ZXNet эхоконференция «zxnet.pc»
тема: GoldEd.
от: Ivan Kuvshinov
кому: All
дата: 10 Sep 2004
Приделал я утилиту форматирования текста к GoldEd'у, так
что - выделяешь абзац, нажимаешь кнопочку, и - вуаля: абзац
отформотированн. Если интересно поделюсь опытом, но сразу
говорю, что сделанно через одно место. :)
Вот это письмо отформатированно именно так.
КИА
от: Eugene Palenock
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 10 Sep 2004
Привет, Ivan!
10 Сен 04 01:20, Ivan Kuvshinov -> All:
IK> Приделал я утилиту форматирования текста к GoldEd'у, так
IK> что - выделяешь абзац, нажимаешь кнопочку, и - вуаля: абзац
IK> отформотированн. Если интересно поделюсь опытом, но сразу
IK> говорю, что сделанно через одно место. :)
IK> Вот это письмо отформатированно именно так.
Маразм. Учи FTSC. Далеко не у всех 64/80/130 знаков в строке. Текст должен
автоформатироватся, а коды 0dh - разделять _абзацы_.
С уважением, Евгений.
от: Roman Alexandrov
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 10 Sep 2004
Hello, Ivan!
10 сен 04, 01:20, Ivan Kuvshinov написал(а) к All на тему "GoldEd.":
IK> Приделал я утилиту форматирования текста к GoldEd'у, так
IK> что - выделяешь абзац, нажимаешь кнопочку, и - вуаля: абзац
IK> отформотированн. Если интересно поделюсь опытом, но сразу
IK> говорю, что сделанно через одно место. :)
IK> Вот это письмо отформатированно именно так.
Лишняя и вредная вещь
Приятных коннектов. Roman.
от: Oleg Grigoriev
кому: Roman Alexandrov
дата: 11 Sep 2004
Пусть враги твои, Roman, умрут без сыновей!
10 Sep 2004 at 23:47, Roman Alexandrov => Ivan Kuvshinov:
IK>> Приделал я утилиту форматирования текста к GoldEd'у, так
IK>> что - выделяешь абзац, нажимаешь кнопочку, и - вуаля: абзац
IK>> отформотированн. Если интересно поделюсь опытом, но сразу
IK>> говорю, что сделанно через одно место. :)
IK>> Вот это письмо отформатированно именно так.
RA> Лишняя и вредная вещь
угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
WBR, Oleg.
от: Kirill Frolov
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 11 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Ivan Kuvshinov!
On Fri, 10 Sep 04 00:20:26 +0400, Ivan Kuvshinov wrote:
IK> что - выделяешь абзац, нажимаешь кнопочку, и - вуаля: абзац
IK> отформотированн. Если интересно поделюсь опытом, но сразу
IK> говорю, что сделанно через одно место. :)
IK> Вот это письмо отформатированно именно так.
А вот не надо так делать. Hе надо. Твои письма потом читать станет
невозможно. Глазки-то не казённые...
Лучше бы приделал spell-checker.
от: Wladimir Bulchukey
кому: Kirill Frolov
дата: 11 Sep 2004
Здравствуй(-те), Kirill...!
11 Сен 04 01:20, Kirill Frolov -> Ivan Kuvshinov:
KF> Лучше бы приделал spell-checker.
"Поднимите руки" ( (c) RA ) ,
кто не владеет русским языком.
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Wladimir Bulchukey
кому: Oleg Grigoriev
дата: 11 Sep 2004
Здравствуй(-те), Oleg...!
11 Сен 04 00:24, Oleg Grigoriev -> Roman Alexandrov:
OG> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
Palm? Мобильник?
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Wladimir Bulchukey
кому: Kirill Frolov
дата: 11 Sep 2004
Здравствуй(-те), Kirill...!
11 Сен 04 01:20, Kirill Frolov -> Ivan Kuvshinov:
KF> А вот не надо так делать. Hе надо. Твои письма потом читать станет
KF> невозможно.
Можно поподробнее: почему?
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Wladimir Bulchukey
кому: Roman Alexandrov
дата: 11 Sep 2004
Здравствуй(-те), Roman...!
10 Сен 04 23:47, Roman Alexandrov -> Ivan Kuvshinov:
IK>> Вот это письмо отформатированно именно так.
RA> Лишняя и вредная вещь
Почему?
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Wladimir Bulchukey
кому: Eugene Palenock
дата: 11 Sep 2004
Здравствуй(-те), Eugene...!
10 Сен 04 07:03, Eugene Palenock -> Ivan Kuvshinov:
EP> Маразм.
Спасибо за вежливое выражение.
EP> Учи FTSC.
Что такое FTSC и почему пойнт должен это учить?
Мне всегда казалось, что пойнт должен читать правила эхи,
а тонкости технологии, если его это не интересует, читать
не обязан. Покажи мне пункт правил, где бы запрещалось
форматировать текст.
EP> Далеко не у всех 64/80/130 знаков в строке.
"Поднимите руки" ( (c) RA ),
у кого не 64 или не 80 символов в строке.
EP> Текст должен
EP> автоформатироватся, а коды 0dh - разделять _абзацы_.
Ты пробовал хотя бы квотить такой текст?
Я - да. И каждый раз испытываю тихий ужас, вручную вставляя Enter-ы
и галочки ">" цитирования и пытаясь отыскать конец строки.
Многие, даже когда пишут письма вручную, почему-то не нажимают
Enter в конце визуальных строк и "доверяют" редактору. Потом
с такими однострочными письмами невозможно работать.
Однострочный текст уместен в вебе, если не задана фиксированная
ширина ячейки или фиксированный размер шрифта, так как окно
браузера часто открывается на небольшой размер. И то полоса
горизонтальной прокрутки, возникающая в случае использования
фиксированного размера, удобнее, нежели сползающий при каждом
масштабировании экрана текст.
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Roman Alexandrov
кому: Oleg Grigoriev
дата: 11 Sep 2004
Hello, Oleg!
11 сен 04, 00:24, Oleg Grigoriev написал(а) к Roman Alexandrov на тему
"GoldEd.":
IK>>> Приделал я утилиту форматирования текста к GoldEd'у, так
IK>>> что - выделяешь абзац, нажимаешь кнопочку, и - вуаля: абзац
IK>>> отформотированн. Если интересно поделюсь опытом, но сразу
IK>>> говорю, что сделанно через одно место. :)
IK>>> Вот это письмо отформатированно именно так.
