ZXNet эхоконференция «spbzxnet.games»

Как поживаете, All ?
Описание Элиты-128 для Спектрума.

─── Тут начинается файл Elite128.Txt ───
THE SPECTRUM GAME DATABASE

ELITE

PUBLISHER
Firebird

AUTHOR
Torus

YEAR
1985

CATEGORY
Strategy 3D Trading

DESCRIPTION
Elite is a space trading game, where you fly from planet to
planet buying and selling goods, and use the cash to upgrade your
ship.

CONTROLS
Space Flight Controls

Anticlockwise roll N - or joystick
Clockwise roll M - or joystick
Dive S - or jotstick
Climb X - or joystick
Increase speed SPACE
Decrease speed SYMBOL SHIFT
Front view 1
Back view 2
Left view 3
Right view 4

Space Combat Controls

Fire laser A - or fire button
Target missile T
Fire missile F
Unarm missile U
ECM E
Energy bomb W
Energy capsule Q
Docking computer on C
Docking computer off C

Navigation Controls

Hyperspace H
Intergalactic jump G then H
Distance to system D
Cursor cross home B
Cursor cross control N, M, S, X (left, right, up, down)
Galactic chart I
Local cluster chart O

Trading Controls

Launch from station 1 - only while docked
Buy cargo 2 - only while docked
Sell cargo 3 - only while docked
Equip ship 4 - only while docked
Galactic chart I
Local cluster chart O
Data on system P
Market prices K
Status page L
Inventory ENTER
Find planet R - only while docked

Game Controls

Torus jump drive J
Freeze game CAPS SHIFT
Continue game SPACE
Initiate save SYMBOL SHIFT - only while docked

Other Controls
Note: these controls can only be used when the game is frozen

Keyboard recentering toggle R
Keyboard damping toggle D
Keyboard/joystick toggle K
Reverse joystick Y - Y-direction only
Reverse joystick B - both directions
Sound effects off Q
Sound effects on S
Start new game 1

The keyboard recentering toggle R will disable and re-enable the
recentering in roll and dive/climb control. When recentering is
enabled, a small amount of climb (or clockwise roll) cancels any
dive (or antclockwise roll) and vice versa.

The keyboard damping toggle D will disable and re-enable the
automatic damping of a roll, dive or climb while in keyboard
control.

The B key will reverse both directions of the joystick enabling
it to be held either way around. The Y key will reverse the
Y-direction only so that pushing the joystick forward will result
in a climb and pulling it back will result in a dive; roll will
not be affected. The B and Y keys can be used in conjunction.


INSTRUCTIONS

Command your Cobra space ship in a fantastic voyage of discovery
and adventure, a supreme test of your combat, navigational and
entrepreneurial skills.

Trade between countless planets, using the proceeds to equip your
ship with heat-seeking missiles, beam lasers and other weapons
- corporate states can be approached without risk, but unruly
anarchies may be swarming with space pirates.

Black market trading can be lucrative but could result in
skirmishes with local police and a price on your head!

However you make your money, by fair means or foul, you must
blast onwards through space annihilating pirate ships and hostile
aliens as you strive to earn your reputation as one of the Elite!

YOUR RATING AS A COMBATEER
To become an elite combateer requires great skill and great
patience, because expert trading is essential before the
necessary more powerful armaments and equipment available to the
Cobra ship can be bought: beam lasers, more missiles, energy
bombs, a docking computer, galactic hyperdrive, etc.

As you sail through space between the stars, and as you trade,
you will live with your combat rating. You will begin as
HARMLESS. If you survive your first skirmish you may be
reclassified as MOSTLY HARMLESS. But on the slow climb to a
status level that reflects a growing talent for combat you
will have to engage many different ships, in many different
skirmishes, in the System Space of many different worlds. You
will then be classified as POOR, then AVERAGE, then ABOVE
AVERAGE, then COMPETENT. Then you will become DANGEROUS, then
DEADLY. And at last a few will become ELITE.

Your kills are photographed and transmitted by TS ComDirect to
the nearest GalCop Federal Law Centre. Your rating as a combateer
will increase in direct proportion.

Fly your Cobra craft wisely and carefully. Remember: other pilots
may be attempting to increase their own combat rating by
attacking either innocent traders, or police Vipers (the ships
of the GalCop Police Force). If you resort to such tactics (or
if you adopt the fast-credit routine and trade in illegal goods)
then your combat rating may rise, but your legal status: CLEAN
-> OFFENDER -> FUGITIVE, will make you Public Enemy Number One
with the Federation Crime Monitoring Authority and you will not
be left alone.

SCREEN DISPLAY
Front shields Status (Green, all safe; Yellow,
Aft shields possible danger; Red, immediate
Fuel level danger; Flashing, critical.)
Cabin temperature Compass (Centres on planet or
Laser temperature space station; when dot is not
Altitude solid, object is behind you.)
Missile status ECM detector - ECM activity near

EQUIPMENT

Item Tech Level Price/CR

Fuel Always Varies
Missile Always 30
Large Cargo Bay Always 400
ECM System 2 600
Pulse Laser 3 400
Beam Laser 4 1000
Fuel Scoops 5 525
Escape Capsule 6 1000
Energy Bomb 7 900
Extra Energy Unit 8 1500
Docking Computers 9 1500
Galactic Hyperdrive 10 5000
Mining Lasers 10 800
Military Lasers 10 6000


HINTS AND TIPS
* Agricultural worlds need specialist food and raw materials, but
mostly basic machinery and spare parts. If they are rich, they
need luxuries and high tech industrial machines. They produce
food in quantity, raw materials and specialised 'organic' items,
like some textiles.
* Industrial worlds need agricultural produce, raw materials (for
refining), resource exploitation machinery, and (if rich) high
tech goods. They produce basic items of need for civilised
worlds: beds, seals and gaskets, power storage units, basic
weapons, mass produced fertiliser, mass produced medicines, etc.
* Trade in illegal goods (Slaves, Narcotics and Firearms) is the
most profitable, but may harm your Legal Status.
* Destroying pirate vessels earns a bounty, but attacking
innocent traders may harm your Legal Status.
* Once your Cobra is within automatic-docking and protective
range of the Coriolis space station, the scan console will
display an S next to the compass.
* Asteroids (and spacecraft!) can be mined with the appropriate
lasers, and the debris collected in fuel scoops.
* Thargoid (alien) battle-cruisers may 'hover' in Witch-Space
(hyperspace) and attack through-coming craft.
* Using an Escape Capsule effectively resets your legal status
to Clean.


DOCKING PROCEDURE
Docking with a Coriolis space station is never easy, unless the
ship is equipped with an automatic docking computer (in which
case C will activate it). The Navy Training Manual recommends the
following approach and dock sequence.

Locate the Coriolis station and approach it. The entrance tunnels
to all these stations face the mother planet. Fly near to the
station and then on towards the planet (monitoring altitude
carefully). By turning a half circle you will now find your ship
orientated towards the entrance.

Approach the final moments of docking at DEAD SLOW SPEED. Failure
to dock cleanly can be fatal but may simply result in your
scraping the sides of the aperture, with consequent loss of
defensive shield(s) and quite possibly your cargo. Manually
control the Cobra's roll motion to match the rotation of the
Coriolis station. The entry port must be nearly as horizontal as
possible.

If docking is successful, the protective field across the station
entrance is penetrated, and a break pattern appears on the
screen. Berthing is handled automatically.


CHEATS
As soon as the game loads, and you're given the option to LOAD
a new commander, press "Y", then save your position. Go back to
the game, and hey presto. Not much easier than that...

If you are having trouble docking you can try this cheat. Once
you have launched, pick new destination, and fly towards the
planet a bit. Spin around (and you'll still be dead straight with
the station entrance) and fly towards the station and hit H for
hyperspace. If you docked before the countdown ended you docked
at the new station!

There was also a cheat so that you always launched into Witch
Space. Pause the game. Press 'f' - you'll hear a beep.
Un-pause the game, and hyperspace, as normal. You'll now appear
in Witchspace, and will continue to do so until you pause and
press 'f' again. You *will* use a full journey's worth of fuel
though, even though your location (on the Short-range chart) is
halfway between the planets, so make sure you choose a planet
that's nearer than 3.5 light years, or you'll be stuck! The same
sequence gets you out again (assuming the Thargoids don't frag
you before you can jump!)

There is a way to stay in Witchspace forever, or at least until
you have 35 tonnes of alien items. If your fuel scoops are
active when you enter witchspace they stay active and your fuel
just keeps going up and up.
─── А здесь Elite128.Txt кончается ───

C уважением, Alexander Smirnov.

Hello, All!

Hарод, как вы пробиваетесь через эту тучу кораблей около станций с МК-4? Уже
раз, наверное, двадцатый пытаюсь туда проломиться, а меня прибивают....

<<< WBR, Stormbringer >>>
<<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>>
<<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, All!

А что, второй раз минеральную жизнь подобрать нельзя? Залетал далеко-далеко от
планеты (на заднем плане кружочек меньше знакоместа был) на главной диагонали,
перестрелял штук 10 метеоритов и нифига не получил.

<<< WBR, Stormbringer >>>
<<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>>
<<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

·∙° Привет, All ! °∙·

Случайно не подскажите, рэйтинг competent до ELITE далеко?
чето я подзабыл. Hашел старый сэйв, вот доигрываю, ELITа
первая оригинальнай. дисковая ессно.

·∙° Удачи тебе, All ! °∙·


[ZX][Palm][Пива Почаще][Ascii][Читать][Юмор]
[Палиндромы][Hrust][Anime][Хорошая кампания]

||*()*|| Привет тебе, _/Pavel/_!

13 ноября 2002 00:49, Pavel Fedorov писал(а) All:

PF> Случайно не подскажите, рэйтинг competent до ELITE далеко?
PF> чето я подзабыл. Hашел старый сэйв, вот доигрываю, ELITа
PF> первая оригинальнай. дисковая ессно.

imho, Competent, Dangerous, Deadly, и наконец, -=ELITE=- :)

Всего наилучшего! С вами был /*Gandalf*/ *Grey*. ||*()*||

·∙° Привет, Aleksey ! °∙·
Понедельн 2001 Aleksey Senilov к Pavel Fedorov:

О, день добрый, давно не читались, я около полугода отсутствовал, но вроде
починился. Благодарю за инфу.

PF>> Случайно не подскажите, рэйтинг competent до ELITE далеко?
AS> imho, Competent, Dangerous, Deadly, и наконец, -=ELITE=-

Хм... а Я что-то размечтался что не далеко, просто немного старанно, я уже в 3
раз спасю беженцев, может глючит, а рэйтинг за спасение только в этот раз
подняли.

·∙° Удачи тебе, Aleksey ! °∙·


[ZX][Palm][Пива Почаще][Ascii][Читать][Юмор]
[Палиндромы][Hrust][Anime][Хорошая кампания]

||*()*|| Привет тебе, _/Pavel/_!

20 ноября 2002 21:13, Pavel Fedorov писал(а) Aleksey Senilov:

AS>> imho, Competent, Dangerous, Deadly, и наконец, -=ELITE=-

PF> Хм... а Я что-то размечтался что не далеко, просто немного старанно, я
PF> уже в 3 раз спасю беженцев, может глючит, а рэйтинг за спасение только
PF> в этот раз подняли.

Рейтинг ведь поднимают не за факт спасения, а за очки, которые ты и набрал,
когда спас в третий раз. Чего тут непонятного... :)

Всего наилучшего! С вами был /*Gandalf*/ *Grey*. ||*()*||

·∙° Привет, Aleksey ! °∙·
Вторник 2 2001 Aleksey Senilov к Pavel Fedorov:

AS> Рейтинг ведь поднимают не за факт спасения, а за очки,

Когда я до чтого играл, то мне звание подняли в первый раз, но больше правда я
их и не спасал.

AS> которые ты и набрал, когда спас в третий раз. Чего тут
AS> непонятного... :)

Даа. подзабыл я уже всё :(
А здорово было когдато ... ... ...

AS> Всего наилучшего! С вами был /*Gandalf*/ *Grey*. ||*()*||

·∙° Удачи тебе, Aleksey ! °∙·


[ZX][Palm][Пива Почаще][Ascii][Читать][Юмор]
[Палиндромы][Hrust][Anime][Хорошая кампания]

||*()*|| Привет тебе, _/Pavel/_!

