Oberon #03
14 марта 1997
  Железо  

Наш ответ - Scropion VS Profi: какой спектрум круче?

<b>Наш ответ</b> - Scropion VS Profi: какой спектрум круче?
       Аксиома первая и единственная.     
       ==============================     
                                          
Никогда  владелец Скорпиона не станет вла-
дельцем Профи. Обратное верно.            
                                    A.B.K.
                                          
                                          
(c) Noman.                                
                                          
  Точнее  ответ будет мой. Ответ на выска-
зывания  CHUNG SOFTWARE в адрес владельцев
компьютеров SCORPION ZS 256.              
  В последнее время г-н Громов стал позво-
лять себе довольно хамские выпады, которые
по  непонятным  мне  причинам  публикуются
уважаемыми  столичными изданиями ON-LINE и
SPECTROFON.  В своих статьях Кирилл Громов
затрагивает не только вопросы совместимос-
ти  компьтеров  PROFI  и SCORPION с ориги-
нальным Spectrum 128, но и вообще проводит
самую   настоящую  антирекламу  Зоновскому
творению  (каково оно - вопрос второй) , а
также  здорово  завышает  возможности Кон-
дорской машинки. Даже удивительно, как это
в 18-м номере SPECTROFONа не "вырезали" ту
часть  письма  группы  STARS OF KELADAN из
Самары  (кто  такие,  почему не знаю ?), в
которой затрагиваются вопросы, обсуждаемые
мною  в  этой  публикации. Но об этом чуть
позже. А оттолкнуться мне придётся от слов
г-на Громова, как он когда-то отталкивался
от рекламы Скорпов.                       
  Слишком уж часто вспоминается ОС CP/M на
Профи. Вот и Chung Cофтварий говорит о ней
затаив дыхание:                           
                                          
  "...  далеко  не  каждый компьютер может
похвастать  профессиональной ОС, плюс язы-
ками высокого уровня TP, C, ADA и т.д. та-
ких    известных    фирм,   как   Borland,
Microsoft, Aztec ...                      
  Вот,  к  примеру, надо написать студенту
курсовую работу на Паскале или Си и у него
в наличии PROFI. Как вы думаете, станет он
грузить  ...  Hisoft Pascal или компилятор
Hisoft C ?                                
  ... кроме того есть возможность работать
на ... Fortran, Lisp, Kobol, PL/1 ...".   
  Начнём  с начала. Да, действительно ЦП/М
на  SCORPIONe  -  самое  большое  уродство
by MOA, но и на нём есть возможность рабо-
тать  в  тех  же  программах,  стянутых  с
ROBOTRONa,  тех  же фирм. Вот только какой
студент  будет этим заниматься ? Думается,
что любой PROFIссионал скажет тоже самое. 
  Попробую вспомнить своё прошлое. На пер-
вом  курсе действительно изучают и Паскаль
и Си, вот только ОБЪЕКТНО-ОРИЕНТИРОВАННЫЕ,
т.е. Borland Pascal и Borland C++, а кроме
того, под Windows  ( во втором семестре ),
да  и курсовых работ на первом году обуче-
ния  у  нас не было.                      
  На втором курсе первые полгода преподают
программирование  на C++ под Windows'95, а
вторые  полгода  -  Delphi ( кто не знает,
скажу, что это мощнейшая объектно-ориенти-
рованная  среда для визуального программи-
рования  как  для WinDOS, так и для созда-
ния CRT Applications).                    
  Третий  курс  - базы данных. И не просто
БД,  а снова визуальное программирование в
Delphi  (  некоторые  страдают в глупом MS
ACCESS ).                                 
  Четвёртый  курс  -  JAVA under OS/2. Это
вообще  тема отдельного  разговора.  Скажу
только, что JAVA  - не менее мощная среда,
чем Delphi, но ориентированная на работу с
сетями.                                   
                                          
