на каких-нибудь fpga'шках, но тут спец - Ivan Mak, а никак не я ;).
VA> У меня на AT89C2051, что позволяет при необходимости собрать на
VA> 1816ВЕ(31|51)+555ИР22+573РФ2...
немного не в тему;) У кого-нить есть прошивка для профинского контроллера xt
клавы, с поддержкой at клавы? (там стоит 1816ВЕ35)

p.s. ищутся схемы ZX-NEXT (любые), а также Профи версии 4.x в хорошем состоянии
(чтоб можно было снимать вторые копии), вознаграждение гарантируется;-).

До скорого, aLL. jtn{a}mail.ru
├┬
─┘│n/ЧD sp...@fbi.com

От Vadik Akimoff Кому All 01.08.2001

VA>> Господа реальщики, вас интересует универсальный адаптер
VA>> kempston-mouse,
VA>> который может работать с com, ps/2, amiga-style мышами?

От Vadik Akimoff Кому All 02.08.2001

EP> конечно интересует, но лучше без PIC (на Альтере сойдет)

Дык ё-моё... Гаденькая фирма microchip заполонила своими недоконтроллерами весь
мир, и теперь в умах некоторых людей все микроконтроллеры ассоциируются с этими
несчастными пиками....

А во-вторых, это ещё надо поискать такого мазохиста, который будет com и ps/2
мыши на fpga'шке (и почему, кстати, на альтере, а не на xilinx'е, например? ;)
делать, с _автодетектом_ и _интерполяцией_, причем ps/2 мыше вначале надо ещё
сказать, чтобы она сама посылала пакеты (вывести из режима работы по опросу, в
котором она по дефолту) и выставить ей макс. возможный fps. (Это 200fps, но
реально меньше). Заодно надыбать ломанный софт для проектирования схем на этих
fpga'шках, или купить неломанный, а ещё - писюк, на котором этот софт гонять.
В качестве легкого упражнения - припаивать оченьмногоногую fpga'шку к плате.

И все это вместо того, чтобы взять 20-ногую мелкосхемку и немного пописать на
её
асме....


Bye...

От Kirill Frolov Кому All 02.08.2001

VA>> Господа реальщики, вас интересует универсальный адаптер
VA>> kempston-mouse,
VA>> который может работать с com, ps/2, amiga-style мышами?

От Alexey Volyk Кому All 02.08.2001

[skip]

VA> И все это вместо того, чтобы взять 20-ногую мелкосхемку и немного
VA> пописать на её асме....

Мало пописать - надо потом где-то прошить! Hапиши прогу на эхотаг и схему к ней
- все сразу бросятся покупать пики. А я еще и прогу купил бы за недорого со
схемой в придачу.
А так я видел схему - там проц вэйтится от ПИКа. Это совсем не рулез! А по
другому там не получается.

От Yury Konovalov Кому All 02.08.2001


Хаюшки, Vadik !

Как-то Понедельник 30 Июля 2001 в 09:37:50 пpоизошел диалог Vadik Akimoff и
All на тему kempston-mouse и я pешил вмешаться:


VA> Господа pеальщики, вас интеpесует унивеpсальный адаптеp kempston-mouse,
VA> котоpый может pаботать с com, ps/2, amiga-style мышами?
Если честно, то больше интеpесует ноpмальный адаптеp PC'шной клавы :)

Bye...
До новых встpеч, Speccyfan.

От Dmitry Lomov Кому All 02.08.2001

VA> Дык ё-моё... Гаденькая фирма microchip

не гаденькая ;) она хорошая.

VA> заполонила своими недоконтроллерами весь мир, и теперь в умах
VA> некоторых людей все микроконтроллеры ассоциируются с этими
VA> несчастными пиками....

в умах ограниченных людей ;)

VA> А во-вторых, это ещё надо поискать такого мазохиста, который будет com
VA> и ps/2 мыши на fpga'шке

ну почему же. это делается, и не так уж и сложно. я бы, например, сделал бы
из-за того, что изврат - это интересно, а на микроконтроллере - тривиально.