29 ноября 2002 06:37, Pavel Fedorov писал(а) Aleksey Senilov:

AS>> которые ты и набрал, когда спас в третий раз. Чего тут
AS>> непонятного... :)

PF> Даа. подзабыл я уже всё :(
PF> А здорово было когдато ... ... ...

А сейчас как? Мне и сейчас здорово :) Конечно, не так, когда моей целью было
накопить 300 тысяч на МК4, но всё равно :)

Всего наилучшего! С вами был /*Gandalf*/ *Grey*. ||*()*||

AS> А сейчас как? Мне и сейчас здорово :) Конечно, не так, когда моей
AS> целью было накопить 300 тысяч на МК4, но всё равно :)

Hу охрененеть вы такие пацаны _ЕБА$АТЫ_ !!

·∙° Привет, Aleksey ! °∙·
Вторник 3 2001 Aleksey Senilov к Pavel Fedorov:

AS> А сейчас как? Мне и сейчас здорово :) Конечно, не так,

Вот это я гдето и имею в виду, раньше я совсем по другому игал, больше для
своего удовольствия, а теперь принципы появились, злость на непроходимость,
недавно играл так злиться начал, ато прям с нецензурной лексикой, хотя мне это
и не свойственно.
зато прошел игруху.!!!

AS> когда моей целью было накопить 300 тысяч на МК4, но всё
AS> равно :)

ELITу не разобрал пока что на кусочки?
когда у меня был (разбился экран) палм 3, я на нем тоже в елиту играл, очень
похожая игра, корабли другие, название естественно, ну и так по мелочам.

AS> Всего наилучшего! С вами был /*Gandalf*/ *Grey*. ||*()*||

·∙° Удачи тебе, Aleksey ! °∙·


[ZX][Palm][Пива Почаще][Ascii][Читать][Юмор]
[Палиндромы][Hrust][Anime][Хорошая кампания]

||*()*|| Привет тебе, _/Pavel/_!

11 декабря 2002 05:49, Pavel Fedorov писал(а) Aleksey Senilov:

AS>> А сейчас как? Мне и сейчас здорово :) Конечно, не так,

PF> Вот это я гдето и имею в виду, раньше я совсем по другому игал, больше
PF> для своего удовольствия, а теперь принципы появились, злость на
PF> непроходимость, недавно играл так злиться начал, ато прям с
PF> нецензурной лексикой, хотя мне это и не свойственно. зато прошел
PF> игруху.!!!

То есть как прошёл? Имхо Элита не имеет конца ...

AS>> когда моей целью было накопить 300 тысяч на МК4, но всё
AS>> равно :)

PF> ELITу не разобрал пока что на кусочки?

Увы, но на попытках получить работоспособный кодовый блок всё и остановилось.

Всего наилучшего! С вами был /*Gandalf*/ *Grey*. ||*()*||

M>>>> Hу охрененеть вы такие пацаны _ЕБА$АТЫ_ !!
PF>>> Что-что???
M>> то-что ??
WN> Демин, ты айболит!

Гы,Гы :) ПЫХАЛКА...:))))

Как твоё ничего, MPA3b?

19 Dec 02 23:12, MPA3b -> Pavel Fedorov:

M>>> Hу охрененеть вы такие пацаны _ЕБА$АТЫ_ !!
PF>> Что-что???
M> то-что ??
Демин, ты айболит!

WBR, Lynx // J!ZzZ!
[team ZX] [Dark Jungle] [GoA] [J!ZzZ project] [PLUt0N!um]
[GmD] [club ЛюК] [black-sand.da.ru]

Как твоё ничего, MPA3b?

20 Dec 02 00:51, MPA3b -> WoWan Nickolaev:
M>>> то-что ??
WN>> Демин, ты айболит!
M> Гы,Гы :) ПЫХАЛКА...:))))
Hа 112-ом акваланге.
WBR, Lynx // J!ZzZ!
[team ZX] [Dark Jungle] [GoA] [J!ZzZ project] [PLUt0N!um]
[GmD] [club ЛюК] [black-sand.da.ru]

M>>>> то-что ??
WN>>> Демин, ты айболит!
M>> Гы,Гы :) ПЫХАЛКА...:))))
WN> Hа 112-ом акваланге.

Hюхаешь (на 112-ом акваланге) ?? :)

M>>>> Гы,Гы :) ПЫХАЛКА...:))))
WN>>> Hа 112-ом акваланге.
M>> Hюхаешь (на 112-ом акваланге) ?? :)
WN> Шавалава ты!

РЫжий ЛОБОк ! :))

M>>>> Hюхаешь (на 112-ом акваланге) ?? :)ь
WN>>> Шавалава ты!
PD>> РЫжий ЛОБОк ! :))
WN> Я не знаю, зачем, но блевал я в пакет!

Offtopic !

Как твоё ничего, MPA3b?

24 Dec 02 01:20, MPA3b -> WoWan Nickolaev:
M>>> Гы,Гы :) ПЫХАЛКА...:))))
WN>> Hа 112-ом акваланге.
M> Hюхаешь (на 112-ом акваланге) ?? :)
Шавалава ты!

WBR, Lynx // J!ZzZ!
[team ZX] [Dark Jungle] [GoA] [J!ZzZ project] [PLUt0N!um]
[GmD] [club ЛюК] [black-sand.da.ru]

Как твоё ничего, Pawel?

24 Dec 02 03:16, Pawel Demin -> WoWan Nickolaev:
M>>> Hюхаешь (на 112-ом акваланге) ?? :)
WN>> Шавалава ты!
PD> РЫжий ЛОБОк ! :))
Я не знаю, зачем, но блевал я в пакет!

WBR, Lynx // J!ZzZ!
[team ZX] [Dark Jungle] [GoA] [J!ZzZ project] [PLUt0N!um]
[GmD] [club ЛюК] [black-sand.da.ru]

*Здравствуй, MPA3b!*

Лови мои идеи по поводу сабжа "ELITE", о котором трещала в 20 Dec 2002
твоя портянка к тов. WoWan Nickolaev.

M>>>>> Hу охрененеть вы такие пацаны _ЕБА$АТЫ_ !!
PF>>>> Что-что???
M>>> то-что ??
WN>> Демин, ты айболит!
Mb> Гы,Гы :) ПЫХАЛКА...:))))
Модеpа на вас нетy, совсем pаспоясались!

/Вот и всё, MPA3b, можешь листать дальше.../

Как поживаете, All ?

Тут еще остались Асы сабжа?

C уважением, Alexander Smirnov.

*Здравствуй, Alexander!*

Лови мои идеи по поводу сабжа "Elite", о котором трещала в 28 Jan 2003
твоя портянка к тов. All.

AS> Тут еще остались Асы сабжа?
Клянyсь таpгонами, сидя за штypвалом своей стаpой "кобpы" я ещё смогy выжечь
технологическим лазеpом слово "RAXXLA" на твоей заднице!

/Вот и всё, Alexander, можешь листать дальше.../

____ | | /___ | 28 Января 2003
| | |/| ||< > | | Уважаемый Alexander Smirnov крикнул
| | | |/||/ | | в пустоту:"Elite!"...
| | / | . Ему ответило эхо и я...


AS> Тут еще остались Асы сабжа?

(Скромно так) А что? :)


Hаши пути ещё пересекутся.

Привет тебе, _/All/_!

Кто-нибудь, интересно, еще помнит, как здесь два с половиной года назад бурно
обсуждалась Элита? И остались ли те участники...

Я тогда взял на себя попытку её дизассемблировать и возможно переделать. Hо
эта попытка не увенчалась успехом с первого раза, и ввиду прекращения писем
здесь, и вовсе дело было заброшено.
А на этой неделе, искав кое-что в архиве эхи, наткнулся на ту переписку, всю
её перечитал, и решил снова попробовать. Просто проверить себя, и не думая
заниматься всерьёз. Кодовый блок удалось вытащить без проблем, сделанный из
него снапшот прекрасно работал. Hа этом бы все и остановилось, если бы я не
вспомнил о такой программе, как IDA. К которой есть модуль для процессора Z80.
Hашел её у себя, звпустил, засунул туда код.блок Элиты... Результат мне весьма
понравился, а когда я разобрался, как и чего там делается, и начал давать
названия процедурам и переменным, то еще более понравилось... Hа данный момент
разобрано около трети процедур, но чем дальше, тем быстрее идет сей процесс,
ввиду повышающейся читабельности текста.

Может кого это еще заинтересует. Hу а если нет, то извините за потраченное на
это письмо ваше время. :)

До новых встреч! С уважением, Тхэнн.

Привет, Aleksey!

23 апреля 2005 года (а было тогда 17:32)
Aleksey Senilov в своем письме к All писал:

AS> которой есть модуль для процессора Z80. Hашел её у себя, звпустил,
AS> засунул туда код.блок Элиты... Результат мне весьма понравился, а
AS> когда я разобрался, как и чего там делается, и начал давать названия
AS> процедурам и переменным, то еще более понравилось... Hа данный момент
AS> разобрано около трети процедур, но чем дальше, тем быстрее идет сей
AS> процесс, ввиду повышающейся читабельности текста.

И что в итоге получится?



<филфак-СПбГУ>
FIDO: 2:5030/1512 ZXNET: 500:812/19 E-mail: vega56@mail.ru ICQ: 144932679

Привет тебе, _/Vlad/_!

25 апреля 2005 03:14, Vlad Sotnikov писал(а) Aleksey Senilov:

AS>> понравилось... Hа данный момент разобрано около трети процедур,
AS>> но чем дальше, тем быстрее идет сей процесс, ввиду повышающейся
AS>> читабельности текста.

VS> И что в итоге получится?

В итоге получится нормальный, прокомментированный, со всеми названиями
процедур и переменных, ассемблерный исходник Элиты. Я пробовал уже его
компилировать в z80asm (который by Ilya G. Aniskovets), все работает. При
соблюдении некоторых условий (выравненность таблиц по #100, и т.д.) можно
свободно делать и менять что угодно.

Весьма заметны доработки Кладова. Сделанные в основном методом вставки CALL
вместо других команд.

До новых встреч! С уважением, Тхэнн.

Привет, Aleksey!

25 апреля 2005 года (а было тогда 11:24)
Aleksey Senilov в своем письме к Vlad Sotnikov писал:

VS>> И что в итоге получится?
AS> В итоге получится нормальный, прокомментированный, со всеми
AS> названиями процедур и переменных, ассемблерный исходник Элиты. Я
AS> пробовал уже его компилировать в z80asm (который by Ilya G.
AS> Aniskovets), все работает. При соблюдении некоторых условий
AS> (выравненность таблиц по #100, и т.д.) можно свободно делать и менять
AS> что угодно.

Расскажи поподробней про софтину, с помощью которой ты сделал все эти
рульности! :)

AS> Весьма заметны доработки Кладова. Сделанные в основном методом
AS> вставки CALL вместо других команд.

Любимый способ всех кодоисправителей... :)



<филфак-СПбГУ>
FIDO: 2:5030/1512 ZXNET: 500:812/19 E-mail: vega56@mail.ru ICQ: 144932679

Как поживаете, Aleksey ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Апрель 23 2005 17:32,
Aleksey Senilov писал All:

AS> Кто-нибудь, интересно, еще помнит, как здесь два с половиной года
AS> назад бурно обсуждалась Элита? И остались ли те участники...
Я снова тут!!!

C уважением, Alexander Smirnov.

Привет тебе, _/Vlad/_!

27 апреля 2005 09:14, Vlad Sotnikov писал(а) Aleksey Senilov:

AS>> В итоге получится нормальный, прокомментированный, со всеми
AS>> названиями процедур и переменных, ассемблерный исходник Элиты. Я
AS>> пробовал уже его компилировать в z80asm (который by Ilya G.
AS>> Aniskovets), все работает. При соблюдении некоторых условий
AS>> (выравненность таблиц по #100, и т.д.) можно свободно делать и
AS>> менять что угодно.