  Для младшего комсостава сообщу, что     
                                          
     DELPHI - потомок Object Pascal, а    
     JAVA   - потомок C++.                
  Сейчас  я учусь на 4-м курсе CамГТУ. Так
где  же это мне советует писать свои "кур-
сачи" CHUNG SOFTWARE?                     
  YES  !!!  Сейчас  я вспомнил, что есть у
нас один предмет под названием Системы Ис-
кусственного   Интеллекта.  Как  известно,
цель посещения студентом любого Храма Нау-
ки  -  не  довести  дело до экзамена. Было
сказано  :  "  Напишете  программу доказа-
тельства  любой  из  теорем Математической
Логики  с  использованием 12 правил, полу-
чите экзамен "автоматом"".                
  Какой-то  "великий  ум"  сделал  это ( а
сдавал  весь  поток  ). Замечу, что в 60-х
годах   такая  программа  считалась  самым
большим  достижением  человека  в  области
программирования  и  автор, если не ошиба-
юсь,  получил  Нобелевскую. Работало тогда
это творение в течении нескольких дней или
даже  недель ( в зависимости от теоремы ).
На  наших  вшивых  5x86 это чудо пахало от
получаса  до часа. Первоначально этот "ум"
собирался  писать  проги  на Прологе, но в
силу  некоторых причин написал на C++. Эта
ООП представляет собой  12  правил Матема-
тической  логики, которые рекурсивно вызы-
вают друг друга.                          
  Ну а теперь представим, что я студент, и
у  меня в наличии PROFI. Да ... А ведь это
не "курсач" !!!                           
  Что же касается таких специфических язы-
ков, как Fortran, Cobol, PL/1, LISP, попу-
лярность которых приходилась на конец 60-х
годов,  то  тут  -  no comment. Применение
этих языков  неэффективно на Spectrum-сов-
местимых машинах.                         
  А  теперь  самое интересное !!! Большин-
ство  воинствующих  Узеров Профиков  ( на-
пример  Чертков,  Глушков  и  др.) орут на
всех  углах,  что  пора бы всем перейти на
Профи  и  программировать с использованием
"популярнейших версий популярнейших языков
ADA, LISP, COBOL, PL/1, PL/M". Держу пари,
что  даже г-н Громов не представляет себе,
что это за языки и для чего они предназна-
чены.  LISP, например, исключительно пред-
назначен  для  задач  ОБРАБОТКИ НЕЦИФРОВЫХ
ДАННЫХ и используется для программирования
в   области   ИСКУССТВЕННОГО   ИНТЕЛЛЕКТА.
ADA - язык  систем  реального времени и на
Спектруме ему точно не место.             
PL - язык,  в котором вообще не предусмот-
рен  никакой диалог с пользователем, очень
громоздкий  и  сложный, т.к. впитал в себя
характеристики  Кобола,  Фортрана и Алгола
одновременно.                             
  Так  что, господа, хорошо бы сначала не-
много узнать о программировании,прежде чем
всех поголовно начать обучать оному.      
  "...  торжественное закрытие схемы Скор-
пиона от пользователей..."                
  Вы,  господа  кондоровцы, когда вообще в
последний  раз  видели Скорпион? Чувствую,
что  году  в  93-м,  на крайняк в 94-м. Не
быстро  новости из Питера доходят до Моск-
вы, да и  Зонов  всем лапшу на уши вешает.
  "Давайте   честно  признаемся,  Скорпион
раздули."                                 
  Раздули,  раздули.  Здесь нужно сказать,
что   ZS-256  задумывался и разрабатывался
глядя  на  SPECTRUM+3 (порт #1ffd и многое
другое, а  в PROFI этот адрес был взят "от
балды"). Интересно, к каким  видеоэффектам
приведут  наши  #FDемы  на SPECTRUM+3. А в
остальном  Скорп  -  99%  совместимость со
Спектрум 128.                             
  Кстати, через "обрезанный" Пентонагонов-
ский порт #ФД на Скорпе можно обращаться к
любому   из  портов  (сопроцессора, #7FFD,
#1FFD). Здесь играют роль лишь два старших
бита передаваемого байта.                 
  Пример :   LD A,#10    :D7,D6=0 - #1FFD 
             OUT (#FD),A                  
             LD A,#50    :D7=0,D6=1-#7FFD 
             OUT (#FD),A                  
  Для сопроцессора же D7 должен быть уста-
новлен в единицу. В старых версиях исполь-
зовался также разряд D4.                  
  А на Профях уже тут начинаются проблемы.
Мало  того,  так  и Zilog решила подложить
большую  свинью, и программы, использующие