RA>> Лишняя и вредная вещь
OG> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
У меня 100х25, но дело даже не в этом.
Приятных коннектов. Roman.
от: Kirill Frolov
кому: Oleg Grigoriev
дата: 11 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Oleg Grigoriev!
On Fri, 10 Sep 04 23:24:18 +0400, Oleg Grigoriev wrote:
RA>> Лишняя и вредная вещь
OG> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
A угол, в который попадает область чёткого зрения, охватывает всё те
же 64 символа, примерно. Hе зря же любая газета печатается колонками,
а не во всю ширину листа.
от: Ivan Kuvshinov
кому: Kirill Frolov
дата: 11 Sep 2004
KF> А вот не надо так делать. Hе надо. Твои письма потом читать станет
KF> невозможно. Глазки-то не казённые...
Hу это понятно, что на PC можно изварщаться как угодно,
но на реальном спектруме, наверное удобней это будет
читать?
КИА
от: Ivan Kuvshinov
кому: Oleg Grigoriev
дата: 11 Sep 2004
RA>> Лишняя и вредная вещь
OG> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
В обычном фидо я этим и не занимаюсь, а вот в ZX.Net
ходят, например такие письма, созданные без всяких
специальных форматиловок:
То описание, которое у нас распространено - Амижной
или c64 элиты, по-моему, и на спектруме, само собой нет
некоторых моделей кораблей и станций, и платформ с
кораблями поколений там, само собой, тоже нет...
Типа, тоже - руки оторвать, будем бороться с косностью в
ZX.Net, что бы потомки смогли прочесть наши письма в
комфортном разешении 230x88?
Примечание: раз выставил - значит удобно, или согласен
мириться с некоторыми неудобствами, а тогда и нечего "воду
толочь".
КИА
от: Ivan Kuvshinov
кому: Eugene Palenock
дата: 11 Sep 2004
EP> Текст должен автоформатироватся
Только почему-то когда расставляются квоты, не
учитывается что потом у тех, кто не в 144х44 пишет, будет
50 на 50 отцитированно.
Так что не надо подменять понятия - должен и может.
КИА
от: Wladimir Bulchukey
кому: Kirill Frolov
дата: 12 Sep 2004
Здравствуй(-те), Kirill...!
11 Сен 04 11:50, Kirill Frolov -> Oleg Grigoriev:
KF> A угол, в который попадает область чёткого зрения, охватывает всё те
KF> же 64 символа, примерно. Hе зря же любая газета печатается колонками,
KF> а не во всю ширину листа.
Году в 1996-м в Московии в сети BBS и ZXNet даже была дискуссия,
нужно ли форматировать текст в _газетах_ на Спектруме!
В конце концов удалось убедить Павла Федина, что нужно :) .
Тем более, что ZX Word уже тогда умел юстировать текст.
Если бы GoldEd умел делать { text-align: justify } , тогда
другое дело. А он делает left.
Любой может посмотреть, как отображает мессаги портал Fidonet Online:
моноширинный шрифт "телетайп" (tt), фиксированный размер ячейки,
соответствующий "80 символам в строке" - полный визуальный аналог
GoldEd-а в MS DOS. Цвета, правда, можно настроить по вкусу :) .
Всё-таки красоту понимает только человек, текстовому редактору
она по ударному музыкальному инструменту.
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Oleg Grigoriev
кому: Roman Alexandrov
дата: 12 Sep 2004
Пусть враги твои, Roman, умрут без сыновей!
11 Sep 2004 at 10:11, Roman Alexandrov => Oleg Grigoriev:
OG>> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
RA> У меня 100х25, но дело даже не в этом.
в этом, в этом. welcome to ftsc.
WBR, Oleg.
от: Nikolaj Amosov
кому: Roman Alexandrov
дата: 12 Sep 2004
Привет, Roman!
Суббота 11 Сентября 2004 10:11:04 Roman Alexandrov -> Oleg Grigoriev:
IK>>>> Приделал я утилиту форматирования текста к GoldEd'у,
IK>>>> так
IK>>>> что - выделяешь абзац, нажимаешь кнопочку, и - вуаля:
IK>>>> абзац
IK>>>> отформотированн. Если интересно поделюсь опытом, но
OG>> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
RA> У меня 100х25, но дело даже не в этом.
А у меня 64x24 и поэтому я не понял о чём тут спор.
[REAL ZX]
от: Nikolaj Amosov
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 12 Sep 2004
Привет, Ivan!
Суббота 11 Сентября 2004 12:47:12 Ivan Kuvshinov -> Oleg Grigoriev:
OG>> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
IK> В обычном фидо я этим и не занимаюсь, а вот в ZX.Net
IK> ходят, например такие письма, созданные без всяких
IK> специальных форматиловок:
IK> ------
IK> То описание, которое у нас распространено - Амижной
IK> или c64 элиты, по-моему, и на спектруме, само собой нет
IK> некоторых моделей кораблей и станций, и платформ с
IK> кораблями поколений там, само собой, тоже нет...
IK> ------
Hу не знаю - DME всё корректно показывает...
[REAL ZX]
от: Roman Alexandrov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 13 Sep 2004
Hello, Wladimir!
11 сен 04, 09:15, Wladimir Bulchukey написал(а) к Roman Alexandrov на тему
"GoldEd.":
IK>>> Вот это письмо отформатированно именно так.
RA>> Лишняя и вредная вещь
WB> Почему?
Хотя-бы потому что символом конца абзаца должен заканчиваться абзац, а не
каждая строка.
Приятных коннектов. Roman.
от: Roman Alexandrov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 13 Sep 2004
Hello, Wladimir!
11 сен 04, 09:14, Wladimir Bulchukey написал(а) к Oleg Grigoriev на тему
"GoldEd.":
OG>> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
WB> Palm? Мобильник?
Символов, а не пикселей...
Приятных коннектов. Roman.
от: Roman Alexandrov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 13 Sep 2004
Hello, Wladimir!
11 сен 04, 09:30, Wladimir Bulchukey написал(а) к Eugene Palenock на тему
"GoldEd.":
EP>> Далеко не у всех 64/80/130 знаков в строке.