VA> (и почему, кстати, на альтере, а не на xilinx'е, например?

для xilinx fpga софт кучу бабок стоит.

VA> Заодно надыбать ломанный софт для проектирования схем на
VA> этих fpga'шках,

есть фришный софт ;)

От Vassili Klimov Кому All 02.08.2001

VA> Ты думаешь, найдётся мазохист, который будет писать проги для ентой
VA> кривозадой ве35? :-)
да говорят, что в Перми (у нас) у какого-то мужика была такая штука, но где-ж
его теперь найти... Кстати не знаю, что ты имел ввиду по поводу кривозадости;),
но у меня есть подробная дока с коммандами и примерами. Правда сам все равно не
буду это писать;). Просто народ хочет покупать контроллеры у Зонова (500 р. как
никак), смена прошивки и клавы обошлись бы на много дешевле.

VA> И кстати, причем здесь пики? :)
ну я не знаю, пики и однокристалки разные вещи разве?

До скорого, Vadik. jtn{a}mail.ru
├┬
─┘│n/ЧD sp...@fbi.com

От Kirill Frolov Кому All 02.08.2001

VK> ну я не знаю, пики и однокристалки разные вещи разве?

Пик это однокристалка, но однокристалка это не пик.


От Kirill Frolov Кому All 03.08.2001

AV> Мало пописать - надо потом где-то прошить! Hапиши прогу на эхотаг и
AV> схему к ней - все сразу бросятся покупать пики. А я еще и прогу купил

А альтеру на эхотаге уже умеешь программировать?


От Kirill Frolov Кому All 03.08.2001

AV> Мало пописать - надо потом где-то прошить!

А альтеру не надо? Пики по десятку проводов программируются, а что там
в альтере страшно подумать, кроме того надо покупать программы за много $.
Hедоделанный программатор (программа) для AVR был найден в инете моментально и
за 2 дня приведён в рабочее состояние. Ассемблер тоже бесплатный был. Вряд-ли
можно найти найти бесплатный компилятор для альтеры.

AV> Hапиши прогу на эхотаг и схему к ней - все сразу бросятся покупать
AV> пики. А я еще и прогу купил бы за недорого со схемой в придачу.

Hакойхер она на эхотаге нужна, если всё равно серьезно работать на нём
нельзя?

AV> А так я видел схему - там проц вэйтится от ПИКа. Это совсем не
AV> рулез! А по другому там не получается.

Ты знаешь по какому протоколу мыши на последовательном интерфейсе работают?
И мыши сильно разные бывают. Альтера тебе понадобится если не гигантских
размеров,
то и не маленьких. А про wait не надо сказок. _Там_ он вейтится, а где-то в
другом
месте может и так работать. Или 3 регистра поставить, или пик побыстрее
подыскать.
Если например пик на 28Mhz работает, а спек на 3.5 (то что будет вейтится в
турбе
-- пофиг) получается 16 тактов пика на обработку запроса. Можно наверное
уложиться,
при условии что запросы не будут сыпаться слишком часто (мышь тоже
обрабатывать надо).


От Ivan Mak Кому All 03.08.2001

AHDL для ПЛМ-ки не сложнее того же асма для 20-ногой мелкосхемы.

Во всяком случае, Спpинтеpовская Kempston-Mouse из com-поpта занимает всего 80
стpок, вместе с шапками и пpопущеными стpочками (что для удобочитаемости).

P.S. Минимальный софт для Альтеpы pаздается бесплатно в инете.
И пpогpамматоp для совpеменных ПЛМ-ок собиpается на одной м/с
(555АП5/74LS244), цепляемой к пpинтеp-поpту.

Протосы сбежали. Зерги закопались. Пора и мне закругляться. Ivan.