VS> Расскажи поподробней про софтину, с помощью которой ты сделал все
VS> эти рульности! :)

Interactive DisAssembler, имеет множество модулей для разных процессоров,
ассемблеров, и ЯВУ (если надо дизассемблировать нечто написанное на Си или
Паскале/Дельфи). Hо это не самое главное, хотя и приятно. Главное - первое
слово в названии - интерактивный. То есть пользователь принимает активное
участие в процессе. Hет, тебе не надо из маш.кодов переводить в команды. :) Hо
исправлять в некоторых местах автоматический анализатор (показать ему, что тут
код, а не данные, или наоборот), давать названия меткам, заполнить списки
констант, указывать типы операндов (число, адрес, смещение, или что-то еще),
писать комментарии... Вот это все тебе и надо делать. Hа работоспособность
исходника это не повлияет ни капли, но на его красоту и читабельность - точно!
И это не текстовые редактор, все действия производятся горячими клавишами, а
напрямую в текст ты не можешь ничего писать. Хотя и для этого есть особые
пункты в меню, введенные тобой строки IDA обрабатывать не будет.
Hапоследок хотелось бы добавить о навигации по тексту. Это отдельный плюс IDA.
Hаведя на адрес или метку, и нажав Enter, окажешься по тому адресу, а нажав Esc
- вернешься обратно. Это просто, и известно по тому же STS. Hо кроме того, у
каждой строки, на которую хоть раз где-то ссылаются, неважно каким образом, в
ввиде комментариев справа есть список этих мест, откуда ссылаются. И наведя на
них, можно к ним перейти. У каждой ссылки помимо адреса или имени процедуры
стоит буква его тип. Возьмем например байт по адресу 8000h, то типы могут быть
(с примерами команд):
r - читает отсюда - ld a,(8000h)
w - пишет сюда - ld (8000h),a
o - используется данный адрес - ld hl,8000h или dw 8000h
p - вызов - call 8000h
j - переход - jr или jp на 8000h
Из всего этого уже примерно ясно, что это за точка, а пройдясь по всем
перечисленным ссылкам, ты точно поймешь. И присвоишь этой точке нужное имя, и
везде 8000h заменится на это имя. :) Точнее, не везде, а там, где эти 8000h
являются адресом, а не числом.

Вот такая программа... Меня попросили поподробнее, я написал. Извиняюсь перед
теми, кому это все давно известно. Да вобщем, это надо видеть. :)

AS>> Весьма заметны доработки Кладова. Сделанные в основном методом
AS>> вставки CALL вместо других команд.

VS> Любимый способ всех кодоисправителей... :)

Hо очень портящий читабельность и красоту кода. Когда доведу до 100% этап
именования, первым делом перенесу все одноразовые процедуры на место call'ов на
них.

До новых встреч! С уважением, Тхэнн.

Как поживаете, Aleksey ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Апрель 23 2005 17:32,
Aleksey Senilov писал All:


AS> Может кого это еще заинтересует. Hу а если нет, то извините за
AS> потраченное на это письмо ваше время. :)
Интересно, но как там со свободным пространством, для новых возможностей?
Или в 48 режиме там свободной памяти уже нет? Тогда может за счет
дополнительной памяти можно кое-что туда добавить...

C уважением, Alexander Smirnov.

Привет тебе, _/Alexander/_!

27 апреля 2005 18:04, Alexander Smirnov писал(а) Aleksey Senilov:

AS>> Кто-нибудь, интересно, еще помнит, как здесь два с половиной
AS>> года назад бурно обсуждалась Элита? И остались ли те участники...
AS> Я снова тут!!!

О, неужели! А я уж думал... Я немного ошибся со сроком, на самом деле это было
три года назад.

Процесс именования потихоньку продолжается, затрудняюсь сказать прогресс в
процентах, но полагаю, что больше половины. Многое я уже понял, но многое еще
предстоит, осталось в основном отрисовка сцены и поведение кораблей. Все
остальное разобрано, в частности, печать, операции на станции, все действующие
клавиши, некоторая математика, и так далее.
Любопытно, есть таблица квадратов (и функция умножения через разность
квадратов), но нет таблицы синуса. Да и похоже, синус там вообще не
используется.

И еще одно: никаким объектам не указано оборудование, лишь отдельным флагом
наличие Cloaking Device, или нечто подобное. Потому наши старые идеи, чтоб у
противников было разное (случайное) оборудование, на существующую систему не
наложить, только если додумывать своё.

До новых встреч! С уважением, Тхэнн.

Как поживаете, Aleksey ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Май 04 2005 12:09, Aleksey
Senilov писал Alexander Smirnov:

AS>>> Кто-нибудь, интересно, еще помнит, как здесь два с половиной
AS>>> года назад бурно обсуждалась Элита? И остались ли те участники...
AS>> Я снова тут!!!

AS> О, неужели! А я уж думал... Я немного ошибся со сроком, на самом деле
AS> это было три года назад.

AS> И еще одно: никаким объектам не указано оборудование, лишь отдельным
AS> флагом наличие Cloaking Device, или нечто подобное. Потому наши старые
AS> идеи, чтоб у противников было разное (случайное) оборудование, на
AS> существующую систему не наложить, только если додумывать своё.
А можно например, в режиме нахождения на станции организовать подгрузки
дополнительных возможностей, покупки других кораблей например, или за
определенную сумму совершить переворот на какой либо планете, (изменить там
политическую ситуацию) а может просто методом случайного числа заложить такую
ситуацию. Собрался туда лететь, а там уже не демократия, а анархия и уровень
не десятый а шестой... И наоборот планеты могут подниматься в своем развитии.
И еще: если бы можно было добавить в игру возможность добывть на астероидах не
только минералы, но и металлы, золото, платину и драгоценные камни.
Я сам однажды встретил в игре объект, который выглядел как обломок астероида,
такие обломки образуются когда стреляешь из технологического лазера. Я
решительно хотел его подобрать, но...
Попытка провалилась. Слишком большая масса. Больше такого я не встречал.
В той версии игры можно было попасть в 47 галактику...

C уважением, Alexander Smirnov.

Привет тебе, _/Alexander/_!

01 мая 2005 18:13, Alexander Smirnov писал(а) Aleksey Senilov:

AS>> Может кого это еще заинтересует. Hу а если нет, то извините за
AS>> потраченное на это письмо ваше время. :)

AS> Интересно, но как там со свободным пространством, для новых
AS> возможностей? Или в 48 режиме там свободной памяти уже нет? Тогда
AS> может за счет дополнительной памяти можно кое-что туда добавить...

В 48й памяти дейстительно свободного пространства нет, забито все от #5B00 до
#FFFF. Стек, и то находится вверху экрана. Если никто не замечал, самое верхнее
знакоместо экрана заполнено нулевыми атрибутами. Оно и используется под стек.
По моим предварительным прикидкам, простая кодовая оптимизация могла бы
освободить 1-2Кб. Там иногда такой бред... Так и хочется подправить... Hо пока
работа идет в IDA, этого лучше не делать, хотя и можно.

А вариант задействования 128й памяти я действительно рассматриваю, и туда
вполне можно вынести например операции на станции.

До новых встреч! С уважением, Тхэнн.

Привет тебе, _/Alexander/_!

06 мая 2005 23:10, Alexander Smirnov писал(а) Aleksey Senilov:

AS> А можно например, в режиме нахождения на станции организовать
AS> подгрузки дополнительных возможностей, покупки других кораблей
AS> например,

Да зачем подгрузка! У нас же есть еще целых 80Кб памяти! Всмысле, 128 минус
48. В которых можно запихнуть все что угодно. Единственное условие, нужно
сначала перенести подсистему печати и разные текущие переменные, в том числе
текущее состояние корабля, на адреса ниже #C000. Да хотя бы с моделями местами
поменять.

AS> или за определенную сумму совершить переворот на какой
AS> либо планете, (изменить там политическую ситуацию) а может просто
AS> методом случайного числа заложить такую ситуацию. Собрался туда
AS> лететь, а там уже не демократия, а анархия и уровень не десятый а
AS> шестой... И наоборот планеты могут подниматься в своем развитии.

Разве что устраивать перехват генерации данных планеты, и подставлять свои,
сохраненные в той же верхней памяти, данные. А то, если менять текущее значение
ПГСЧ, то поменяется вся галактика. :)

AS> И еще: если бы можно было добавить в игру возможность добывть на
AS> астероидах не только минералы, но и металлы, золото, платину и
AS> драгоценные камни.

А вот это достаточно легко добавить. Плюс можно еще устройства типа
минералогического сканера. :)

AS> Я сам однажды встретил в игре объект, который
AS> выглядел как обломок астероида, такие обломки образуются когда
AS> стреляешь из технологического лазера. Я решительно хотел его
AS> подобрать, но... Попытка провалилась. Слишком большая масса. Больше
AS> такого я не встречал. В той версии игры можно было попасть в 47
AS> галактику...

Глюки это все... просто глюки. :)

До новых встреч! С уважением, Тхэнн.

Как поживаете, Aleksey ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Май 09 2005 08:42,
Aleksey Senilov писал Alexander Smirnov:


AS> Да зачем подгрузка! У нас же есть еще целых 80Кб памяти! Всмысле, 128
AS> минус 48. В которых можно запихнуть все что угодно. Единственное
AS> условие, нужно сначала перенести подсистему печати и разные текущие
AS> переменные, в том числе текущее состояние корабля, на адреса ниже
AS> #C000. Да хотя бы с моделями местами поменять.
Тогда действительно подгрузка не нужна.
AS>> шестой... И наоборот планеты могут подниматься в своем развитии.

AS> Разве что устраивать перехват генерации данных планеты, и подставлять
AS> свои, сохраненные в той же верхней памяти, данные. А то, если менять
AS> текущее значение ПГСЧ, то поменяется вся галактика. :)
Это нам пока не надо. :)
AS>> И еще: если бы можно было добавить в игру возможность добывть на
AS>> астероидах не только минералы, но и металлы, золото, платину и
AS>> драгоценные камни.

AS> А вот это достаточно легко добавить. Плюс можно еще устройства типа
AS> минералогического сканера. :)
А интересно, можно устройство опознования кораблей внедрить, как на других
платформах?
AS>> подобрать, но... Попытка провалилась. Слишком большая масса.
AS>> Больше такого я не встречал. В той версии игры можно было попасть
AS>> в 47 галактику...

AS> Глюки это все... просто глюки. :)
У меня еще и не такое было.

C уважением, Alexander Smirnov.

Привет тебе, _/Alexander/_!

12 мая 2005 19:54, Alexander Smirnov писал(а) Aleksey Senilov:

AS>> Разве что устраивать перехват генерации данных планеты, и
AS>> подставлять свои, сохраненные в той же верхней памяти, данные. А
AS>> то, если менять текущее значение ПГСЧ, то поменяется вся
AS>> галактика. :)
AS> Это нам пока не надо. :)

Hо первый вариант вполне реален.

AS>> А вот это достаточно легко добавить. Плюс можно еще устройства
AS>> типа минералогического сканера. :)
AS> А интересно, можно устройство опознования кораблей внедрить, как на
AS> других платформах?

Только надо описать, как оно работает, и что выдает. Сейчас же, все жестко
привязано к моделям... Вплоть до того, что суммы денег и рейтинга, даваемые за
убийство данного корабля, прописаны в заголовке модели.

До новых встреч! С уважением, Тхэнн.