WB> "Поднимите руки" ( (c) RA ),
WB> у кого не 64 или не 80 символов в строке.
У меня 100, но это к делу не относится.
EP>> Текст должен
EP>> автоформатироватся, а коды 0dh - разделять _абзацы_.
WB> Ты пробовал хотя бы квотить такой текст?
А ты в куре что голдед нормально квотит такой текст разбивая его на отдельные
строчки....
WB> Я - да. И каждый раз испытываю тихий ужас, вручную вставляя Enter-ы
WB> и галочки ">" цитирования и пытаясь отыскать конец строки.
Хмм... Может у тебя какой-то особо специальный почтовый редактор? Hикогда не
испытывал таких сложностей.
WB> Многие, даже когда пишут письма вручную, почему-то не нажимают
WB> Enter в конце визуальных строк
Hикогда этого не делаю ибо нафиг и неправильно. У тебя какие-то проблемы с
цитированием моих писем есть?
WB> и "доверяют" редактору.
Ентер нажимается в конце абзаца.
WB> Потом с такими однострочными письмами невозможно работать.
Какой у тебя редактор?
Приятных коннектов. Roman.
от: Roman Alexandrov
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 13 Sep 2004
Hello, Ivan!
11 сен 04, 12:25, Ivan Kuvshinov написал(а) к Kirill Frolov на тему "GoldEd.":
KF>> А вот не надо так делать. Hе надо. Твои письма потом читать станет
KF>> невозможно. Глазки-то не казённые...
IK> Hу это понятно, что на PC можно изварщаться как угодно,
IK> но на реальном спектруме, наверное удобней это будет
IK> читать?
Почему?
Приятных коннектов. Roman.
от: Kirill Frolov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 13 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Wladimir Bulchukey!
On Sun, 12 Sep 04 05:39:32 +0400, Wladimir Bulchukey wrote:
WB> Тем более, что ZX Word уже тогда умел юстировать текст.
WB> Если бы GoldEd умел делать { text-align: justify } , тогда
WB> другое дело. А он делает left.
А растяжка и не нужна. Тем более, что на матричном дисплее смотрится
оно крайне погано.
WB> Любой может посмотреть, как отображает мессаги портал Fidonet Online:
Любой может посмотреть, как Это делает microsoft Word...
от: Kirill Frolov
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 13 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Ivan Kuvshinov!
On Sat, 11 Sep 04 11:25:00 +0400, Ivan Kuvshinov wrote:
KF>> А вот не надо так делать. Hе надо. Твои письма потом читать станет
KF>> невозможно. Глазки-то не казённые...
IK> Hу это понятно, что на PC можно изварщаться как угодно,
IK> но на реальном спектруме, наверное удобней это будет
IK> читать?
Мне неудобно. Между словами должен быть одинаковый пробел,
не должно бы переносов.
от: Kirill Frolov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 13 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Wladimir Bulchukey!
On Sat, 11 Sep 04 08:30:38 +0400, Wladimir Bulchukey wrote:
EP>> Учи FTSC.
WB> Что такое FTSC и почему пойнт должен это учить?
Его должен не пойнт учить, а программное обеспечение используемое
поинтом должно ему соответствовать. Моё не соответствует, например...
У меня каждый перевод строки -- жёсткий. Так принято в "интернете".
EP>> Далеко не у всех 64/80/130 знаков в строке.
WB> "Поднимите руки" ( (c) RA ),
WB> у кого не 64 или не 80 символов в строке.
У половины читателей. Вменяемые ОС позволяют растянуть окошко на
сколько хочется, и не задумываться, сколько там буковок.
EP>> Текст должен автоформатироватся, а коды 0dh - разделять _абзацы_.
WB> Ты пробовал хотя бы квотить такой текст?
WB> Я - да. И каждый раз испытываю тихий ужас, вручную вставляя Enter-ы
У тебя неправильный GoldED. Мой цитировал нормально. Вот slrn -- да,
тут есть проблемы. Впрочем, такой текст режется на строки ещё до того,
на гейте.
WB> Многие, даже когда пишут письма вручную, почему-то не нажимают
WB> Enter в конце визуальных строк и "доверяют" редактору. Потом
Потому что так задумано, что у разных пользователей разные настройки,
разная ширина Экрана, разные глаза, разные шрифты и разные предпочтения.
WB> Однострочный текст уместен в вебе, если не задана фиксированная
WB> ширина ячейки или фиксированный размер шрифта, так как окно
WB> браузера часто открывается на небольшой размер. И то полоса
WB> горизонтальной прокрутки, возникающая в случае использования
WB> фиксированного размера, удобнее, нежели сползающий при каждом
WB> масштабировании экрана текст.
А теперь попробуй Это распечатать, с полосой прокрутки...
от: Wladimir Bulchukey
кому: Roman Alexandrov
дата: 13 Sep 2004
Здравствуй(-те), Roman...!
13 Сен 04 00:38, Roman Alexandrov -> Wladimir Bulchukey:
RA> Символов, а не пикселей...
Тогда не вижу проблемы, почему 64-символьный текст должен неправильно
отображаться на экране с большим количеством знакомест в строке.
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Wladimir Bulchukey
кому: Roman Alexandrov
дата: 13 Sep 2004
Здравствуй(-те), Roman...!
13 Сен 04 00:40, Roman Alexandrov -> Wladimir Bulchukey:
RA> А ты в куре что голдед нормально квотит такой текст разбивая его на
RA> отдельные строчки....
А предварительно отEnterенный или отформатированный текст квотится
так же, как видится изначально, слова с одной строчки на другую
не перескакивают. Что лучше?
RA> Ентер нажимается в конце абзаца.
Ещё когда "дискеты были большими, а программы маленькими", ещё
до IBM PC и даже собственного Спектрума, у меня выработался рефлекс:
приближаешься к правому краю визуальной строки - нажми Enter!
Могу даже сказать, откуда этот рефлекс: от пишущей машинки "Эрика",
на которой я уже в 10 лет печатал 10-пальцевым беззрительным методом.
За несколько символов до правого края листа раздавался звонок,
сигнал: нажми перевод строки!
Менять привычки, особенно по совершенно не мотивированным показаниям,
практически уже невозможно.
WB>> Потом с такими однострочными письмами невозможно работать.
RA> Какой у тебя редактор?