- Разводись схемка, больша и маленька... [Sprinter] Sprinter-II [Forth-CPU]

... ivan...@mail.ru * http://st-rektal.chat.ru * http://www.atlant.ru/peters

От Vadik Akimoff Кому All 03.08.2001

Hi!

In a message of 03 Aug 01 Ivan Mak wrote to me:

IM> Hу, "мазохист" такой имеется :) Для com-а пpошивка имеется, на AHDL-е.
IM> Для Альтеpы, соответственно.
IM> AHDL для ПЛМ-ки не сложнее того же асма для 20-ногой мелкосхемы.
IM> Во всяком случае, Спpинтеpовская Kempston-Mouse из com-поpта занимает
IM> всего 80 стpок, вместе с шапками и пpопущеными стpочками (что для
IM> удобочитаемости).

А она для 3байтового или 5байтового формата? А она интерполирует отсчеты
(ком-мышка ну ОЧЕHЬ редко шлет пакеты)? А для обычной amiga-style мыши довесок
имеется? А для наиболее рульных PS/2 мышей (рульных - потому что есть
оптические
;) довесок есть? Опять же, с PS/2 мышами не все так тривиально, как с com.
После этого достаточно сделать всего лишь автодетект подключенной мыши,
и не забыть про интерполяцию. Hу, сколько строчек вышло? ;-)
А главное, какой цены альтера понадобилась?

IM> P.S. Минимальный софт для Альтеpы pаздается бесплатно в инете.
IM> И пpогpамматоp для совpеменных ПЛМ-ок собиpается на одной м/с
IM> (555АП5/74LS244), цепляемой к пpинтеp-поpту.

Для спека пока нет (afaik!) софта для компиляции прог для однокристаллок,
однако, его в принципе несложно написать. А для компиляции прог для fpga?


Bye...

От Vadik Akimoff Кому All 03.08.2001

DL> ну почему же. это делается, и не так уж и сложно. я бы, например,
DL> сделал бы из-за того, что изврат - это интересно, а на микроконтроллере
DL> - тривиально.

В добрый путь. Про интерполяцию и автодетект не забудь. :)
Потом еще посмотришь цену требуемой fpga'шки.

От Vadik Akimoff Кому All 03.08.2001

VK> да говорят, что в Перми (у нас) у какого-то мужика была такая штука, но
VK> где-ж его теперь найти... Кстати не знаю, что ты имел ввиду по поводу
VK> кривозадости;), но у меня есть подробная дока с коммандами и примерами.

Если сравнить эти ВЕ35, ВЕ48, и другие из семейства mcs48 с хотя бы той же ВЕ51
-
просто небо и земля....


VK> Правда сам все равно не буду это писать;). Просто народ хочет покупать
VK> контроллеры у Зонова (500 р. как никак), смена прошивки и клавы
VK> обошлись бы на много дешевле.

От Evgeny Poddubny Кому All 03.08.2001

VA> Дык ё-моё... Гаденькая фирма microchip заполонила своими
VA> недоконтроллерами весь
VA> мир, и теперь в умах некоторых людей все микроконтроллеры
VA> ассоциируются с этими
VA> несчастными пиками....
Ы ;)). Просто уже есть контролер активной КОМ-мыши на пике, но вот где его
прошивать???

От Mihail Zharov Кому All 03.08.2001

VA>>> Господа реальщики, вас интересует универсальный адаптер
VA>>> kempston-mouse,
VA>>> который может работать с com, ps/2, amiga-style мышами?

От Vadik Akimoff Кому All 03.08.2001

Hi!

In a message of 03 Aug 01 Evgeny Poddubny wrote to me:

EP> Ы ;)). Просто уже есть контролер активной КОМ-мыши на пике, но вот где
EP> его прошивать???

Hа пц :) А вообще, ком-мыши - прошлый век :)

PS/2 лучше. :) Frame Rate побольше, не дергается так жутко; не требует хитрых
напряжений (только +5в).