недокументированную команду OUT (C),0, вы-
дают наикрутейший видеоэффект. Хоть OLDMAN
и говорит, что исправить такую программу -
раз  плюнуть,  всё равно приятного мало. И
это  ещё  один факт против того, что Профи
на  99%  совместим  с  фирменным  Спектру-
мом 128.                                  
  Про  кнопочку,  которая  "актуальна" для
владельцев  Скорпа  и которой так гордятся
кондоровцы,  соглашусь с Зоновым: "Мы, как
производители, не можем позволить себе вы-
пуск  таких  полукустарных  изделий". Кому
нужна была "кнопочка" на ZS, сделали сами.
  Вот  владельцам  Scorpion turbo+ с дора-
боткой  порта #FD  ( для сопр.) всё по ба-
рабану,  а с доработкой by V. Larkov тене-
вой  сервис-монитор  становится  настолько
"теневатым", что программы, которые нельзя
было  раньше  посмотреть,  защиты, которые
"проблематично" было снять, теперь все как
на ладони.                                
  Кстати,  слово  "проблематично"  взято в
кавычки, потому как для настоящего хаккера
со  Скорпионом  слова "нет" не существует.
Достаточно вспомнить альтернативное сохра-
нение памяти на диск с компрессией или без
таковой,  т.о. можно выгрузить на диск все
256К с сохранением значений всех регистров
и режимов работы процессора нажатием одной
клавиши (естественно с последующим восста-
новлением).  Это  бывает удобно при снятии
таких   объёмных   защит  как  BYTEMARE'95
BYTEMARE'96,  где  при огромном количестве
ксорок  можно  просто  дойти до глюков, до
которых  обычно доходят при программирова-
нии на БАСИКе (Microsoft of coz) под цп/м.
А все эти байки по поводу STS? Видели, ви-
дели. Владелецы SSM с анализатором на базе
Форт-системы  только улыбнутся. Пока я ещё
не  встречал  защиты,  которую  не мог  бы
снять  в SSM, причём снять очень быстро. А
в  STS  один  только резидент чего стоит и
управление  горячими  клавишами. А глюки ?
Больное  место  всех современных программ:
STS, TASM, MASM и даже архиваторов (с этим
я столкнулся, когда готовился второй номер
Оберона, единственный архиватор без глюков
-  TRUSH). STS, конечно, классный монитор,
да  и владельцам Пентагонов и Профи ничего
не остаётся,кроме как пользоваться им. Нет
альтернативы.  Да  и грош цена этому STS в
системах  iS-DOS и CP/M. Хотя и у STS есть
свои  достоинства:  Save/Load sectors, на-
пример,   более  быстрая  трассировка про-
грамм и др. Но у владельцев Скорпиона есть
одно большое преимущество. SSM до гениаль-
ного  просто  доработать!!!  И имея версию
без  Save/load sectors, я написал эту при-
мочку, а вызывается она по горячей клавише
из любого места SSM и в любое время. Кроме
того,  сидит  в памяти резидентом и ее до-
статочно загрузить один раз в начале рабо-
ты. Так можно поступать с чем  угодно.  До
идиотичного просто, например,  перехватить
команду RST#8, NMI, RESET.                
  "Объём ОЗУ Скорпиона - 256K, Profi - 1M,
кажется раза в четыре больше..."          
  Ну,  во-первых то, что продаётся у нас в
Самаре - раза в два меньше, чем у Ckopnuo-
на. А виновата в этом лишь фирма Кондор, у
которой нет ни дилеров, ни дистрибьютеров.
А вот со Скорпами всё проще. Да, пиратские
версии  появляются  у тех машин, что попу-
лярней  в народе, но и "народ" этот не та-
кой  дурак,  каким  его пытается выставить
фирма Кондор.                             
  Во-вторых, хотелось  бы  увидеть хотя бы
одну  ПРОГРАММУ  (а  не драйвер RAMDISKa),
использующую более 256К. Есть, конечно, на
256К, но и те для Скорпиона.              
  "Дело  с ПО сдвинулось с мёртвой точки и
теперь  среди  моря  программных продуктов
можно и потеряться..."                    
  Только  смотри не захлебнись в этом море
и  не поперхнись водичкой, а то кто же бу-
дет еще тридцать лет и три года новые вер-
сии синхрогенератора клепать.             
  Не  видно что-то этого моря, " нет здесь
никакого  сена, пустыня вокруг ...". Кроме
"Strana  mifow"  for  Profi,ATM,SCORPION и
пары  дрянных  программок by Dr. Lamer, не
припоминается ничего. ... хотя что-то тор-
мознутое  на  суперскрине  мы видели, да и
про TETRIS на Профи не забыли.            
                                          