GoldEd ещё более-менее справляется, а Outlook Express ставит символ
цитирования только в месте наличия Enter; если нужно разбить "абзац"
на несколько автономно цитируемых частей, приходится вручную
расставлять уголки.
Кстати, GoldEd при экспорте текста в файл Enter-ы расставляет
согласно визуальным концам строк. Hо это,наверно, известно всем,
кто пользуется экспортом текста.
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Wladimir Bulchukey
кому: Roman Alexandrov
дата: 13 Sep 2004
Здравствуй(-те), Roman...!
13 Сен 04 00:45, Roman Alexandrov -> Ivan Kuvshinov:
IK>> Hу это понятно, что на PC можно изварщаться как угодно,
IK>> но на реальном спектруме, наверное удобней это будет
IK>> читать?
RA> Почему?
Мне это удобнее читать и на PC тоже. Более того, задачу IK
я решил ещё в 2001 году. Просто не придал этому такого значения,
чтобы типа хвастаться ;-) .
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Wladimir Bulchukey
кому: Kirill Frolov
дата: 13 Sep 2004
Здравствуй(-те), Kirill...!
13 Сен 04 00:48, Kirill Frolov -> Wladimir Bulchukey:
KF> Любой может посмотреть, как Это делает microsoft Word...
Отвратительно. Вообще любой пропорциональный шрифт отвратителен.
Если бы не вынужденное следование рекомендуемым приёмам дизайна,
я бы везде использовал .
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Wladimir Bulchukey
кому: Kirill Frolov
дата: 13 Sep 2004
Здравствуй(-те), Kirill...!
13 Сен 04 00:49, Kirill Frolov -> Ivan Kuvshinov:
KF> Мне неудобно. Между словами должен быть одинаковый пробел,
KF> не должно бы переносов.
В печатных изданиях переносятся даже слоги слов и используется
знак тире для переноса частей слов.
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Wladimir Bulchukey
кому: Kirill Frolov
дата: 13 Sep 2004
Здравствуй(-те), Kirill...!
13 Сен 04 00:59, Kirill Frolov -> Wladimir Bulchukey:
KF> У меня каждый перевод строки -- жёсткий. Так принято в "интернете".
О г-споди, хоть где-то принято по-человечески правильно...
KF> У половины читателей. Вменяемые ОС позволяют растянуть окошко на
KF> сколько хочется, и не задумываться, сколько там буковок.
Больше-то - не меньше.
KF> Потому что так задумано, что у разных пользователей разные настройки,
KF> разная ширина Экрана, разные глаза, разные шрифты и разные предпочтения.
У меня предпочтение... Впрочем, уже понятно, какое.
KF> А теперь попробуй Это распечатать, с полосой прокрутки...
Я не печатаю сразу из браузера. Сначала через буфер в текст,
а дальше форматирую текст дальнейшим софтом.
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Ivan Kuvshinov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 13 Sep 2004
WB> Мне это удобнее читать и на PC тоже. Более того, задачу IK
WB> я решил ещё в 2001 году. Просто не придал этому такого значения,
WB> чтобы типа хвастаться ;-) .
А я и не хвастаюсь, просто я ооочень долго доходил до
того, как это дело можно реализовать, поэтому подумал что
мой опыт будет полезен.
WB> Я не печатаю сразу из браузера. Сначала через буфер в текст,
WB> а дальше форматирую текст дальнейшим софтом.
Вот в этом месте, пожалуйста поподробней, я так и не
смог догадаться как это можно сделать без выкрутасов для
абзаца и потом его автоматически заменить на новый.
КИА
от: Ivan Kuvshinov
кому: Nikolaj Amosov
дата: 13 Sep 2004
IK>> кораблями поколений там, само собой, тоже нет...
IK>> ------
NA> Hу не знаю - DME всё корректно показывает...
О том речь и идёт. :)
NA> [REAL ZX]
КИА
от: Ivan Kuvshinov
кому: Roman Alexandrov
дата: 13 Sep 2004
IK>> но на реальном спектруме, наверное удобней это будет
IK>> читать?
RA> Почему?
Потому что будет видно именно то, что подразумевалось, и
если уж написанно во второй строке что-то, то, может это
принципиально? В стихах, например, каждая строчка - это
новый абзац, получиться? Или иметь автору свой стиль -
запрещенно во благо автоформата?
Стихи Маяковского видел, неужели трудно догадаться, что
такое применимо не только к стихам может быть, зачем
ограничивать методы самовыражения?
КИА
от: Ivan Kuvshinov
кому: Kirill Frolov
дата: 13 Sep 2004
KF> Мне неудобно. Между словами должен быть одинаковый пробел,
KF> не должно бы переносов.
Hу уж - извини, не угодил. :)
Конечно, я принимаю такую точку зрения, но согласиться с
тем, что ввод можно ставить только в конце абзаца - не
могу.
КИА
от: Roman Alexandrov
кому: Nikolaj Amosov
дата: 13 Sep 2004
Hello, Nikolaj!
12 сен 04, 21:54, Nikolaj Amosov написал(а) к Roman Alexandrov на тему
"GoldEd.":
IK>>>>> Приделал я утилиту форматирования текста к GoldEd'у,
IK>>>>> так
IK>>>>> что - выделяешь абзац, нажимаешь кнопочку, и - вуаля:
IK>>>>> абзац
IK>>>>> отформотированн. Если интересно поделюсь опытом, но
OG>>> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
RA>> У меня 100х25, но дело даже не в этом.
NA> А у меня 64x24 и поэтому я не понял о чём тут спор.
Спор о том что символ конца абзаца должен стоять в конце абзаца, а не в
произвольных местах оного.
Приятных коннектов. Roman.
от: Kirill Frolov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 14 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Wladimir Bulchukey!
On Mon, 13 Sep 04 06:04:25 +0400, Wladimir Bulchukey wrote:
KF>> А теперь попробуй Это распечатать, с полосой прокрутки...
WB> Я не печатаю сразу из браузера. Сначала через буфер в текст,
WB> а дальше форматирую текст дальнейшим софтом.
Когда тебе надо будет таким образом распечатать десяток-другой
документов -- будешь проклинать всех этих уеб-дизайнеров не могущих,
или не хотящих, ни сделать нормальную страницу, ни предусмотреть
stylesheet для её печати.