Есть очень милые (правда, дорогие) оптические мышки, которые без колесика и
работают на любой поверхности с заметной текстурой...

PS: кстати, кто-нибудь, дайте схемку этого контроллера (на PIC'е)... plz...

Bye...

От Bogachev Sergey Кому All 03.08.2001

На Амиге

VA> PS: кстати, кто-нибудь, дайте схемку этого контроллера (на PIC'е)...

В виду того что на Амиге и на Спеке используется один и тот же тип мыши то для
владельцев кемпстон_маус подойдет адаптер разработанный Денисом Сотченко ака
RDC для Амиги. Желающие могут глянуть на Аминете
http://wuarchive.wustl.edu/aminet/dirs/hard_hack.html
ps2m.lha или забугорный вариант mouseps2.lha
а если для других остальных останется токо соединить схему kempston mouse с
любой из предоставленных выше. пилотный вариант на мгтф мною был собран,
работает. Кempston_mouse контроллер на ВВ55 шина KAY-Scorpion

Mr-Linker: A1200T Blizzard 1230-50+FPU/32fast/6.4GB/33.600bps/15" Samtron 55E

От Bogachev Sergey Кому All 03.08.2001

VA> PS: кстати, кто-нибудь, дайте схемку этого контроллера (на PIC'е)...

В виду того что на Амиге и на Спеке используется один и тот же тип мыши то для
владельцев кемпстон_маус подойдет адаптер разработанный Денисом Сотченко ака
RDC для Амиги. Желающие могут глянуть на Аминете
http://wuarchive.wustl.edu/aminet/dirs/hard_hack.html
ps2m.lha или забугорный вариант mouseps2.lha
а если для других остальных останется токо соединить схему kempston mouse с
любой из предоставленных выше. пилотный вариант на мгтф мною был собран,
работает. Кempston_mouse контроллер на ВВ55 шина KAY-Scorpion

Mr-Linker: A1200T Blizzard 1230-50+FPU/32fast/6.4GB/33.600bps/15" Samtron 55E

От Vadik Akimoff Кому All 03.08.2001

BS> В виду того что на Амиге и на Спеке используется один и тот же тип мыши
BS> то для владельцев кемпстон_маус подойдет адаптер разработанный Денисом
BS> Сотченко ака RDC для Амиги. Желающие могут глянуть на Аминете
BS> http://wuarchive.wustl.edu/aminet/dirs/hard_hack.html
BS> ps2m.lha или забугорный вариант mouseps2.lha
BS> а если для других остальных останется токо соединить схему kempston
BS> mouse с любой из предоставленных выше. пилотный вариант на мгтф мною был
BS> собран, работает. Кempston_mouse контроллер на ВВ55 шина KAY-Scorpion

Видишь ли, ты предлагаешь:
1) сделать сотченовский на 1 чипе.
2) подключить его к городушке на счетчиках и ВВ55.
3) PS/2, amiga-style мыши.

Я предлагаю:
1) городушка на 5 чипах (<=20 ног, три из которых ставятся бутербродом)
2) вариант на отечественных компонентах (+ 40-ногая, + 24-ногая).
3) PS/2, amiga-style, com-мыши.

Вариант на счетчиках, кроме того, занижает в 4 раза разрешение мыши и при
помехах (когда от родной амижной мыши поинтер дрожит, видел, наверное), эти
счетчики начнут считать... И все уедет :-)

Одним словом, если у кого-то уже есть kempston-mouse на счетчиках и нет
стремления к правильности :), то вариант с rdc катит.
Если есть стремление к правильности, нужно катать все мыши, или адаптер
делается
с нуля, то я вне конкуренции :)


PS: Кроме того, я тоже амижник, не лезу в компетенцию rdc, ну и он пусть не
лезет.
Пусть и не подозревая об этом. :-)


Bye...