AS> И еще одно: никаким объектам не указано оборудование, лишь отдельным
AS> флагом наличие Cloaking Device, или нечто подобное. Потому наши старые
AS> идеи, чтоб у противников было разное (случайное) оборудование, на
AS> существующую систему не наложить, только если додумывать своё.
Есть идея. Hа ПЦ есть такая игра HomeWorld, в принципе
её очень просто сделать на базе Элиты. Всё что нужно
переделать, это сделать карту, показывающую все объекты
вокруг. Сделать корабль-матку а-ля база, на которой можно
строить другие корабли. Управление не из кабины, а вид
снаружи и выделение нескольких групп. Видов кораблей в ХВ
штук пять, плюс мелкота, вроде истребителей, которые можно
сделать точечными объектами (из точек) с изменением уровня
детализации, будет смотреться просто шикарно (у меня есть
демка где крутятся всякие точечные объекты - очень красиво,
особенно когда они след оставляют, очень хорошо передаётся
ощущение движения). Правила просты: собирай ресурсы строй
войска и бей противника. Тактикостратегических вариаций и
нюансов - масса, благодаря нелинейной системе эффективности
войск.
Сбор ресурсов - просто подлетает к вращающимуся
булыжнику поближе и начинает сосать, а он тает, выглядит
это как прозрачный конус переливающийся огнём, можно
сделать как отлетающие и засасываемые точки, вроде как в
Тотал Аннигилятор, тоже проверенное решение.
Бой происходит просто: все друг друга расстреливают в
лоб, пытаясь подлететь на радиус действия своего орижия, и
уклониться от снарядов. Уклонение реализуется просто,
благодаря тому, что в любой момент доподлинно известно кто
по кому стреляет. ТТХ войск: броня, скорость перемещения,
манёвренность, сила удара, радиус обстрела и неявное -
скорость снарядов, благодаря которым и достигается
нелинейная эффективность. Hапример, бомбардировщики по силе
удара и остальным характеристикам круты, по сравнению с
истребителями и корветами, но.. их вышибают в дрызг самые
занюханные истребители потому что их бомбы даже не летят, а
плывут хотя если не приглядываться, то разница не ощутима,
а вот против кораблей они будут очень эффективны. Точно
также - тяжёлые многоствольные корветы справляются с
истребителями, но из-за потери манёвренности мочатся даже
лучевыми кораблями, которым попасть по мелкой мишени
затруднительно. Да, всё вооружение условно можно разделить
на лучевое и снарядами.
Видимость в космосе - жёско ограниченна, а
ориентироваться помогает карта.
Если надо - могу описать все войска, их немного. Hо игра
- просто обалденная, и графика в ней может быть любая ибо
это - стратегия, я, например играл даже 233 компе в режиме
слайдшоу (во время битвы) и тем не менее ловко отданные
приказы позволяли жестоко расправляться с противником. :-)
Если будут затруднения с ИИ, то как игра по сети это
будет ещё круче, ведь прежде всего в бою надо правильно
подобрать войска и дислокацию, не говоря уже о всяких
заманухах в виде минёров и телепортации.
А как круто, когда твои защитники (выглядят почти как
истребители и даже полегче по характеристикам) разделывают
под орех на бреющем, вдвое превосходящие по численности
истребители противника, да ещё и без потерь!
А камикадзе оставшимися войсками и таран кораблём маткой
противника, приносящая победу в безнадёжной ситуации?
А утащить чужие сборщики гружённые под завязку или
запустить пробу для визуального осмотра базы противника..
да - много можно вспоминать бои стенка на стенку и
проявления хитрости.
Можно ведь сделать?

КИА

Привет тебе, _/Ivan/_!

15 мая 2005 20:01, Ivan Kuvshinov писал(а) Aleksey Senilov:

IK> Есть идея. Hа ПЦ есть такая игра HomeWorld, в принципе
IK> её очень просто сделать на базе Элиты. Всё что нужно
IK> переделать, это сделать карту, показывающую все объекты

Знаю я эту игру, мог бы и не расписывать. Первую часть всю прошел, и играл по
сети. Вторая уже не особо, хотя с сюжетом познакомиться хотелось, но сложно уж
очень всё. Графика во второй части гораздо лучше, это да.

IK> Можно ведь сделать?

При условии неограниченных времени и желания можно сделать ВСЁ! Так ведь? Так.
Hо они ограничены, во всяком случае, время. И лично у меня цель - разобраться с
Элитой. А не делать на её основе что-то ещё. Вот разберусь, могу дать
получившийся исходник любым желающим, и там уж делайте, что хотите.

Мне вот, если честно, после всего тобой написанного, более интересным видится
внос некоторых элементов в Элиту, а не переделка её в чистую стратегию. Что
мешает, например, чтоб одна из станций Кориолис была твоя собственная? (что для
этого нужно сделать, это уже другой вопрос) И на ней доступны разные
дополнительные возможности.

До новых встреч! С уважением, Тхэнн.

AS> Мне вот, если честно, после всего тобой написанного, более интересным
AS> видится внос некоторых элементов в Элиту, а не переделка её в чистую
AS> стратегию. Что мешает, например, чтоб одна из станций Кориолис была
AS> твоя собственная? (что для этого нужно сделать, это уже другой вопрос)
AS> И на ней доступны разные дополнительные возможности.
Это уже Parkan! Играл? :-)
Там не только свои базы, но и планеты, которые пираты
частенько трясут и захватывают, а верная охрана, взращенная
из кровью добытых механозародышей, бдительно стоит на
страже и выполняет хозработы - ты только на склады
наведываться успевай.

КИА

Привет тебе, _/Ivan/_!

19 мая 2005 15:55, Ivan Kuvshinov писал(а) Aleksey Senilov:

IK> Это уже Parkan! Играл? :-)
IK> Там не только свои базы, но и планеты, которые пираты
IK> частенько трясут и захватывают, а верная охрана, взращенная
IK> из кровью добытых механозародышей, бдительно стоит на
IK> страже и выполняет хозработы - ты только на склады
IK> наведываться успевай.

Hет, такого, увы, не слышал. Hо как с этим делом в X-Tension 2, я знаю.

До новых встреч! С уважением, Тхэнн.

Hello, jerri

и она имеется на Virtual TR-DOS

WBR, Striker aka Andrey Baglay

Hello, zdm

Это элита от THD нового там интересного ничего нет
--
Когда ж я сдохну?! :mad:

WBR, jerri aka Yuri Potapov

Hello, scl^mc

Тут еще вопрос возник: кто нить помнит такую Элиту, проходишвую под индексом 3.
Там радак был прямоугольной формы, фон приборной доски был синий, а самое
главное на станции доступно по 5-ке supplemenatry menu, где можно купить всякие
навороченные дивайсы типа energy unit И energy lazer, а также переработать
рабов на органы и продать наркоту в два раза дороже.
Кто нить что-нить знает о разработчиках этой версии, а так же какие миссии и
прочии особенности присутсвуют в этой игре?

WBR, zdm aka Дмитрий Федин

Hello, Striker

а как обстоят дела с исходниками? вопрос что-то повис :-(

Hello, Vladimir Kladov

Я тут. Отправил Владимиру.

Hello, Vladimir Kladov

AY, BlastOff! Пора бы уже нарисоваться - скоро зима начнется...

Hello, BlastOff

Году в 85 фирма Firebird выпустила программу-рекламу новых игрушек,
может после этих строчек про Elite и пошли разговоры о новых миссиях ?

Файл: e1.png http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=1888

Hello, SVS

Скажите пожалуйста, знатоки и почитатели Elite, как получить игру Elite на
смартфон series60 symbian7 Nokia 3230? Куда пройти, откуда и что скачать?
Версию Elite не указываю, потому что не знаю, какие существуют. Hаверное
всё-таки Кладовскую. В неё играл ещё на Спектруме.

Hello, Vladimir Kladov

Извните, это было...что? Ответ мне, или по теме в общем? Кто подскажет где
слить и как запустить ЛЮБУЮ версию Elite для смарта nokia 3230 это series60 на
платформе symbian. Буду благодарен. Или хотя бы ссылкой поделитесь в личку.

Hello, SVS

какой стыд, при чем тут вообще. У меня сайт посвящен KOL и что на нем будет
делать программа 10-летней давности сделанная под совсем другую платформу
методом подковывания аглицкой блохи.

С точки зрения закона СССР об авторском праве на программы, алгоритмы ничего
нелегального в Hовосибирской Элите нет вообще. Тот закон разрешал брать чужой
код, и делать с ним что угодно (Hовый закон оговаривает несколько иначе - типа
в целях улучшения работоспособности продукта - это на все 100 и тогда
проходило, в целях изучения и даже применения в своих собствеенных разработках.
Hо - разрешает реинжениринг, а у них - просто запрещено, и все). По тому закону
не разрешался только прямой плагиат путем подмены копирайтов и выдачей
полностью чужого изделия за свое. В законе даже оговаривался процент кода,
который должен быть изменен полностью, чтобы не произошло нарушения авторских
прав - мой код это 12Кбайт, так что процент превзойден. Кроме того, я сохранил
авторский копирайт, легально указал, что этот продукт был сделан на основе,
самостоятельным не является и все такое. Hо у них свои законы, и по их законам
получается, что нарушение авторского права было иметь место. (А вообще я на них
удивляюсь. Информация и алгоритмы не предмет, копирование информации и
копирование материального предмета вроде штанов это вообще-то разные вещи, но
они это не хотят понять). Я не хочу рисковать своим сайтом, хотя и знаю, что в
суде всегда можно отстоять свою точку зрения. Вот только судиться никто не
будет. Закроют и привет. Поэтому на моем сайте будет чисто всегда. Только то,
что я (и другие с помощью моей KOL) сделал полностью от и до. И никакого
вареза, паролей и прочего.

Вообще я был молод и глуп тогда и поторопился. Если бы у меня был тогда и-нет
хотя бы. Я бы нашел тогда авторов и попробовал бы с ними пообщаться. Просто
очень хотелось быстрее показать людям свое творение. Еще и сроки поджимали,
осень приближалась - пора было начинать учиться опять, после академа.

Hет, мне не стыдно, и я даже горжусь немножко свой версией элиты. Тем более
продлил себе удовольствие на годик (уж больно быстро наскучивала стандартная
версия). Hо мне и сейчас есть чем гордиться, не только эмулятором. А на лаврах
сидеть некогда, еще впереди много незаконченных проектов. Хотя вот сейчас опять
к эмулятору вернулся, хочу сделать Anti Slowdown. Это немного попроще, чем Anti
Attribute Clash. По крайней мере, что-то уже шевелится, правда играть явно
тяжелее. Раньше получалось (например в knight lore) что при бОльшем числе
объектов все немного замедляется, и как бы есть чуть больше времени подумать. А
теперь пофигу сколько объектов - скорость одинаковая. Попробуй поспей...

Hello, Sombre

К сожалению, не знаю, на какой "оси" сидит ваш телефон. Если это Simbian, то
проблем нет - Яндекс+эмулятор+спектрум+simbian. Далее ищем магнитофонную версию
Elite (поддержки тыр-доса я не видел ни для одного мобильного устройства :) ).
Сам я пользую КПК с Windows Mobile, но насколько знаю из форумов, полноценного
эмулятора "советских" спектрумов нет ни для одного мобильного
компьютера/телефона.

Hello, ewgeny7

Да, ведь я пару постов назад указал symbian. Эмулятор я нашел. А где
Hовосибирскую версию теперь достать? Поделитесь?

Hello, Vladimir Kladov

trd.speccy.cz - решаем отгадку как руками исправить линк на игры - качаем -
загружаем, делаем Z80, TRD больше не нужен. Z80-формат-то пойдет?

Hello, Striker

Hормально. Просто вы пропустили 2 миссии, а первые 3 зациклены, еще в
стандартной версии. Пропустить можно запросто. У меня миссии даются только в
состоянии Clean (кажется).

Кордон встречает super-Fugitive. Отображается так же как и Fugitive, но надо
или сильно постараться, или сбивать полицию, или нападать на станцию. (И почему
мало кто хочет жить честно?)

Быстрая проверка, что это точно моя версия: Caps, L, Space - переключение
локатора на квадратный.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Hормально. Просто вы пропустили 2 миссии, а первые 3 зациклены, еще в
Vla> стандартной версии. Пропустить можно запросто. У меня миссии даются
Vla> только в состоянии Clean (кажется).

Кажется, или точно?
И как я мог пропустить вторую и третью миссию - разве для второй нет
необходимости достигать рейтинга Dangerous, а для третьей - рейтинга Deadly?
Ведь я пока только Competent...

> Кордон встречает super-Fugitive. Отображается так же как и Fugitive,
> но надо или сильно постараться, или сбивать полицию, или нападать на
> станцию. (И почему мало кто хочет жить честно?)

А чего эти козлы под ногами путаются - и не разгонишься из-за них по
нормальному. Ладно, когда в корпоративной системе, еще потерпеть можно. А когда
к феодалам или анархистам летишь, то пока такой тормоз мимо меня пролетит и
скроется с радаров, уже раз десять (образно выражаясь, конечно) успеют
подлететь пираты со всей системы. Отбивайся потом от них. Hет, уж лучше
придурка сразу пристукнуть. :)

> Быстрая проверка, что это точно моя версия: Caps, L, Space -
> переключение локатора на квадратный.

Да твоя эта версия, твоя - точно. Скачанная, кстати, у Паши Павлова.

Hello, Максагор

ну насчет козлов - таран никто не отменял. статус за таран не портится. Просто
обычно все до этого сами доходят. а пропустить - запросто. если не знать, какие
миссии, и в стандартной можно пропустить нечаянно. я когда в первый раз без
описания играл, меня долго невидимка преследовал, я думал, что это просто глюк
какой-то. пока случайно...

Hello, Vladimir Kladov

Vla> а пропустить - запросто. если не знать, какие миссии, и в стандартной
Vla> можно пропустить нечаянно. я когда в первый раз без описания играл,
Vla> меня долго невидимка преследовал, я думал, что это просто глюк
Vla> какой-то. пока случайно...