  "В  Скорпионе порт #FF выполнен неверно,
одним  из  неверных  способов, описанных в
Спектрофоне #14. Он конфликтует со внешни-
ми  устройствами, в частности с модемом. В
Profi  предусмотрена установка порта #FF и
по  просьбе  покупателя  специалисты фирмы
Кондор  его  установят.  Кстати,  наиболее
корректную  схему  этого  порта я первона-
чально выполнил именно на Profi".         
  Порт #FF в Скорпионе выполнен верно. Да,
он  конфликтует  с  CDOSom, который сам по
себе  один  сплошной глюк. Благо Зонов уже
решил  все вопросы с модемами HAYES, кото-
рые,  к  сожалению, также оставляют желать
лучшего.  А вот по поводу "корректной схе-
мы",  которая  была  подробно  разобрана в
Oberon #1 ALKom, я вообще промолчу. Глюки,
знаете  ли... Действительно работает как в
книге  Родионова,  читается чёрт знает что
вместе с атрибутами.                      
                                          
  "Винчестер  на Profi уже функционирует с
сентября месяца..."                       
  Правда что-ли?!! Уж не в TR-DOSe-ли ?!! 
                                          
  "Турбирование  ВГ выполнено одним из не-
верных способов, описанных в ..."         
  Снова  промашечка, г-н Громов. Всё рабо-
тает  не один месяц и нет ни одного испор-
ченного диска!!!                          
                                          
  "Помимо  наиболее  полной совместимости,
характеризующейся (естественно с последней
версией  синхрогенератора) идеальной рабо-
тоспособностью  фирменных программ, сохра-
нением видеоэффектов..."                  
  Скажи,   это   ты   всё   ради  Venom  &
MonteCarlo  страдал?  Потому  что  всё ос-
тальное в этой стране рассчитано  на  без-
вайтовый цомпутер Пентиумгон? Вообще-то на
Скорпе я еще не встречал ни одной (не #FD)
программы, которая принципиально не хотела
работать,  а  вот  их  списочек  для Профи
только за последний год:                  
                                          