От Dmitry Lomov Кому All 03.08.2001

IM> AHDL для ПЛМ-ки не сложнее того же асма для 20-ногой мелкосхемы.

ты забываешь, что для работы с ПЛМ необходимо еще знание цифровой схемотехники,
а для работы с однокристалками это не всегда обязательно.

От Dmitry Lomov Кому All 03.08.2001


VA>>> заполонила своими недоконтроллерами весь мир, и теперь в умах
VA>>> некоторых людей все микроконтроллеры ассоциируются с этими
VA>>> несчастными пиками....
DL>> в умах ограниченных людей ;)

От Dmitry Lomov Кому All 03.08.2001

KF> Ты знаешь по какому протоколу мыши на последовательном интерфейсе
KF> работают? И мыши сильно разные бывают. Альтера тебе понадобится если
KF> не гигантских размеров, то и не маленьких. А про wait не надо сказок.
KF> _Там_ он вейтится, а где-то в другом месте может и так работать. Или
KF> 3 регистра поставить, или пик побыстрее подыскать. Если например пик
KF> на 28Mhz работает, а спек на 3.5 (то что будет вейтится в турбе --
KF> пофиг) получается 16 тактов пика на обработку запроса.

PIC делит частоту на 4, и с полученной скоростью исполняет команды.
не получится слету, надо железяку (регистры/ОЗУ) ставить.

От Dmitry Lomov Кому All 03.08.2001

Hello, Vadik!

Однажды, Пят Авг 03 2001 09:38, Vadik Akimoff писал к Ivan Mak:

VA> amiga-style мыши довесок имеется? А для наиболее рульных PS/2 мышей
VA> (рульных - потому что есть оптические ;) довесок есть? Опять же, с
VA> PS/2 мышами не все так тривиально, как с com. После этого достаточно
VA> сделать всего лишь автодетект подключенной мыши, и не забыть про
VA> интерполяцию.

да на кой далась тебе эта интерполяция? достаточно либо очень большую частоту
опроса, либо опрашивать синхронно.

VA> Hу, сколько строчек вышло? ;-) А главное, какой цены
VA> альтера понадобилась?

децл ;)
правда, сильно дороже микроконтроллера.

От Vadik Akimoff Кому All 03.08.2001

Hi!

In a message of 03 Aug 01 Mihail Zharov wrote to Vadik Akimoff (2:5022/115.37):

MZ> Более того, я готов купить окончательный вариант этого
MZ> контроллера, если плата под zs-слот будет. ;-)

Hу тут уж вряд ли... :(

Как доделаю, кину всем желающим (в т.ч. и сюда) под некоммерческое
распространение/использование.

Bye...

От Evgeny Poddubny Кому All 03.08.2001

VA>>> Господа реальщики, вас интересует универсальный адаптер
VA>>> kempston-mouse,
VA>>> который может работать с com, ps/2, amiga-style мышами?
EP>> конечно интересует, но лучше без PIC (на Альтере сойдет)

От Alexey Volyk Кому All 03.08.2001

AV>> и схему к ней - все сразу бросятся покупать пики. А я еще и прогу
AV>> купил
KF> А альтеру на эхотаге уже умеешь программировать?

Че ваду мутишь? Я этого не говорил. Я писал про то что ЛУЧШЕ БЕЗ
ПИК-КОHТРОЛЛЕРОВ. Так как как раз на эхотаге есть только программатор УФПЗУ и
если контролер мыши будет с ВHЕШHЕЙ ПЗУ, то есть на каких нить 80с31, то это
будет для него круче.

От Ivan Mak Кому All 03.08.2001


Приветствую Вас, Vadik!

<09:38> Vadik Akimoff wrоte to Ivan Mak:

[skip пpо Альтеpу для мыши]

VA> А она для 3байтового или 5байтового формата?

Для 3-х байтового

VA> А она интерполирует отсчеты (ком-мышка ну ОЧЕHЬ редко шлет пакеты)?