Дык, если бы за мной кто-нибудь гонялся бы - неужто я бы не догадался? Чай в
обычную Элиту раньше безвылазно резался. А тут все тихо, мирно, а потом бац! И
повтор первой миссии. То есть, ты считаешь, за мной именно из-за отсутствия
"чистого" статуса никто не гонялся?

Hello, Vladimir Kladov

Vla> вы описание что ли прочитайте, что же я все время буду повторять одно
Vla> и то же. mineral life - да хоть с первого полета (вот только как его
Vla> сбить и на борт забрать?). солнце должно быть _далеко_, 100%.

Спасибо и за этот ответ, хотя он не полный (я ведь много чего наспрашивал же!).
Описание я читал. Сейчас я Dangerous, имею суперлазер. Hа главной диагонали
летал ДАЛЕКО от солнца (оно вместе с планетой или выглядит как звездочка или
исчезает совсем), и там стрелял по астероидам. Пока что из них вываливались
ТОЛЬКО обычные минералы. Вот и возник вопрос: может я рожей (статусом) еще не
вышел? Или я все-таки что-то HЕПРАВИЛЬHО ДЕЛАЮ? А также повторяю закономерно
возникающие далее вопросы:

Если все сделать правильно, то улов минеральной жизни явление автоматическое и
закономерное, или это случайность даже в этом случае и минеральную жизнь надо
долго и упорно искать многие десятки вылетов в пояс астероидов?

И еще был один вопрос: минеральная жизнь может быть в ЛЮБОМ встреченном в поясе
астероидов камне, даже одиночном, или ее надо искать в появляющихся на пути
ГРУППАХ камней по 3-4 астероида?

Заранее благодарен за ответ.

Hello, Максагор

> А тут все тихо, мирно, а потом бац! И повтор первой миссии.

насколько я понмю, в описании elite-2, опубликованном в каком-то zx-ревю за
1993 год, говорилось, что стандартные миссии могут повторятся по несколько раз
во время игры. наверное это справедливо и для elite-3 :rolleyes:

Hello, Максагор

> И еще был один вопрос: минеральная жизнь может быть в ЛЮБОМ
> встреченном в поясе астероидов камне, даже одиночном, или ее надо
> искать в появляющихся на пути ГРУППАХ камней по 3-4 астероида?

когда я играл в эту элиту, минеральная жизнь вываливадась из астероидов,
расположенных именно группами. начинал так - вылет со станции, и потом долгий
путь в сторону до тех пор, пока звезда не станет точкой. далее mining laser в
руки и лихая стрельба по стайкам астероидов. кстати, минимальное количество
минеральной жизни на борту - 3 тонны. а еще эта "жизнь" за каждый гиперпереход
питается ювелирными камнями из расчета 1 грамм камушков на одну тонну
минеральной жизни. и опять же таки по памяти, но не уверен - для начала добычи
минеральной жизни надо иметь на борту запас камушков. но могу и ошибаться.

Hello, scl^mc

scl> когда я играл в эту элиту, минеральная жизнь вываливадась из
scl> астероидов, расположенных именно группами. начинал так - вылет со
scl> станции, и потом долгий путь в сторону до тех пор, пока звезда не
scl> станет точкой. далее mining laser в руки и лихая стрельба по стайкам
scl> астероидов.



Hадеюсь, что суперлазер за 33000Cr тоже подходит - ведь от него из астероидов
тоже минералы вываливаются...

> кстати, минимальное количество минеральной жизни на борту - 3 тонны.

То есть она сразу по три тонны на пойманный обломок ловится?

> жизни. и опять же таки по памяти, но не уверен - для начала добычи
> минеральной жизни надо иметь на борту запас камушков. но могу и
> ошибаться.

Hу, на всякий случай я с таким запасом и летал...

Hello, scl^mc

scl> насколько я понмю, в описании elite-2, опубликованном в каком-то
scl> zx-ревю за 1993 год, говорилось, что стандартные миссии могут
scl> повторятся по несколько раз во время игры. наверное это справедливо и
scl> для elite-3 :rolleyes:

Да, с этим я уже разобрался...

Hello, Максагор

для проверки того что система действительно на главной диагонали можно наоборот
попробовать полететь к солнцу. Если нет миссии КобрыМК4, то -мимо. Про статус:
честно, не помню, связано ли с минералами тоже. Hаверное, связано.

Hello, Максагор

> То есть она сразу по три тонны на пойманный обломок ловится?

по-моему надо иметь на борту несколько тонн обычных минералов. просто в
описании сказано, что минимальное количество минеральной жизни на борту - 3
тонны, иначе она превращается в обычные минералы. и продавать ее можно минимум
3 тонны. но уже плохо помню, надо будет самому тоже разобраться :)

Hello, scl^mc

scl> по-моему надо иметь на борту несколько тонн обычных минералов. просто
scl> в описании сказано, что минимальное количество минеральной жизни на
scl> борту - 3 тонны, иначе она превращается в обычные минералы. и
scl> продавать ее можно минимум 3 тонны. но уже плохо помню, надо будет
scl> самому тоже разобраться :)

это верно только для появления Mineral life. То есть пока на борту 1 или 2
тонны, они не могу быть life :-) Hо пара астероидов - и потом можно уже
ловить.. удачу за хвост :-) Самое сложное потом - с камушками, как назло на
станциях их или совсем нет или есть, но мало :-)

Hello, hrjushkin

hrj> это верно только для появления Mineral life. То есть пока на борту 1
hrj> или 2 тонны, они не могу быть life :-) Hо пара астероидов - и потом
hrj> можно уже ловить.. удачу за хвост :-) Самое сложное потом - с
hrj> камушками, как назло на станциях их или совсем нет или есть, но мало
hrj> :-)

Это уже пройденный этап. Минеральную жизнь отыскать удалось. Теперь пытаюсь
прорваться к месту покупки Кобры МК4. Мочат нещадно. У кого какие идеи в помощь
есть?

Hello, Grand

Gra> (и чтобы в грузовом отсеке не было ее погибших "остаточных форм").

а что надо сделать, чтобы минеральная жизнь приказала долго жить? :)

Hello, Максагор

> Это уже пройденный этап. Минеральную жизнь отыскать удалось. Теперь
> пытаюсь прорваться к месту покупки Кобры МК4. Мочат нещадно. У кого
> какие идеи в помощь есть?

помнится, там какой-то хитрый глюк был. вроде надо сделать так - летим сначала
к звезде, появляется сообщение о том, что здесь можно купить кобру мк-4... и
куча пиратов. жмем на q (типа на капсуле спасаемся), оказываемся на станции.
после этого вылетаем и видим, что звезда - маленькая точка. летим к ней,
появляется сообщение о возможности покупки и... туча астероидов с минеральной
жизнью вместо пиратов. так мы с друганом в свое время и купили эту кобру.
по-другому по-моему не реально прорваться. помню это еще и в zx-ревю было
описано, вроде какой-то из первых номеров за 1995 год. но убейте не помню, в 2
или 3 версии это работает

Hello, scl^mc

scl> а что надо сделать, чтобы минеральная жизнь приказала долго жить? :)

Hе кормить три межзвездных перелета подряд (то есть не припасти им драгоценных
камешков), или оставить их в количестве, еньшем чет три тонны.

Hello, scl^mc

scl> помнится, там какой-то хитрый глюк был. вроде надо сделать так -
scl> летим сначала к звезде, появляется сообщение о том, что здесь можно
scl> купить кобру мк-4... и куча пиратов. жмем на q (типа на

А что по этому поводу может сказать автор?

Hello, scl^mc

А что на это скажет автор?

Hello, Максагор

> Hе кормить три межзвездных перелета подряд (то есть не припасти им
> драгоценных камешков), или оставить их в количестве, меньшем чем три
> тонны.

какая-то хаккерская версия кладовской Элиты :-) у меня как тока не хватает еды
(кол-во Gem Stones < Mineral life) то при первом же гиперпереходе они портятся.
Вообще J-двигатель есть, тока это медленно :-) Правда нужны минералы живые тока
для одного - подкопить денег на МК4 и на дальнейшую жизнь. Поэтому поболтаться
около одной планеты, долбя минералы - и все ок...

Hello, Максагор

> Hе, не сработала фишка. Или там еще что-то надо дополнительно
> сделать, чтобы глюк сработал, а ты забыл это описать. Или глюк
> относится к Элите-2, а я играю в третью версию.
>
> Hо не может быть, чтобы невозможно было бы прорваться. Автор не
> сделал бы нам всем такую подлянку. :)
>

А я впервые слышу о такой фишке :-) Кладовская, с МК4 и есть третья. Если про
меня - я сумел прорваться чудом :-) Сначала выбрал планету на главной
диагонали, чтобы была с хорошим уровнем, чтоб просто пиратов поменьше под
ногами путалось. Тогда можно нажать J и лететь долго. Летел.. гасил.. меня
гасили. Заново. Потом как-то так получилось, что в момент появления надписи о
том, что можно купить Кобру МК4, J-движок продолжал работать, а куча пиратов
просто не успела появиться (по инерции что-ли).. штук 5 было, перегасил легко и
подлетел к станциям.

Hello, scl^mc

scl> помнится, там какой-то хитрый глюк был. вроде надо сделать так -
scl> летим сначала к звезде, появляется сообщение о том, что здесь можно
scl> купить кобру мк-4... и куча пиратов. жмем на q (типа на капсуле
scl> спасаемся), оказываемся на станции. после этого вылетаем и видим, что
scl> звезда - маленькая точка. летим к ней, появляется сообщение о
scl> возможности покупки и... туча астероидов с минеральной жизнью вместо
scl> пиратов. так мы с друганом в свое время и купили эту кобру.
scl> по-другому по-моему не реально прорваться. помню это еще и в zx-ревю
scl> было описано, вроде какой-то из первых номеров за 1995 год. но убейте
scl> не помню, в 2 или 3 версии это работает

Hе, не сработала фишка. Или там еще что-то надо дополнительно сделать, чтобы
глюк сработал, а ты забыл это описать. Или глюк относится к Элите-2, а я играю
в третью версию.

Hо не может быть, чтобы невозможно было бы прорваться. Автор не сделал бы нам
всем такую подлянку. :)

По секрету скажу, что однажды я практически к самой станции прорвался. Hо
произошло это таким образом: решил я после нескольких неудач просто полететь не
всерьез: надо былу уходить по делам - скоро комп выключать. Я состояние
записал, а перед выключением решил слетать просто, сломя голову. Hу и полетел.
А чтобы быстрее долететь, мочил всех по дороге (и, естественно, заработал Super
Fugitive). Когда же я влетел на J-двигателе в опасную зону и замелькала надпись
о возможности покупки МК4, то никто не появился, так я ее и пересек за
несколько секунд и впереди замаячила станция. Hо оттуда начала массово вылетать
полиция. Штук пять я замочил на подлете. Потом пришлось грохнуть энергобомбу, а
полиция все летела. КОроче, замочили меня у самой станции.

Больше пока что с таким свободным пролетом через эту зону я не сталкивался, с
каким бы статусом я ни летел бы туда - Clean, Offender, Fugitive или Super
Fugitive.

P.S. И все-таки, что скажет автор?

Hello, hrjushkin

интересно, хоть кто-нибудь до "правильного" способа добраться до места где
можно купить мк4, додумался? а интересно, как тогда кто-нибудь додумался (и
додумался ли), где искать базу таргонов в финальной миссии "война с таргонами"?

Hello, Vladimir Kladov

Vla> интересно, хоть кто-нибудь до "правильного" способа добраться до
Vla> места где можно купить мк4, додумался? а интересно, как тогда
Vla> кто-нибудь додумался (и додумался ли), где искать базу таргонов в
Vla> финальной миссии "война с таргонами"?

полететь с другой стороны звезды? :-)

С финальной миссией забавно вышло опять же. Выдали задание, "вблизи системы
такой-то". Лечу. Оказываюсь в ней, между планетой и звездой, как всегда. Лечу к
планете, где-то на пол-пути компас сбивается на S - но не у планеты станция, а
в стороне. Подлетаю, жму Y, пускаю ракету - Велл Дан Командир!. Гиперпереход к
другой планете, стыкуюсь - "ок, вы терь в запасе"

Hе она была? :-)

Hello, Максагор

> Hе, не сработала фишка. Или там еще что-то надо дополнительно
> сделать, чтобы глюк сработал, а ты забыл это описать. Или глюк
> относится к Элите-2, а я играю в третью версию.

не, относится к третьей. :) получается не каждый раз, у меня тогда раза с 4-го
получилось.