       1) ZX-FORMAT 1                     
       2) ZX-FORMAT 2                     
       3) газета X-RAY - офигенно дергает-
                         ся скролл.       
       ..............                     
  Не  хочу  огорчать,  но  список остаётся
открытым ... и дело здесь не в ФД-порте...
  Тут еще в двадцатом SPECTROFONe какой-то
Lamer  печатался.  Ой  умный,  ой умный...
Книжек  много  читает научных ("IBM PC для
одноклеточного Узера", написанную всем из-
ветным  Узером Фигурновым). Такие "гоны" я
давно  не  слышал. C пеной у рта отстаивал
свой  конгломерат. Рекомендовал мне (чита-
телю)  ознакомиться  с программами на ЦП/М
L80, M80, LIB80 или что-то в этом роде. Ну
я специально раздобыл это чудо. Вот, что я
скажу:                                    
Если речь идет о программах типа LINK80, ver 3.43, Created by Microsoft on 18-Sep-81, то мне совершенно искренне жаль владельцев компа Профя. Господа, ЗАБУДьТЕ свою CP/M, она тянет ваши машины в прош- лое. На дворе 1997 год!!! Пользуйтесь сов- ременными мощнейшими средствами программи- рования, написанными месяц - два назад, такими как XAS by MAX PETROV ( Thank you so much ), TASMЧ.0 ( у кого имеется хоро- шее зрение, железные нервы и способности не натыкаться на глюки ) и др. Честно говоря, Help к M80 в 500К я не читал, но зато уже лет 5 работаю с про- граммами TASM и TLINK на PC, написанными (по утвеждению фанатов Профи) теми же фир- мами. То ли фирмы эти забыли,как круто пи- сали программы под CP/M и "прогнали такую пуржищу" для MS-DOS, то ли я так быстро привык к хорошему, но отказываться от сер- виса XASa, например, не собираюсь. Я по- нимаю, конечно, как это круто: загрузить editor, загрузить ассемблерный текст, от- редактировать его, сохранить, выйти из ре- дактора, отассемблировать текст, отлинко- вать объектный код, запустить исполняемый файл и если вся ЦП/М после этого запуска не повиснет, то владелец Профи запрыгает от радости и поцелует Громова не куда-ни- будь, а в конкретное место. Здесь я еще промолчал про скорость ассемблирования. Владелец же Пентагона или иного компа просто воспользуется нормальным MASM, TASM (имени себя), XAS, ZXASM и др. Владе- лец Скорпиона при висяке нажмет Magic и, подправив все баги, вернётся в ассемблер, забыв о призошедшем уже через две секунды, а не будет орать, как Глушков (ЛА-АМЕР), что забыл поставить EI перед HALT. Теперь об iS-DOS. Любой человек, имеющий многолетний опыт работы на PC под Виндов- сом, МС-ДОС и не меньший в системе iS-DOS скажет вам, г-да владельцы Профей, что ИскраCофтовская система - одна из самых удачных разработок ДОС, и если поставить её в один ряд с MS-DOS, CP/M, DR-DOS, TR- DOS (простите за грубость), то займёт она среди них почётное первое место. iS-DOS - система, где продумано все до мелочей и естественно она не сможет удовлетворить требований некоторых ламеров, которые считают, что CONFIG.SYS содержит имена драйверов. Вся структура ДОС преду- сматривает всё то, что позволяет совершать upgrade без каких-либо глобальных измене- ний оной. Чтобы не казаться голословным, приведу конкретный пример - описатель фай- ла в системах iS-DOS, MS-DOS, CP/M из ко- торого, как ни парадоксально, вытекает та- кая вещь, как глупенькая FAT MS-DOS, бит- карта диска в iS-DOS, и ... ничего в CP/M! Имеется такое понятие, как удалённый файл. Вот его-то мы сейчас и помусолим. В MS-DOS удалённым считается файл (ката- лог), у которого первый байт описателя со- держит символ с кодом OE5h (русская "х"). Забавно, правда? То есть файла с именем "хорь" вроде как и не должно существовать. Но на самом деле существовать он будет, вот только программа unerase будет думать, что файл удалён, а кластеры чужие. При удалении файла, кроме всего прочего, ещё обнуляется FAT и восстановить файл длиной более одного кластера со 100% вероятностью не представляется возможным!!! Очередной ламер залепит: "... я, типа того, что ме- габайтный файлик вытянул...". А объясня- ется это просто. Слава Богу, mICROSOFT вы- пускала программу MIRROR.EXE или COM вплоть до МС-ДОС 5.0, о назначении кото- рой никогда не догадаются ни Глушков, ни Чертков. А делала она следующее: висела резидентом и сохраняла в специальном файле информацию об N удалённых файлах. Параметр N задавался при запуске программы. То есть если N=100, а удалить 200 файлов длиной более одного кластера, то восстановить можно лишь 100 последних. А начиная со следующей версии ДОС... стало ещё веселее. В iS-DOS же существует Регистр Состояния Файла, в котором есть бит, отвечающий за "удалённость". Кроме того,в IS-DOS имеются понятия о непрерывных и сегментированных файлах, напрочь отсутствующие в МС-ДОС. Таким образом,каждый сегментированный файл имеет свою маленькую "ФАТ", а непрерывным файлам она вообще не нужна!!! И восстано- вить в ИС-ДОС можно любое кол-во файлов любого размера. Про ЦП/М мне особо хорошего сказать не- чего. Это единственная система, в которой вообще отсутствуют какие-либо стандарты, определяющие размещение каталога на диске. И пример тому SP-DOS, CP/M v.2.2, SCP и т. д. Атрибут файла размещается (также не по- русски) в старших битах имени. И так во всём. Я могу, конечно, привести структуру описателя файла, но нужно ли это делать? Единственное, что мне остаётся сказать - так это то, что если бы только всё заклю- чалось в описателе, то я не стал бы стра- дать над клавой. Всё лежит гораздо глубже. А Ис-ДОС - система, находящаяся на порядок выше других ДОС во ВСЁМ !!! ВСЁ !!! Выводы делайте сами!!! В заключение, справедливости ради, о со- вместимости, Кирилл... Замечу, что ни Профи, ни Скорп не лише- ны глюков. В Profi, например, CMOS-часы, висящие на портах Kempston mouse чего сто- ят, а в Скорпионе Kempston joystick оказы- вается (!) реализован совсем не "ПОЛ- НОЦТbЮ", а жёстоко повязан с тэ-эр-досом. Могу, кстати, сказать,для чего было введе- но в Скорпионе начальное тестирование во вторых версиях SSM (смеяться будете дол- го). Как ответил один малоизвестный програм- мист из города на Неве ( MY BEST REGARDS, СЛАВА :-)) ещё менее известному журналу SPECTROFON, "... своё хвали, а чужого не ругай". В этом я с ним солидарен, хотя из статьи это и не ясно. Сам я, да и все лучшие программисты Са- мары (правда, не скромно?) уже давно при создании программ ориентируются на машины Scorpion, ATM, Pentagon 512, Profi с их ресурсами. Так что, Кирилл, "я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся". Хорошо, что ты не в Питере живёшь, а то тяжко бы тебе пришлось. А вообще звони, приезжай, есть о чём потрепаться. У нас в Самаре классное пиво и самые красивые девушки. P.S. Да, у редакции Оберона есть свой фидошный адресок (см.титульный текст), то- гда мы точно потреплемся (если ты,конечно, не очень обидчивый и злопамятный). P.P.S. Уже чувствую, как очередной приду- рок берёт в руки editor и начинает топтать клавой мне ответ, мол списочек висяков на Скорпе больше, CDOS-модем гениален сам по себе, Зонов - дурак, Кондор rulezzz.... Пойми, юноша, это был всего лишь ответ одного человека другому. Sincerely yours, НОУМЭН.