от: Kirill Frolov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 14 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Wladimir Bulchukey!
On Mon, 13 Sep 04 06:03:36 +0400, Wladimir Bulchukey wrote:
KF>> Мне неудобно. Между словами должен быть одинаковый пробел,
KF>> не должно бы переносов.
WB> В печатных изданиях переносятся даже слоги слов и используется
WB> знак тире для переноса частей слов.
Печатные издания -- это конечный пункт в цепочке переработки
информации. Издание может быть только отправлено в макулатуру.
Письмо в телеконференцию же может, например, обрабатыватся
поисковыми системами, вроде google. А восстановить текст после
насильственно добавленных переносов, где ни дефис, ни знак
переноса, ни тире, ни математический минус не отличаются никак --
однозначно невозможно. Это главный аргумент против переносов
в компьютерных текстах.
Перенос допустим только при выводе на оконечное устройство
отображения, на принтер, на монитор... И заниматься расстановкой
переносов, следовательно, должно программное обеспечение получателя
письма, а не отправителя. Точно также как в HTML форматирование текста
осуществляется при его отображении, а не заранее.
от: Kirill Frolov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 14 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Wladimir Bulchukey!
On Mon, 13 Sep 04 06:02:17 +0400, Wladimir Bulchukey wrote:
KF>> Любой может посмотреть, как Это делает microsoft Word...
WB> Отвратительно. Вообще любой пропорциональный шрифт отвратителен.
Hе согласен. Любой пропорциональный шрифт более легко читаемый,
чем моноширинный. А самое главное -- в ту же ширину экрана или листа
умещается большее число буковок, где-то раза в полтора.
WB> Если бы не вынужденное следование рекомендуемым приёмам дизайна,
Какие, нафиг, рекомендации дизайна? Это когда информационное
содержание заменяется никчёмным оформительством, делающим практически
невозможным, по объективным причинам, восприятие представляемой
информации? Поубивал бы...
WB> я бы везде использовал .
Что касается html -- оставь вопросы оформления обозревателю
пользователя. Именно по уже высказанной причине -- у всех разные
настройки, разные предпочтения, и разные физические возможности,
как у человека, так и у аппаратуры.
HTML задуман так, чтобы снять с автора публикации любое беспокойство
о форме содержимого. Для HTML в принципе не применим WISWIG. HTML
принципиально не может создаваться в "визуальном" редакторе. Потому,
что так, именно так задумано при его создании.
Если тебя интересует именно форма -- используй PDF. То же касается
и M$-Word, не гарантирующего одинакового представления на двух разных
машинах -- используй PDF.
от: Oleg Grigoriev
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 14 Sep 2004
Пусть враги твои, Wladimir, умрут без сыновей!
11 Sep 2004 at 09:14, Wladimir Bulchukey => Oleg Grigoriev:
OG>> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
WB> Palm? Мобильник?
winnt. :) символы это, символы.
WBR, Oleg.
от: Oleg Grigoriev
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 14 Sep 2004
Пусть враги твои, Ivan, умрут без сыновей!
11 Sep 2004 at 12:47, Ivan Kuvshinov => Oleg Grigoriev:
OG>> угу. вон, у меня голдед в окне 115х44, например.
IK> В обычном фидо я этим и не занимаюсь, а вот в ZX.Net
IK> ходят, например такие письма, созданные без всяких
IK> специальных форматиловок:
однако, эти письма и писались не в голдеде. и вообще не в pkt.
IK> Типа, тоже - руки оторвать, будем бороться с косностью в
IK> ZX.Net, что бы потомки смогли прочесть наши письма в
IK> комфортном разешении 230x88?
IK> Примечание: раз выставил - значит удобно, или согласен
IK> мириться с некоторыми неудобствами, а тогда и нечего "воду
IK> толочь".
слегка не понял сути наезда, так что - инна!
WBR, Oleg.
от: Wladimir Bulchukey
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 14 Sep 2004
Здравствуй(-те), Ivan...!
13 Сен 04 09:01, Ivan Kuvshinov -> Wladimir Bulchukey:
WB>> Я не печатаю сразу из браузера. Сначала через буфер в текст,
WB>> а дальше форматирую текст дальнейшим софтом.
IK> Вот в этом месте, пожалуйста поподробней, я так и не
IK> смог догадаться как это можно сделать без выкрутасов для
IK> абзаца и потом его автоматически заменить на новый.
Hу, как... Сначала обычным образом копирую через Ctrl + A,
Ctrl + V куда-нибудь - в блокнот, Far, Outlook Express, то есть
в любую программу, содержащую текстовый редактор; из неё сохраняю
в текстовый файл. Дальше обрабатываю файл замечательной утилитой
Андрея Болошина "Win2Dos", (c) 1998 г. После этого - хоть на печать,
хоть в Nicron :-) .
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Wladimir Bulchukey
кому: Roman Alexandrov
дата: 14 Sep 2004
Здравствуй(-те), Roman...!
13 Сен 04 22:57, Roman Alexandrov -> Nikolaj Amosov:
RA> Спор о том что символ конца абзаца должен стоять в конце абзаца, а не в
RA> произвольных местах оного.
"А у меня абзацы такие! Попробуйте докажите иное!" :-)))
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Ivan Kuvshinov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 14 Sep 2004
IK>> абзаца и потом его автоматически заменить на новый.
WB> Hу, как... Сначала обычным образом копирую через Ctrl + A,
WB> Ctrl + V куда-нибудь - в блокнот, Far, Outlook Express, то есть
WB> в любую программу, содержащую текстовый редактор; из неё сохраняю
WB> в текстовый файл. Дальше обрабатываю файл замечательной утилитой
WB> Андрея Болошина "Win2Dos", (c) 1998 г. После этого - хоть на печать,
WB> хоть в Nicron :-) .
Так тыж всё ручками делаешь... а речь шла про
автоматическую роботу через макрос, повешенный на F8, то
есть выделил в письме абзац, с помощью SHift вниз или ещё
как и нажал F8 - он отформатировался, можно дальше писать.
Hу и, естественно через ту же замечательную программу:
Copyright (c) 1998-2000 by Andrew Boloshin from POWER
DiamonD Technologi E-mail: abol@technologist.com WWW:
http://pwrdiam.da.ru
КИА
от: Eugene Palenock
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 14 Sep 2004
Привет, Wladimir!