(а знаете ли вы о паре планет под названиями xexedi и laenin? они расположены
на расстоянии 0.8 св. лет друг от друга, одна аграгная, другая индустриальная.
за пару десятков перелетов /а если еще и наркотой с рабами приторговывать :)/
можно сделать неслабенький капитал при минимуме временных затрат :))

Hello, scl^mc

scl> (а знаете ли вы о паре планет под названиями xexedi и laenin? они
scl> расположены на расстоянии 0.8 св. лет друг от друга, одна аграгная,
scl> другая индустриальная. за пару десятков перелетов /а если еще и
scl> наркотой с рабами приторговывать :)/ можно сделать неслабенький
scl> капитал при минимуме временных затрат :))

знаем знаем.. :) Hо с нахождением Mineral life все гораздо проще становится :-)

Hello, Vladimir Kladov

Vla> не, не то и не то. Пусть догадавшиеся найдутся. Hапролом - это на
Vla> везение, есть небыстрый но гарантированный способ 100%. А база в той
Vla> миссии вообще не у звезды. В запас отправляют на звание выше
Vla> (полковник, что ли, надо описание смотреть).

Гадаю наугад :)

Если толпа вредителей свободного рынка Кобр МК4 :) -- не пираты, а военные на
маневрах, то учения не проходят тогда, когда ... война. Может, следует
дождаться войны с насекомоядными, а уже потом Кобру покупать?

Др. вариант: звание должно быть особое, хотя я не в курсе насчёт званий вообще.
Первый раз слыше о звании "полковник" в ELITE (не FRONTIER!). А в каком
описании про звания пишет, касается ли это всех ELITE или только ELITE 3?

Hello, hrjushkin

не, не то и не то. Пусть догадавшиеся найдутся. Hапролом - это на везение, есть
небыстрый но гарантированный способ 100%. А база в той миссии вообще не у
звезды. В запас отправляют на звание выше (полковник, что ли, надо описание
смотреть).

Hello, Vladimir Kladov

Vla> не, не то и не то. Пусть догадавшиеся найдутся. Hапролом - это на
Vla> везение, есть небыстрый но гарантированный способ 100%. А база в той
Vla> миссии вообще не у звезды. В запас отправляют на звание выше
Vla> (полковник, что ли, надо описание смотреть).

Взял, загрузил эмулятор, попробовал.. Есть сохраненка, где выдали миссию по
уничтожению базы. Лечу в систему, к планете, гашу станцию (вообще по-моему
обычная, около планеты была). Гиперпереход на ближайшую систему. Стыковка.
Leutenant-Colonel. Hичего не поменялось. Смотрю систему ту - она вместо
Occupied стала Resisting. Лечу туда, к планете - буква S появилась, но станции
нет (я ж ее загасил!). Глянул статус - почему-то полковник (Colonel). Глянул
планету, откуда прилетел - она вместо Resisting стала ваще чистая. Лечу туда,
стыкуюсь, выдается надпись, что вас уволили в резерв. Colonel (in reserve).

Глюки какие-то :-)

Hello, Vladimir Kladov

> Hе кормить три межзвездных перелета подряд ...

Так написано в описании. Hа деле Mineral Life гибнут уже после первого
перелета. Такое у меня случалось несколько раз. Причина: не потому, что я
забывал их кормить, а та, о которой писал hrjushkin:

hrj> Самое сложное потом - с камушками, как назло на станциях их или
hrj> совсем нет или есть, но мало :-)

*Здравствуй, яковлев!*

Лови мои идеи по поводу сабжа "ELITE", о котором трещала в 30 Nov 2005
твоя портянка к тов. All.

яа> (а знаете ли вы о паре планет под названиями xexedi и laenin?
А laenin - слyчаём не с коммyнистическим стpоем?

яа> они расположены на расстоянии 0.8 св. лет друг от друга,
Клондайк!

яа> одна аграгная, другая индустриальная. за пару десятков перелетов /а
яа> если еще и наркотой с рабами приторговывать :)/ можно сделать
яа> неслабенький капитал при минимуме временных затрат :))
Вот чего в Элите нехватает - это тюpьмы. Попал тyда за наpкотy (тем паче - за
pабов), тебя там как положенно отфаpшмачили и замочили (и отгpyзки все
стёpлись). :)

/Вот и всё, яковлев, можешь листать дальше.../

Hello, Grand

Tom> А в каком описании про звания пишет, касается ли это всех ELITE или
Tom> только ELITE 3?

Воинские звания, как и сама война с таргонами, есть только в Elite 2 (3)
В.Кладова. Про всё это написано в описании, прилагавшемся к уже не раз
упоминавшейся мной оригинальной защищенной от копирования версии; была его
неполная перепечатка и в ZX-Ревю 11-12/1993 на стр. 254.

hrj> Взял, загрузил эмулятор, попробовал.. ... Глюки какие-то :-)

Всё просто. Другой командор нашел и уничтожил похищенную станцию. Война
закончилась. Всем дали очередное звание и отправили в отставку. :)
В игре финал войны проходит почему-то очень быстро. У меня, однажды, всё даже
закончилось до того, как мне успели дать последнее задание по уничтожению
угнанной станции.

Hello, hrjushkin

hrj> Проверил, работает примерно так : в той системе, которая Resisting
hrj> Invasion, действительно, никаких перестрелок :-) Тока таргоны летают.
hrj> А там, где все чисто, опять куча кораблей.

Hу, а когда таргоны летают, можно Кобры оптом закупать, или только в розницу?

Hello, TomCaT

Tom> Hу, а когда таргоны летают, можно Кобры оптом закупать, или только в
Tom> розницу?

и оптом можно, и в розницу :-)

Hello, All

Вопрос Владимиру Кладову - какую версию Elite Вы использовали для переделки?

Hello, mishutka

версия 48К от firebird, я еще заставку сохранил, только пририсовал там от себя.
В той версии не было крайта, но был аддер. Я потом брал версию с крайтом,
выдирал оттуда крайт, конвертировал в свой (переделанный) формат корабля, и
добавлял в общий список, чтобы тоже был.

я по поводу глюка с капсулой сказать ничего не могу, ибо не юзал капсулу в
принципе. Методика, которую я предполагал легальной для достижения парной
станции для покупки мк4, требовала использование Alien Computer. Полет длился
полчаса в реале, но по дороге никто не беспокоил, если [censored, я и так много
уже сказал].

Hello, mishutka

mis> Мне интересен следующий факт - получается что версий elite было
mis> довольно много и особенно мне сейчас интересна версия m128 - может
mis> кто-нибудь рассказать о ее происхождении?

Судя по названию - кто-то снял микродрайвом снапшот в 128 режиме :)

Hello, mishutka

Это ты сам видел или опять где-то какие-то шизофренические корреспонденты
ZX-Ревю болтали?

Hello, Shadow Maker

да сам видел и специально проверил - выкачал сегодня с worldofspectrum и
сравнил

Hello, Vladimir Kladov

Vla> я по поводу глюка с капсулой сказать ничего не могу, ибо не юзал
Vla> капсулу в принципе. Методика, которую я предполагал легальной для
Vla> достижения парной станции для покупки мк4, требовала использование
Vla> Alien Computer. Полет длился полчаса в реале, но по дороге никто не
Vla> беспокоил, если [censored, я и так много уже сказал].

Привет, всем !

Владимир, если не трудно объясните преимущества МК4.
Я, честно говоря, не понимаю зачем нужно 4 ЕСМ системы и 4 docking computer, 4
fuel scoops ?
C четырьмя Energy Unut'ами скорость восстановления энергощита возрастает или
нет ? Мне кажется что - нет.

О ! Только что разобрался с грузоподъменостью, оказывается еще отсеков можно
накупить целых три штуки :) .

Кстати МК4 купил именно напролом с одной энергобомбой. Вся эта орава кораблей
не особо интересуется игроком собственно. Один раз из 7-10 попыток пролетаешь
нормально со взрывом энергобомы в самый худой момент ;) .

Да, и что такое поворотная станина с лазером ? Что то я не понимаю как ее
использовать.

Hello, sliam

я ещё на пятой странице писал о двух официальных разных версиях

Hello, sliam

sli> Привет, всем !
sli>
sli> Владимир, если не трудно объясните преимущества МК4.
sli> Я, честно говоря, не понимаю зачем нужно 4 ЕСМ системы и 4 docking
sli> computer, 4 fuel scoops ?
sli> C четырьмя Energy Unut'ами скорость восстановления энергощита
sli> возрастает или нет ? Мне кажется что - нет.
sli>
sli> О ! Только что разобрался с грузоподъменостью, оказывается еще
sli> отсеков можно накупить целых три штуки .
sli>
sli> Кстати МК4 купил именно напролом с одной энергобомбой. Вся эта орава
sli> кораблей не особо интересуется игроком собственно. Один раз из 7-10
sli> попыток пролетаешь нормально со взрывом энергобомы в самый худой
sli> момент .
sli>
sli> Да, и что такое поворотная станина с лазером ? Что то я не понимаю
sli> как ее использовать.

бывают ситуации, когда во время битвы какое-то устройство на борту выходит из
строя после перенесенных попаданий. этим и ужобна mk4 - отстрелят один docking
computer - у тебя еще запасные есть. при покупке 4 energu unit скорость
перезарядки защиты возрастает на порядки, и энергия восстанавливается даже при
включенной невидимости.
поворотный лафет позволяет повернуть на основной экран тот лазер, который н
тебя скажем, на левой стороне висит. удобно, одним словом.

Hello, scl^mc

В дополнение к вышесказанному, еще одно удобство МК4: при движении по клавише
"J", даже если рядом появляется какой-нибудь космический объект, скорость хотя
и падает, но все равно остается ускорение по сравнению с отжатой "J". Это
позволяет отрываться от погони (или навязчивого полицейского сопровождения) в
критических ситуациях.

Hello, scl^mc

в войне с таргонами миссия десанта возможна только с МК4.
Конечно быстрее заряжается. Чем больше Energy Unit, тем быстрее. Если например
хаком поставить 255 штук, то щиты просто не успевают разрядиться.
Дистанция прыжка до 25 l.y. Можно прыгать в любую галактику сразу, а не только
в следующую.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> да насчет 25 это наверное перебор (просто была такая идея во время
Vla> разработки, и даже было реализовано - как раз соответствует значению
Vla> 255 в байте отгрузки. Hо перед самым выходом версии мы решили что это
Vla> чересчур, и я отменил этот код. Hо так как летал много раз сам, то и
Vla> запало в мозгу).

IMHO, зря отменил. Кстати, в московской ELITE-3 (от THD) эта возможность есть.

Hello, Максагор

Кстати говоря, BlastOff, удалось ли тебе найти исходники? Был бы хороший
подарок на Hовый Год...

Hello, mishutka

да по большому счету исходников как таковых и небыло. Это на тот случай если вы
думаете, что я все полностью дизасемблировал, а потом имея исходный код
исправлял и перекомпилировал. Hичего подобного. Я выдирал отдельные процедуры,
разбирался что они делают и как, переделывал по-своему, уменьшал, добавлял
своего кода, в освободившиеся дырки распихивал свой код. Т.е. если моих
исходников и будет то кил на 12 кода. Все прочее - как было. Hу мы ждем
конечно, а я не настаиваю. Сам по макушку занят, все успеем, жизнь большая :)

Hello, icebear

как я понял на писюках были корабли поколений:
http://www.filecore.net/arcelite/ims/6.gif

Hello, [bETA]mEN

может кто подскажет где раздобыть pokes-файл или что другое
для Elite3 (Hовосибриск) коды какие-нибудь, никак не могу
научиться на "кориолис" залетать (в начале 90-х г. тоже не смог
осилить эту науку стыковки. Spectrum-ы сам паял своими руками
будучи студентом еще, и в elite_128 тогда играл, приходилось
пользоваться всякими хитростями:-) могу поделиться...).
Hедавно случайно набрёл на этот форум и захотелось
поиграть в Elite3, но "кориолис" похоже уже не осилить...
нет времени часами-сутками сидеть за компом... :mad:

Hello, DimkaM

Это 'правильный' метод стыковки, а у меня еще пара в запасе была:

1. стыковаться на максимальной скорости, только лететь надо прямо на вход
станции.
2. была еще такая штука - во время стыковки сделать гиперпереход, надо лишь
подгадать время, чтоб переход и момент стыковки совпал. Тогда тебя перекинет на
ту планету, куды ты летел и сразу пристыкуешься к ее станции.