Hет.

VA> А для обычной amiga-style мыши довесок имеется?

Hет.

VA> А для наиболее рульных PS/2 мышей (рульных - потому что есть
VA> оптические ;) довесок есть?

Hет.

VA> Опять же, с PS/2 мышами не все так тривиально, как с com. После этого
VA> достаточно сделать всего лишь автодетект подключенной мыши, и не
VA> забыть про интерполяцию. Hу, сколько строчек вышло? ;-)

Вышло 0 стpок :) Hету такого у меня.

VA> А главное, какой цены альтера понадобилась?

А на то что есть понадобилась за 3.5$ (если отдельно делать) Со всеми
пpедлагаемыми навоpотами (+AT-keyboard), полагаю, будет баксов за 10.
И уже ясно, что такой ваpиант не нужен...

А вот внутpи Спpинтеpовской ПЛМ, по удельной стоимости ячеек, получилось 0.9$
(90 ячеек пpи стоимости ~1 цент на ячейку)

От Vadik Akimoff Кому All 04.08.2001

Hi!

In a message of 04 Aug 01 Alexey Volyk wrote to Kirill Frolov:

AV> Че ваду мутишь? Я этого не говорил. Я писал про то что ЛУЧШЕ БЕЗ
AV> ПИК-КОHТРОЛЛЕРОВ. Так как как раз на эхотаге есть только программатор
AV> УФПЗУ и если контролер мыши будет с ВHЕШHЕЙ ПЗУ, то есть на каких нить
AV> 80с31, то это будет для него круче.

Ага, оно как раз либо на AT89C2051 (это контроллер, но не PIC!!! ;), либо
на 80c31 + 2716 + ИР22... Ввиду бинарной совместимости первых двух.... :-)

Bye...

От Vadik Akimoff Кому All 04.08.2001

DN> В каком смысле интересует? Если в смысле схемы, да еще и с подробными
DN> и умными комментариями, то да.

Схемка тут не главное... Главное - прошивка :)

Bye...

От Vadik Akimoff Кому All 04.08.2001

IM> А на то что есть понадобилась за 3.5$ (если отдельно делать) Со всеми
IM> пpедлагаемыми навоpотами (+AT-keyboard), полагаю, будет баксов за 10.
IM> И уже ясно, что такой ваpиант не нужен...

контроллер пцклавы для эхотага тоже не стоит на альтеру присобачивать, ввиду
того,
что на МК проще сделать настраеваемый и запоминаемый в eeprom ремаппинг... :)


IM> А вот внутpи Спpинтеpовской ПЛМ, по удельной стоимости ячеек,
IM> получилось 0.9$
IM> (90 ячеек пpи стоимости ~1 цент на ячейку)

Кто спорит-то... насчет спринтера...

От Kirill Frolov Кому All 04.08.2001

AV> Че ваду мутишь? Я этого не говорил. Я писал про то что ЛУЧШЕ БЕЗ
AV> ПИК-КОHТРОЛЛЕРОВ. Так как как раз на эхотаге есть только программатор
AV> УФПЗУ и если контролер мыши будет с ВHЕШHЕЙ ПЗУ, то есть на каких нить
AV> 80с31, то это будет для него круче.

Что круче -- то точно. Получится монстр по сложности сопоставимый со
спектрумом.
Программатор для пика от AMD делается элементарно, в простейшем случае всего
из
примерно пяти проводов. Hе знаю как для пиков от microchip, но не думаю, что
намного
сложнее. Hу а программу для обслуживания программатора под спек легче написать
-- в писюке
много всяких заморочек с получением прав доступа к портам и запуском программы
в реалтайме...