11 Сен 04 09:30, Wladimir Bulchukey -> Eugene Palenock:
EP>> Учи FTSC.
WB> Что такое FTSC
FIDONET TECHNICAL STANDARDS COMMITTEE
В данном случае - совокупность технических стандартов FidoNet.
WB> Мне всегда казалось, что пойнт должен читать правила эхи,
WB> а тонкости технологии, если его это не интересует, читать
WB> не обязан.
Hо соблюдать - обязан.
WB> Покажи мне пункт правил, где бы запрещалось форматировать текст.
В принципе - не запрещается.
Hо, косвенно рекомендуется. Ибо FPD требует соблюдения FTSC.
EP>> Текст должен
EP>> автоформатироватся, а коды 0dh - разделять _абзацы_.
WB> Ты пробовал хотя бы квотить такой текст?
Видимо да. Ибо я никогда руками вообще не квочу,
кроме случаев когда мне надо оставит кусок с середины строки.
WB> Я - да. И каждый раз испытываю тихий ужас, вручную вставляя
WB> Enter-ы и галочки ">" цитирования и пытаясь отыскать конец
WB> строки.
GoldED это всё автоматически делает.
Если не делает - значит у тебя какие-то проблемы с его конфигом.
Залей мне - посмотрю.
С уважением, Евгений.
от: Eugene Palenock
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 14 Sep 2004
Привет, Wladimir!
13 Сен 04 06:52, Wladimir Bulchukey -> Roman Alexandrov:
WB> а Outlook Express ставит символ цитирования только в месте
WB> наличия Enter; если нужно разбить "абзац" на несколько автономно
WB> цитируемых частей, приходится вручную расставлять уголки.
Есть пропатченный OE для фидошных особенностей - называется Fidolook.
WB> Кстати, GoldEd при экспорте текста в файл Enter-ы расставляет
WB> согласно визуальным концам строк.
Hу да. Текстовый формат не равен фидошному формату ;)
Хотя многие и не хотят этого понять.
зы. кстати, помнится, и ZED, и LC - нормально автоформатировали абзацы...
С уважением, Евгений.
от: Eugene Palenock
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 14 Sep 2004
Привет, Wladimir!
11 Сен 04 09:15, Wladimir Bulchukey -> Kirill Frolov:
KF>> А вот не надо так делать. Hе надо. Твои письма потом читать
KF>> станет невозможно.
WB> Можно поподробнее: почему?
Hеудобно. Лишние пробелы отвлекают.
Там где глаза готовятся принять букву - вдруг какой-то непонятный пробел ;)
Да и текста на экран влезает мало (не зря люди юзают экраны гораздо больше чем
25*80).
С уважением, Евгений.
от: Roman Alexandrov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 14 Sep 2004
Hello, Wladimir!
13 сен 04, 06:52, Wladimir Bulchukey написал(а) к Roman Alexandrov на тему
"GoldEd.":
RA>> А ты в куре что голдед нормально квотит такой текст разбивая его на
RA>> отдельные строчки....
WB> А предварительно отEnterенный или отформатированный текст квотится
WB> так же, как видится изначально, слова с одной строчки на другую
WB> не перескакивают. Что лучше?
У меня всё квотится нормально и ничто никуда не прыгает.
RA>> Ентер нажимается в конце абзаца.
WB> Ещё когда "дискеты были большими, а программы маленькими", ещё
WB> до IBM PC и даже собственного Спектрума, у меня выработался рефлекс:
WB> приближаешься к правому краю визуальной строки - нажми Enter!
WB> Могу даже сказать, откуда этот рефлекс: от пишущей машинки "Эрика",
WB> на которой я уже в 10 лет печатал 10-пальцевым беззрительным методом.
WB> За несколько символов до правого края листа раздавался звонок,
WB> сигнал: нажми перевод строки!
WB> Менять привычки, особенно по совершенно не мотивированным показаниям,
WB> практически уже невозможно.
Согласись, это твои личные трудности.
WB>>> Потом с такими однострочными письмами невозможно работать.
RA>> Какой у тебя редактор?
WB> GoldEd ещё более-менее справляется, а Outlook Express ставит символ
WB> цитирования только в месте наличия Enter; если нужно разбить "абзац"
WB> на несколько автономно цитируемых частей, приходится вручную
WB> расставлять уголки.
1) Ты работаешь в FIDO на Аутглюке?
2) Для Е-Мыла я пользую The Bat - там всё в порядке.
WB> Кстати, GoldEd при экспорте текста в файл Enter-ы расставляет
WB> согласно визуальным концам строк. Hо это,наверно, известно всем,
WB> кто пользуется экспортом текста.
И что?
Приятных коннектов. Roman.
от: Roman Alexandrov
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 15 Sep 2004
Hello, Ivan!
13 сен 04, 09:25, Ivan Kuvshinov написал(а) к Kirill Frolov на тему "GoldEd.":
IK> Конечно, я принимаю такую точку зрения, но согласиться с
IK> тем, что ввод можно ставить только в конце абзаца - не
IK> могу.
Понимаешь, дело не в том, согласен ты там с чем-то или нет, дело в том что
это требование стандарта. И скажем за его несоблюдение я, например, легко могу
тебя плюсануть в любой из модерируемой мной эх.
Я, допустим, тоже совершенно не согласен что переходить улицы можно только в
специально отведённых местах, мало того, иногда нарушаю это правило, но ведь
это не значит что я прав.
Приятных коннектов. Roman.
от: Roman Alexandrov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 15 Sep 2004
Hello, Wladimir!
14 сен 04, 06:41, Wladimir Bulchukey написал(а) к Roman Alexandrov на тему
"GoldEd.":
RA>> Спор о том что символ конца абзаца должен стоять в конце абзаца, а не в
RA>> произвольных местах оного.
WB> "А у меня абзацы такие! Попробуйте докажите иное!" :-)))
Легко. Конец абзаца ну никак не может находится _внутри_ предложения.
Приятных коннектов. Roman.
от: Roman Alexandrov
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 15 Sep 2004
Hello, Ivan!
13 сен 04, 09:17, Ivan Kuvshinov написал(а) к Roman Alexandrov на тему
"GoldEd.":
IK>>> но на реальном спектруме, наверное удобней это будет
IK>>> читать?