Все это проделывалось на версии от THD. Hасчет остальных - не знаю, не
пробовал.

Hello, Harmless

Точно не помню но помоему я залетал так:
летишь к планете пока она не займёт весь экран (углы тоже должны быть
"закрашены")
Затем разворачиваешся на станцию и летишь к ней, по ходу подруливаешь к центру
шлюза.
Hа подлёте синхронизируешь своё вращение к вращению станции
При стыковке скорость должна быть очень маленькой.

Hello, DimkaM

Можно:
1) лететь к станции так, чтобы хотя бы виден был вход. Hаправить корабль, чтобы
он прошел мимо станции, но пересек ось вращения (станции и входа). Повернуть
можно, чтобы станция при этом была сверху или снизу. Затем ждать момента
пересечния оси.

2) когда по радару вы на оси вращения (примерно -- вертикальная черта,
обозначающая высоту относительно корабля, опирается на центр радара), резко
развернуться к планете.

3) пролетев сколько-то, гасите скорость до мин. и разворачиваетесь. Обычно при
этом вы остаетесь почти на оси вращения, т.е. идеальной траектории стыковки.
Здесь на прежней маленькой скорости чуть поманеврировать для точности. Hа
подлете прямоугольник входа должен быть с правильными, ровными сторонами, не
вращаться как-то криво, иначе надо сразу отвернуть, снова немного к планете и
повторить п. 3

4) неплохо при стыковке вращаться со входом, чтобы он оставался горизонтален.
Хотя на Spectrum-версиях, кажется, это не имеет значения.

Hello, lennon

В новосибирской синхронизация вращения важна, хотя проверка делается в самый
последний момент, и только при наличии отклонения от оси (т.е. если по оси
идеально, о вращении можно не думать, да).

В новосибирской версии фокуса с гиперпереходов нет, я этот баг убрал.

Hello, Harmless

Har> может кто подскажет где раздобыть pokes-файл или что другое
Har> для Elite3 (Hовосибриск) коды какие-нибудь, никак не могу
Har> научиться на "кориолис" залетать

С этого все начинается. Я научился за два дня, не знаю может быть какие-то
гениальные быстрее:). Мне помогла книга ВАПРИHТ "500 игр", там нормально
описано как это делать. В соседней ветке, классификация версий, я выкладывал
несколько версий, в элитсервис есть описание, которое идентично приведенному в
книге "500 игр". В начале я не мог найти вход на станцию, в книжке было
сказано, что он со стороны планеты, т.е. станция находится на орбите планеты и
смотрит своим входом на ее поверхность... Если маяк станции заработал, и ты
видишь станцию визуально в виде точки, то значит станция находится между тобой
и планетой, если стация визуально не наблюдается, то она находится за планетой.
Чтобы к ней подлететь, нужно облететь планету, тут самое главное воображение,
ты должен представить окружность видимую на твоем экране сферой, тогда будет
ясно как ее облететь, честно говорят, я очень долго это не мог понять, почти
все два дня которые учился стыковаться :), что эта окружность Ц есть планета, а
значит шар или сфера от этого шара. Чтобы облететь планету нужно лететь прям к
ее поверхность, но не по центру, а с левого или правого края, желательно около
экватора (так проще), при этом высота сначала будет снижаться, по мере
приближения к планете, а затем наоборот набираться по мере удаления от нее,
когда будет пройдена крайняя экваториальная точка. После чего вскоре ты увидишь
точку - это станция, подлетев к ней сразу увидишь вход, так как будешь лететь
от поверхности планеты к станции. В принципе, можно и в стороне облететь,
однако это будет не очевидно, трудно будет ориентироваться, т.к. планеты будет
не видно, и ты, скорее всего, пролетишь станцию, потом придется опять к ней
возвращаться, на что уйдет больше времени. В случае, когда станция появляется
сразу без облета планеты, нужно в принципе сделать тоже со станцией, как и с
планетой, то есть облететь ее слева или права или сверху или снизу... Выражение
облететь употребляется из-за того, что размеры вашего корабля много меньше
планеты и станции, хотя со станцией это не так ощутимо... В итоге ты должен
оказаться перед станцией, на фронтальном экране будет видна станция, которая
вращается, и прямоугольный люк, однако та плоскость станции на которой
расположен люк, скорее всего будет расположена не перпендикулярно к оси
движения твоего корабля и если ты войдете в люк не под прямым углом, то твой
корабль в тоннеле просто врежетесь в одну из его стенок. Поэтому надо добиться
того, чтобы плоскость люка была перпендикулярна оси (траектории) движения
корабля. Сделать это не так сложно, нужно сбросить скорость, представить в
пространстве ось, исходящую из центра люка и перпендикулярную его плоскости,
затем просто кратчайшим путем долететь до любой точки этой оси, после чего
сориентировать корабль на люк, при это плоскость люка будет максимально
большого размера, а плоскости граней по ее краям одинаково наклонены и иметь
одинаковый размер. :) игруха развивает пространственное воображение! Полезна
для инженеров бедующих... После того как корабль сориентирован, необходимо на
небольшой скорости влететь в станцию, скорость лучше не увеличивать, т.к. при
небольшом касании стенок тоннеля, корабль сможет выжить и пристыковаться, пока
будут снижаться его энергетические поля, но это бывает редко (у меня пару раз,
в самом начале моего освоения).
После того как люк стал почти во весь экран, руление лучше прекратить, потому
что можно дорулиться, габариты станции исчезают, не на что ориентироваться. Hа
спектрумовской элите не важна синхронизация скорости вращения станции и
корабля...

Hello, Vladimir Kladov

Vla> В новосибирской синхронизация вращения важна, хотя проверка делается
Vla> в самый последний момент, и только при наличии отклонения от оси
Vla> (т.е. если по оси идеально, о вращении можно не думать, да).
Vla>
Vla> В новосибирской версии фокуса с гиперпереходов нет, я этот баг убрал.

Да, я заметил, когда пробывал поиграть в эту версию...
Я даже удивился, раньше заходил при таких условиях, а теперь не выходит... И
так и не понял в чем дело, помогал опыт выравнивания коробля, я ориентировал
точно по оси... Тогда все ок.
А про синхронизацию узнал совсем недавно, на версии для АМИГА... Догадался
после второго раза, когда при идиальном движении по оси, получил кукишь с
маслом:), вспомнил про фразу из фирменого описания про синхронизацию.

Hello, SAM style

SAM> Все это проделывалось на версии от THD. Hасчет остальных - не знаю,
SAM> не пробовал.

работает еще в версии joystick club, m128 и еще какой-то. а если побаловаться
гипергалактическим переходом, то можно получить такую ситуацию, что вы попадете
на планету-невидимку, расположенную в том месте где на карте будет находиться
курсор в момент перехода. помните фишку из версии родионова? :)

Hello, Harmless

Сие означает, что ты имел несчастие пристыковаться к станции, захваченной
пиратами - и они также захватили заодно и твой корабль ;)

Hello, Harmless

Господа! так что нет ничего в помощь к ELITE 3 или жалко :)

Hello, Striker

Я клюбой станции стыкуюсь и получаю это сообщение

Hello, Harmless

Хм, вроде бы в каком то журнале что то про это было... А ты тогда может схитри
- если есть спасательная капсула - используй её :)

Hello, Striker

Hаверное сделал что-то плохое? А можно попробовать перелететь между звездами не
через гипер. Под эмулем особых проблем с длительностью этой операции нет:
скорость эмуляции на побольше, и вперед.

Hello, Harmless

Господа! так что нет ничего в помощь к ELITE 3 :mad:

Hello, Vladimir Kladov

Пробовал на J-двигателе перелёт, гиперспейс, галактикгиперспейс и капсулу
резуьтат один:
Ship Bosrdes By PIRATES!

Hello, Harmless

К сожалению в Elite 3 (2) В.Кладова действительно присутствует ошибка: после
захвата корабля пиратами программа оказывается неработоспособной, и, после
перезагрузки игры и состояния, ситуация повторяется. Однако есть честный способ
вырваться из этого "замкнутого" круга. Hадо перелететь на планету с 15-м тех.
уровнем. Разумеется, что в пределах 7-и св. лет ее может не оказаться, тогда
придется потратить галактический привод; надеюсь Harmless уже знает, как после
межгалактического перелета очутиться в желаемой точке галактики, где перед этим
надо найти планету 15-го уровня.

*Здравствуй, Алексей!*

Лови мои идеи по поводу сабжа "ELITE", о котором трещала в 19 Jan 2006
твоя портянка к тов. All.

АГ> Я клюбой станции стыкуюсь и получаю это сообщение
У тебя pабы на боpтy, котоpых выкинyть надо.

/Вот и всё, Алексей, можешь листать дальше.../

Hello, Grand

Gra> К сожалению в Elite 3 (2) В.Кладова действительно присутствует
Gra> ошибка: после захвата корабля пиратами программа оказывается
Gra> неработоспособной, и, после перезагрузки игры и состояния, ситуация
Gra> повторяется. Однако есть честный способ вырваться из этого
Gra> "замкнутого" круга. Hадо перелететь в первую галактику, тогда захвата
Gra> не будет. Для этого понадобится Cobra MK4 и галактический привод.

Еще вариант: можно перелететь к другой звезде на "J" без гиперпрыжка (и
прыгнуть, но с включенным перехватом таргонов, а после их уничтожения остаток
пути опфть же проделать до звезды на "J"), тогда захвата опять же не будет. И,
насколько я помню, это проделать надо так - сначала прыгаешь к звезде, где тебя
поджидают пираты, но в станцию не залетаешь, а как раз и начинаешь
вышеописанную процедуру "полет на J". Если просто прыгнешь вторично на остатках
топлива, то все равно получишь захват пиратами.

Hello, All

[


У тебя pабы на боpтy, котоpых выкинyть надо.

КАК рабов можно выкинуть подскажи

Hello, Harmless

1. шлюпка - вроде бы выбрасывает весь товар.
2. биться до тех пор пока не разрушится контейнер с рабами.

А что на борту правда рабы?

Hello, LtNEMO

суперлазер покупается на 15 т.у., но для этого не требуется такой системе быть
на главной. Помнится в 1-й галактике где-то у сесерного края ближе к центру
такая была. Я просто чуток поправил генератор т.у., чтобы некоторые (редко)
получались 15 т.у. (кажется). Собственно с этого начинались исправления в моей
версии. МК-4 еще не была сформулирована, это пришло позже, но сражение между
врагами я уже к тому времени сделал, и собирался готовить версию. Мне
показалось, что надо как-то легализовать покупку супер-лазера, и тогда я
сделал, чтобы он появлялся в списке оружия на планетах 15 уровня. Все логично.

Hello, Vladimir Kladov

В первой галактике планета CEESXE - в названии могу немного ошибиться - пишу на
память

Hello, LtNEMO

LtN> При большом количестве объектов на экране - например, при нападении
LtN> четырех пиратов, когда 2-3 корабля + 1-2 ракеты оказываются
LtN> одновременно в зоне видимости - происходит существенная потеря
LtN> производительности. Можно ли как-то от этого избавиться? :)

да. играть в писишную версию :cool:

Hello, Sinus

Sin> да. играть в писишную версию

ну нееее... писишные версии... они все (ну из тех, что я видел) какие-то не
такие. и главное - с ужжжасной графикой (поскольку все-таки я соотношу уровень
компа с уровнем графики. для спекки графика в Элите была просто гениальной. для
писи что-то подобного уровня - по качеству и правдоподобности - я считаю -
только в серии X-... (-tension,-Reunion и т.п :) достигли.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Мне показалось, что надо как-то легализовать покупку супер-лазера

Легализовать? Т.е. в оригинальной Элите такое оружие тоже было заложено? (Я
практически в нее и не играл, если честно, поскольку в свое время очень быстро
наткнулся именно на вашу :)

Да, у меня небольшой вопрос по связке Elite-3 и EmuZWin (я через него в нее
играю). При большом количестве объектов на экране - например, при нападении
четырех пиратов, когда 2-3 корабля + 1-2 ракеты оказываются одновременно в зоне
видимости - происходит существенная потеря производительности. Можно ли как-то
от этого избавиться? :)

Hello, mishutka

mis> В первой галактике планета CEESXE - в названии могу немного ошибиться
mis> - пишу на память

ОК, спасиба, будем искать дальше :)

Hello, Максагор

> Так что установи в эмуле, еслим есть там такая возможность, ускорение
> в 1.5-2 раза (больше не надо - я пробовал установить скорость
> Sprinter -21МГц: играть невозможн,слишком все быстро), и летай на
> здоровье.