Другие статьи номера:

От авторов - Не станем рассказывать о тех трудностях, с которыми столкнулась редакция при создании третьего номера Оберона.

Как написать в Oberon - Написать статью в "ОБЕРОН" очень просто!

Свиток - описание 3D игры Eidolon в которой гармонично сочетаются жанры ACTION и ADVENTURE.

Свиток - описание космической стрелялки Dark Star.

Свиток - описание игры Qazatron/Magnetron получившей знак Sibclair User CLASSICS означающий, что данная программа является лучшей в своём жанре!

Обо всём - письма от читателей: Peace User, Илымов Владимир, Phantom Lord.

Обо всём - кто же такой M.M.A, и почему он называет себя Предводителем Всех Cамарских Хаккеров.

Amiga rulez? - если вы никогда не видели "живой" AMIGA, представьте себе компьютер размером не более обычной БК-шки, который подключается к любому телевизору и имеет возможности IBM!

Каким быть "boot" - несколько мыслей по поводу развития BOOT'остроения и некоторых современных его тенденций.

Письмо от Queen Software - хочy рассказать о своих впeчатлeниях послe просмотра АМИЖНЫХ дeм... Зацeнив скрины с eнлайта, я блeвал! Tам что, на мeстe за пять минyт до начала рисовали?

Обзор - обзор игрушек: Space Gun, World Championchip Soccer, Night Breed, Satan 2, Obliterator, Stun Runner, Side Arms, Salamnder, Dark Fusion, Moontorc, Blood Valley, Magicians Land, Magic Fields, Mountain Bike Simulator, Starfox, Heavy Metall Mover.

Обзор ассемблеров - Edas 3.3, Assembler for Scorpion, XAS, ZX-ASM, Alasm 2.8, Master Assembler v.1.1, TASM 4.1.

Наш ответ - вся правда о жрунале Faultless и его создателях.

Наш ответ - Scropion VS Profi: какой спектрум круче?

Наш ответ - Хаккер - не хакер. Кто такие Хакеры?

Железо - О подключении AY-3-8910(8912) для проигрывания цифровой музыки.

Железо - Еще раз о "TURBO" в SCORPION ZS 256.

Железо - доработка INT'a Profi до Pentagon'воского.

Погурмим - микродрама в системной магистрали.

Погурмим - Тихо спит Америка.

Погурмим - плоды прогресса.

Погурмим - армейские маразмы (часть 1).

Погурмим - армейские маразмы (часть 2).

Ликбез - ликбез о Хакерах по материалам еженедельника "КомпьюТерра".

Ликбез - пираты на букву "Х". Какие бывают Хакеры.

Конкурс - Ваша задача, угадать название песни, а также исполнителя/группу.

Конкурс - фрагмент #1.

Конкурс - фрагмент #2.

Конкурс - фрагмент #3.

Реклама - просто двигатель тарговли.

Реклама - ремонт и модернизация Спектрум совместимых компьютеров.


Темы: Игры, Программное обеспечение, Пресса, Аппаратное обеспечение, Сеть, Демосцена, Люди, Программирование

Похожие статьи:
IZHnews #0C - Visitors.
Страница пользователя - Ночные размышленя о BBS.
События - обсуждение новых правил FunTop98.
Реклама - Реклама и объявления.
bonus - в мире животных или ни слова о сексе.

В этот день...   21 ноября