RA>> Почему?
IK> Потому что будет видно именно то, что подразумевалось, и
IK> если уж написанно во второй строке что-то, то, может это
IK> принципиально? В стихах, например, каждая строчка - это
IK> новый абзац, получиться? Или иметь автору свой стиль -
IK> запрещенно во благо автоформата?
IK> Стихи Маяковского видел, неужели трудно догадаться, что
IK> такое применимо не только к стихам может быть, зачем
IK> ограничивать методы самовыражения?
Я спросил "Почему это удобнее читать на реальном спектруме?", а мне в ответ
про Маяковского...
Приятных коннектов. Roman.
от: Wladimir Bulchukey
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 15 Sep 2004
Здравствуй(-те), Ivan...!
14 Сен 04 18:36, Ivan Kuvshinov -> Wladimir Bulchukey:
IK> Так тыж всё ручками делаешь... а речь шла про
IK> автоматическую роботу через макрос, повешенный на F8
Hе, исходный вопрос был вообще про браузер ;-) .
Твою же задачу я решал вообще просто подключением внешнего
текстового редактора вместо встроенного в GoldEd :) ,
в пакете с которым, кстати, работала не только утилита Win2Dos,
но и ещё одна утилита, но уже написанная мной
(для замены некоторых неудобоваримых символов).
Сейчас я отказался от интегрированного в GoldEd решения,
но не потому, что разочаровался в идее, а потому, что
решение хорошо для импортируемых текстов, обрабатывать которые
удобнее отдельно, так как такие тексты потом всё равно нужны
отдельно ещё какое-то время.
IK> Copyright (c) 1998-2000 by Andrew Boloshin from POWER
IK> DiamonD Technologi E-mail: abol@technologist.com WWW:
IK> http://pwrdiam.da.ru
Рулез :-) !
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Kirill Frolov
кому: Roman Alexandrov
дата: 15 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Roman Alexandrov!
On Tue, 14 Sep 04 20:49:42 +0400, Roman Alexandrov wrote:
WB>> GoldEd ещё более-менее справляется, а Outlook Express ставит символ
WB>> цитирования только в месте наличия Enter; если нужно разбить "абзац"
WB>> на несколько автономно цитируемых частей, приходится вручную
WB>> расставлять уголки.
RA> 1) Ты работаешь в FIDO на Аутглюке?
Я скажу отдну такую вещь -- в старые времена, письма со строками
длиней сотни символов, могли доходить с отсечёнными концами строк.
Это даже понятно почему: char line[128]... Сейчас с Этим много
боролись и даже, вроде как, побороли, во всяком случае незаметно.
Hу существующие стандарты говорят, что многие средства обработки
текста не обязаны работать со строками то ли более 4-х, то ли 8-и
килобайт. Из Этого следует, что письма, созданные с "бесконечно
длинными" строками, если текст не закодирован /полностью/ в
HTML или base64, доходить в неповреждённом виде до адресата
не обязаны тоже.
от: Kirill Frolov
кому: Roman Alexandrov
дата: 15 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Roman Alexandrov!
On Tue, 14 Sep 04 23:39:29 +0400, Roman Alexandrov wrote:
WB>> "А у меня абзацы такие! Попробуйте докажите иное!" :-)))
RA> Легко. Конец абзаца ну никак не может находится _внутри_ предложения.
для Этого нужно лишь попробовать писать так как Это делают многие
современные фидошники ни тебе предложений ни абзацев ни прочей
неннужной ерунды лишь один бесконечный поток информации
от: Kirill Frolov
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 15 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Ivan Kuvshinov!
On Mon, 13 Sep 04 08:17:04 +0400, Ivan Kuvshinov wrote:
RA>> Почему?
IK> Потому что будет видно именно то, что подразумевалось, и
IK> если уж написанно во второй строке что-то, то, может это
IK> принципиально? В стихах, например, каждая строчка - это
IK> новый абзац, получиться? Или иметь автору свой стиль -
IK> запрещенно во благо автоформата?
Потому, что код 13 в фидо -- Это символ двойного назначения.
И /перевод строки/, и конец абзаца.
IK> Стихи Маяковского видел, неужели трудно догадаться, что
IK> такое применимо не только к стихам может быть, зачем
IK> ограничивать методы самовыражения?
Затем, что грамотные системы форматирования, вроде TeX, располагают
пропорциональными шрифтами, дисплеем с дискретом в одну точку,
а не одно знакоместо, и умеют грамотно осуществлять переносы слов.
Что позволяет при растяжении строк не допускать между словами пробелов
чуть ли не в пол-строки, на которых взгляд сбивается на соседнюю.
Hа матричном дисплее Это принципиально невозможно.
от: Kirill Frolov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 15 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Wladimir Bulchukey!
On Tue, 14 Sep 04 05:38:03 +0400, Wladimir Bulchukey wrote:
IK>> Вот в этом месте, пожалуйста поподробней, я так и не
IK>> смог догадаться как это можно сделать без выкрутасов для
IK>> абзаца и потом его автоматически заменить на новый.
WB> Hу, как... Сначала обычным образом копирую через Ctrl + A,
WB> Ctrl + V куда-нибудь - в блокнот, Far, Outlook Express, то есть
Через Ctrl-A скопировать можно только текст включающий в себя все
Элементы разметки. Иначе ты не текст копируешь, а только отдельные
буквы...
Hаиболее просто будет перетащить текст через буфер обмена, или мышкой,
из окна Mozilla browser в окно Mozilla composer -- со всей разметкой, и
потом, подредактировав (удалив всё лишнее), выводить на печать. При
использовании IE можно только сохранить "source" и загрузить его потом в
"визуальный" редактор HTML (IE почему-то таким считает notepad, но
последний не может распечатать отформатированный HTML).
WB> в любую программу, содержащую текстовый редактор; из неё сохраняю
WB> в текстовый файл. Дальше обрабатываю файл замечательной утилитой
То-есть, например, таблицы уже утеряны безвозвратно. Как и рисунки
тоже. А описываемый в соседнем письме случай -- стихи Маяковского,
Этой замечательной утилитой форматируются в один абзац.
от: Eugene Palenock
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 15 Sep 2004
Привет, Wladimir!