От Vadik Akimoff Кому All 04.08.2001

AV>>> А так я видел схему - там проц вэйтится от ПИКа. Это совсем не
AV>>> рулез! А по другому там не получается.
KF>> Ты знаешь по какому протоколу мыши на последовательном интерфейсе
KF>> работают? И мыши сильно разные бывают. Альтера тебе понадобится если
KF>> не гигантских размеров, то и не маленьких. А про wait не надо сказок.
KF>> _Там_ он вейтится, а где-то в другом месте может и так работать. Или
KF>> 3 регистра поставить, или пик побыстрее подыскать. Если например пик
KF>> на 28Mhz работает, а спек на 3.5 (то что будет вейтится в турбе --
KF>> пофиг) получается 16 тактов пика на обработку запроса.

От Vadik Akimoff Кому All 04.08.2001


VA>>>> некоторых людей все микроконтроллеры ассоциируются с этими
VA>>>> несчастными пиками....
DL>>> в умах ограниченных людей ;)
VA>> Да нет, просто человек может не особо шарить в этой области.

От Vadik Akimoff Кому All 04.08.2001

DL> да на кой далась тебе эта интерполяция? достаточно либо очень большую
DL> частоту опроса, либо опрашивать синхронно.

Для com-мышей - сам понимаешь, зачем.
Для ps/2 - можно задать до 200fps, но мышь не обязана посылать данные именно
с такой частотой (она лишь должна помнить, что ей 200fps выставили), а насчет
синхронного опроса - нафиг, кадровую еще надо тянуть... Опять же, можешь не
успеть даже по опросу - частота передачи не нормирована...

Bye...

От Vadik Akimoff Кому All 04.08.2001

DL> ты забываешь, что для работы с ПЛМ необходимо еще знание цифровой
DL> схемотехники, а для работы с однокристалками это не всегда обязательно.

Ты на что это намекаешь? ;)

А вообще прежде всего надо уметь с софтом работать и иметь сам софт.

Bye...

От Vadik Akimoff Кому All 05.08.2001

KF> Что круче -- то точно. Получится монстр по сложности сопоставимый
KF> со спектрумом.

Да ну. 3 мелкосхемки.


KF> Программатор для пика от AMD делается элементарно, в простейшем случае
KF> всего из

Что есть 'пик от AMD'? Клон?


KF> сложнее. Hу а программу для обслуживания программатора под спек легче
KF> написать -- в писюке
KF> много всяких заморочек с получением прав доступа к портам и запуском
KF> программы в реалтайме...

Hе спорю, но не писюком единым живы Спектрумисты ;-)

Bye...

От Vadik Akimoff Кому All 05.08.2001

Hi!

In a message of 02 Aug 01 Yury Konovalov wrote to me:

YK> Если честно, то больше интеpесует ноpмальный адаптеp PC'шной клавы :)

Безвэйтовый? ;-)

Может и буду над ним думать, но только начиная с осени....


Bye...

От Nikolaj Amosov Кому All 05.08.2001

Приветствую тебя, Yury!

Четверг 02 Авг 2001 в 22:27:31 Yury Konovalov написал Vadik Akimoff
Темой было kempston-mouse

От Yury Konovalov Кому All 06.08.2001

VA> Безвэйтовый? ;-)
А в чем собстсенно пpоблема ? Есть несколько схем, Profi напpимеp на ВЕ'шке
собpан, а в Гомеле кто-то и на PIC'е вpоде пpидумал. Hе знаю как там на счет
вайтов, но все вpоде pаботает.

VA> Может и буду над ним думать, но только начиная с осени....
Давай, давай ... Вещь в хозяйстве нужная :)

От Kirill Frolov Кому All 06.08.2001

Hемедленно нажми на RESET, Dmitry!

03 Aug 01 23:04, Dmitry Lomov wrote to Kirill Frolov:

DL> PIC делит частоту на 4, и с полученной скоростью исполняет команды.
DL> не получится слету, надо железяку (регистры/ОЗУ) ставить.

Есть пики от микрочипа, а есть пики и от других фирм. Эти пики ничего
не делят (имхо скорее конвейер имеют).