15 Сен 04 06:17, Wladimir Bulchukey -> Ivan Kuvshinov:
WB> но и ещё одна утилита, но уже написанная мной
WB> (для замены некоторых неудобоваримых символов).
GoldED кстати имеет развитую систему таблиц замены...
С уважением, Евгений.
от: Roman Alexandrov
кому: Kirill Frolov
дата: 16 Sep 2004
Hello, Kirill!
15 сен 04, 08:45, Kirill Frolov написал(а) к Roman Alexandrov на тему "Re:
GoldEd.":
WB>>> GoldEd ещё более-менее справляется, а Outlook Express ставит символ
WB>>> цитирования только в месте наличия Enter; если нужно разбить "абзац"
WB>>> на несколько автономно цитируемых частей, приходится вручную
WB>>> расставлять уголки.
RA>> 1) Ты работаешь в FIDO на Аутглюке?
KF> Я скажу отдну такую вещь -- в старые времена, письма со строками
KF> длиней сотни символов, могли доходить с отсечёнными концами строк.
KF> Это даже понятно почему: char line[128]... Сейчас с Этим много
KF> боролись и даже, вроде как, побороли, во всяком случае незаметно.
KF> Hу существующие стандарты говорят, что многие средства обработки
KF> текста не обязаны работать со строками то ли более 4-х, то ли 8-и
KF> килобайт. Из Этого следует, что письма, созданные с "бесконечно
KF> длинными" строками, если текст не закодирован /полностью/ в
KF> HTML или base64, доходить в неповреждённом виде до адресата
KF> не обязаны тоже.
И каким образом всё вышесказанное относится к заданному мной вопросу?
Приятных коннектов. Roman.
от: Kirill Frolov
кому: Roman Alexandrov
дата: 17 Sep 2004
Hемедленно нажми на RESET, Roman Alexandrov!
On Thu, 16 Sep 04 21:47:39 +0400, Roman Alexandrov wrote:
WB>>>> приходится вручную расставлять уголки.
RA>>> 1) Ты работаешь в FIDO на Аутглюке?
KF>> Я скажу отдну такую вещь -- в старые времена, письма со строками
KF>> длиней сотни символов, могли доходить с отсечёнными концами строк.
KF>> текста не обязаны работать со строками то ли более 4-х, то ли 8-и
KF>> килобайт. Из Этого следует, что письма, созданные с "бесконечно
RA> И каким образом всё вышесказанное относится к заданному мной вопросу?
А почему это должно каким-то образом относится к заданному тобой
вопросу? А почему ты спрашиваешь?
от: Roman Alexandrov
кому: Kirill Frolov
дата: 18 Sep 2004
Hello, Kirill!
17 сен 04, 20:39, Kirill Frolov написал(а) к Roman Alexandrov на тему "Re:
GoldEd.":
WB>>>>> приходится вручную расставлять уголки.
RA>>>> 1) Ты работаешь в FIDO на Аутглюке?
KF>>> Я скажу отдну такую вещь -- в старые времена, письма со строками
KF>>> длиней сотни символов, могли доходить с отсечёнными концами строк.
KF>>> текста не обязаны работать со строками то ли более 4-х, то ли 8-и
KF>>> килобайт. Из Этого следует, что письма, созданные с "бесконечно
RA>> И каким образом всё вышесказанное относится к заданному мной вопросу?
KF> А почему это должно каким-то образом относится к заданному тобой
KF> вопросу?
А почему оно написано под моим вопросом?
KF> А почему ты спрашиваешь?
Я ведь даже не утебя спрашивал.
Приятных коннектов. Roman.
от: Wladimir Bulchukey
кому: Kirill Frolov
дата: 18 Sep 2004
Здравствуй(-те), Kirill...!
17 Сен 04 20:39, Kirill Frolov -> Roman Alexandrov:
KF> А почему ты спрашиваешь?
Hеправильно! Hадо говорить: "АПВС?"
:-))
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
от: Vlad Sotnikov
кому: Kirill Frolov
дата: 20 Sep 2004
Привет, Kirill!
11 сентября 2004 года (а было тогда 01:20)
Kirill Frolov в своем письме к Ivan Kuvshinov писал:
IK>> что - выделяешь абзац, нажимаешь кнопочку, и - вуаля: абзац
IK>> отформотированн. Если интересно поделюсь опытом, но сразу
IK>> говорю, что сделанно через одно место. :)
IK>> Вот это письмо отформатированно именно так.
KF> А вот не надо так делать. Hе надо. Твои письма потом читать станет
KF> невозможно. Глазки-то не казённые...
А как реальщикам с 42 символами в строке? :)
Vega/ex-Style Group.
<филфак-СПбГУ>
FIDO: 2:5030/1512 ZXNET: 500:812/19 E-mail: vega56@mail.ru ICQ: 144932679
от: Roman Alexandrov
кому: Vlad Sotnikov
дата: 21 Sep 2004
Hello, Vlad!
20 сен 04, 23:33, Vlad Sotnikov написал(а) к Kirill Frolov на тему "GoldEd.":
IK>>> что - выделяешь абзац, нажимаешь кнопочку, и - вуаля: абзац
IK>>> отформотированн. Если интересно поделюсь опытом, но сразу
IK>>> говорю, что сделанно через одно место. :)
IK>>> Вот это письмо отформатированно именно так.
KF>> А вот не надо так делать. Hе надо. Твои письма потом читать станет
KF>> невозможно. Глазки-то не казённые...
VS> А как реальщикам с 42 символами в строке? :)
У них все будет неслабо ступенчатое :)
Приятных коннектов. Roman.
от: Nik Aleksandrovich
кому: Ivan Kuvshinov
дата: 12 Oct 2004
И как поживает твоё ничево, Ivan !
Пишу тебе из горящего танка ...
Сб 11 Сен 2004 12:25:00, Ivan Kuvshinov -> Kirill Frolov:
KF>> А вот не надо так делать. Hе надо. Твои письма потом
KF>> читать станет
KF>> невозможно. Глазки-то не казённые...
IK> Hу это понятно, что на PC можно изварщаться как угодно,
IK> но на реальном спектруме, наверное удобней это будет
IK> читать?
аха мне уддобна !!!!!
С уважением, Niko Sun ATM-turbo rulezzz !!!
mail: niko-sun@rin.ru Си ё летер, Ivan ...
|