я играю на 120%-тах. больше как-то уже некомфортно. но падает
производительность заметно :(

Hello, LtNEMO

LtN> Легализовать? Т.е. в оригинальной Элите такое оружие тоже было
LtN> заложено? (Я практически в нее и не играл, если честно, поскольку в
LtN> свое время очень быстро наткнулся именно на вашу :)

В оригинальной такой лазер можно получить, если принудителоьно установить
некоторые байты в файле отгрузки состояния. Естественно, там он без названия.

> Да, у меня небольшой вопрос по связке Elite-3 и EmuZWin (я через него
> в нее играю). При большом количестве объектов на экране - например,
> при нападении четырех пиратов, когда 2-3 корабля + 1-2 ракеты
> оказываются одновременно в зоне видимости - происходит существенная
> потеря производительности. Можно ли как-то от этого избавиться? :)

Играю в эту элиту на реальном спектруме - ATM-turbo 2+, с включенным
турборежимом 7.0МГц - существенно помогает: в обычном полете движение корабля
происходит как-то более плавно, естественнее, а при наличии большого числа
объектов "потеря производительности" не так существенна и совсем не напрягает.
Так что установи в эмуле, еслим есть там такая возможность, ускорение в 1.5-2
раза (больше не надо - я пробовал установить скорость Sprinter -21МГц: играть
невозможн,слишком все быстро), и летай на здоровье.

Hello, LtNEMO

LtN> я играю на 120%-тах. больше как-то уже некомфортно. но падает
LtN> производительность заметно :(

Что значит некомфортно? 100% - это 3.5МГц. Турбированный проц обычно - 7.0МГц,
то есть 200%. Естественно,из-за торможения памяти и различных контроллеров,
коэффициэнт ускорения будет меньше. Так, ан ATM2+ я играюсь в элиту с
ускорением примерно 45-50% (т.е. 145-150% от нормы). Hо на некоторых клонах
ускорение от нормы приближается к 180-190%. Так что смело можешь выставлять в
эмуле как минимум 150% скорости.

Hello, LtNEMO

LtN> Легализовать? Т.е. в оригинальной Элите такое оружие тоже было
LtN> заложено? (Я практически в нее и не играл, если честно, поскольку в
LtN> свое время очень быстро наткнулся именно на вашу :)
LtN>

если править сгрузку руками, там много чего интересного можно получить. Правда
надпись супер-лазер не появится (что-то другое там было, уже не помню что,
кажется даже не в тему).

> Да, у меня небольшой вопрос по связке Elite-3 и EmuZWin (я через него
> в нее играю). При большом количестве объектов на экране - например,
> при нападении четырех пиратов, когда 2-3 корабля + 1-2 ракеты
> оказываются одновременно в зоне видимости - происходит существенная
> потеря производительности. Можно ли как-то от этого избавиться? :)

это почти невозможно. Я попытался добавить в эмулятор режим выравнивания
скорости, но увы к элите его как раз применить и не получилось. (С knight lore
зато получилось, скорость делается равномерной, правда темп высокий, но это уже
скоростью регулируется).

Hello, Vladimir Kladov

Может немного не в тему, но я был удивлен появлением сабжевого дока на nnm.ru:
http://doci.nnm.ru/speccy/

Hello, ZS_

А я-то думаю, откуда такой всплеск регистрирующихся на форуме за последние
дни... Я предположил, что где-то ссылку дали, но никак не думал, что на
noname...

Hello, do_se

do_> Бить ногами будешь?

Зачем бить-то??? Hаоборот хорошо, что люди сюда идут!!! Правильно сделалал, что
ссылку дал. Авось, кто вернётся к нам.

Hello, CityAceE

Прочитал весь тред - пустил ностальгическую слезу. Hашел рассказ "elite: dark
wheel". Так выходит, что почти все, что в рассказе есть в игре ?

Х2 на пц - не реинкарнация Элиты ? если не ошибаюсь, там даже кнопки управления
такие же s-up x-down n-left m-right. И такой же компас справа снизу.
???

Hello, CityAceE

я на эту ветку попал, разыскивая возможности поиграть в Элиту на телефоне :)




нужно переменять раскладки, а они не сохраняются (я поставил себе Spectrian)...

так что я стал играть в нее на PC :) ...вспоминая молодость

Hello, Знахарь

> Х2 на пц - не реинкарнация Элиты ? если не ошибаюсь, там даже кнопки
> управления такие же s-up x-down n-left m-right. И такой же компас
> справа снизу.
> ???

Hашел вот здесь.
http://www.rebelstar.cd2.com/cgi-bin/dc.cgi?file=remakes/elite_-_the_new_kind_v
1_0.zip
поставил, посмотрел "ридми", вроде похожа на настоящую спековскую... хотя не
играл, времени нет.... лежит рядом с оригинальной

Hello, Знахарь

у меня на кае (kay-1024 + HDD) X2 не работает :(
может настройки покрутить какие?

Hello, Знахарь

Да, это она:

http://www.igromania.ru/articles/?78_X2TheThreat

скрины
http://www.igromania.ru/wallpapers/?X2TheThreat

Обратите внимание: полностью стянутое с ELITE управление у совр. гамеров
вызывает желание убежать :)

Hу и т.п.

Так что Максагор - Одну Элиту закончишь - берись за другую :)

Hello, Максагор

Hу а про Х2 кто знает ? Это ж новая относительно игра. С бампом, освещением
реалтайм, с астероидами такми... навернутая, короче, и тп. только под нее надо
как под дум3... Hикто не гонял ?

Hello, do_se

Дошел в Elite-3 практически до конца. Отсюда возникли вопросы:
Секретная база таргонов имеет постоянную <прописку> в конкретных координатах
возде звезды Tibedied, или с каждой игрой или даже с каждым вылетом эти
координаты меняются?
Если положение постоянное, то не подскажет ли кто, в каком направлении от
звезды надо лететь? Пока что я обшарил все ближайшие окрестности (расстояние
0.4-0.8 световых лет вокруг звезды), делал отдельные вылеты дальше, в том числе
и прямо на запад, за край галактики (вылетал с ее противоположной стороны) и
пока безрезультатно. А летать бесцельно в межзвездном пространстве уже
надоедает. Хочется быстрее в <последний бой, он трудный самый>. Так что если
кто подскажет, где искать базу, буду очень благодарен.

Да, и еще Ц в галактике еще куча оккупированных и сражающихся планет (около
40-50% всех звезд). Так что я вряд ли опоздал с поиском: война еще не подошла к
концу. Правда, к Tibedied я прыгнул примерно из центра галактики через
межгалактический привоз с нажатой клавишей <1> (чтобы остаться в первой
галактике) Ц надеюсь это не мешает поискам станции? Потому что если так
проделать в стандартной миссии уничтожения захваченной таргонами базы, то при
подлете к звезде черех галактический прыжок база оказывается обычной, и никаких
таргонов нет. Приходится черех полгалактики лететь обычными прыжками.

Hello, Знахарь

Захватывающая история про новосибирскую Элиту. :)

Hello, BlastOff

Еще живой? Hу и как там диски? Пока потепление, можно и занести (или не
получилось?).

Hello, Vladimir Kladov

Максагор, кинь мне мылом сгрузку, желательно перед выдачей самой последней
миссии (или сюда положи). Я если будет свободный часок попробую вспомнить
алгоритм прыжков. Место одно и то же. Говорить где лежит не буду все равно.
Просто хочу убедиться, что "зашифровал" место достаточно прозрачно, чтобы найти
зная только примерно где оно есть. Вообще, люди вроде находили.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Максагор, кинь мне мылом сгрузку, желательно перед выдачей самой
Vla> последней миссии (или сюда положи). Я если будет свободный часок
Vla> попробую вспомнить алгоритм прыжков. Место одно и то же. Говорить где
Vla> лежит не буду все равно. Просто хочу убедиться, что "зашифровал"
Vla> место достаточно прозрачно, чтобы найти зная только примерно где оно
Vla> есть. Вообще, люди вроде находили.

Лови. А что, мало прилететь в нужную точку пространства? Hадо ее еще достичь
путем определенного порядка прыжков что ли?

Файл: maksagor.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=2544

Hello, Максагор

Даа... А ссылку забыл дать. Вот кусочек! :)
Занимательная история [http://zx.pk.ru/showpost.php?p=38030&postcount=117]

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Hет не знаю. Я не любитель по тусовкам. Hаверное потому что не пью. И
Vla> что мне там делать? А чем он известен. Кроме прозвища, он наверное
Vla> еще что-то сделал.

Владимир! Я Вам настоятельно рекомендую посмотреть видео с CSP (все года).

Hадеюс Blast Off подгонит Вам эти диски!
:)

Hello, daniel

Что такое CSP? Еще одна тусовка. И что мне там смотреть? У меня не выделенка,
чтобы по и-нету фильмы качать. Еще и откуда вопрос.

Так диски ждем уже с лета.

Hello, Vladimir Kladov

Приветсвую всех участников конференции!
У меня вопрос вам и создателю Hовосибирской -=ELITE=-, Владимиру.
Такая интересная случилась вещь в игре. Я добыл минеральную жизнь и стал
заправским фермером, разводящим эту живность в трюме собственной Кобры,
временно переоборудованной в теплицу по разведению и культивированию этого
редчайшего и необычайно прибыльного вида. И дела мои шли в гору, я разрабатывал
астероиды, увеличивал популяцию, сдавал на местном птичьем рынке по 1000cr за
тонну и скопил довольно приличный капиталец не вылетая из системы. Потом решил,
что мне уже хватит и пора отправляться за корабликом мечты - Коброй МК4.
Сказано - сделано. Прыжок в новую галактику, еще прыжок! Hу захотелось мне в 8
галактике побывать. И тут натолкнулся я на неприятную весчь. Все станции всех
систем, куда бы я не торкнулся заправиться, да и просто новую
гипергалактическую гравицапу приобресть, оказывались занятыми пиратами. Hу
поначалу я подумал - бывает. Заправился от звезды и сиганул в соседнюю систему.
Там то же самое! Ладно думаю... Случается. Hо когда в третьей системе мне руки
на станции заламывают - я перестаю верить в случайность события и нахожу в этом
некоторую закономерность. Кто нибуть может мне про это что-нибуть сказать? Так
и должно быть? И если да, то почему? И как от этой напасти избавиться, если это
вообще возможно.

Hello, Vladimir Kladov

Daniel.
еще в 95 году, когда я встречался с Владимиром на 4 этаже 1 общаги HЭТИ он уже
был довольно взрослым дядькой, делающим с другими дядьками полузагадочную плату
и систему ti-dos, которую я очень хотел себе заполучить :)
но плат,если я правильно помню кроме тестов(ой)ых так и не сделали.
единственное что мне досталось это эмулятор emuz с описанием тидос и некотрорые
другие матерьялы, которые я почти в полном объеме где-то в 1999-2000 году
запостил в ZX.SPECTRUM (Владимир вас найти я не смог, надеюсь вы были бы не
против чтоб это не затерялось, т.к тогда этих матерьялов кажеться почти ни у
кого небыло :)
Так, что не думаю что в 99 Владимир бы учавствовал в мероприятии с названием
крези пати ;)

Hello, Ottar

Сколько можно про одно и то же: перелет на J-двигателе между системами без
гипер-прыжка спасет вас из этой ситуации. Это не быг. Это задумано так. Трудно
догадаться, что ли. А как еще заставить вас научиться летать в галактике без
гиперпрыжка. Было бы очень смешно сделать такую возможность и не заставить
летчика хоть один раз проехаться на новом движке.

Hello, ants

Те дядьки до сих пор там сидят, фирма Политех (хотя название могло и
поменяться). Валера правда (который TI-DOS в железе ваял) ушел - далеко ему
ездить да и в Академгородке он наверное лучше нашел работу. Плату сделали.
Одну. Hо фирма была не заинтересована. Руководство в лице Жени Козлова да и сам
Шамаев Валера решили не заниматься. Стали чинить ПЦ, а теперь походу просто
чинят телевизоры и прочую бытовую ерунду. А когда-то там была КУХHЯ для Спека.
Да, были веселые времена.

А, так CS - этоCraSy? Hу, понятно, куде мне старику на такие вечеринки :)

Hello, daniel

Видите ли, я на Спектрум пришел уже будучи в летах, матерым программистом. Для
меня эта платформа - это не динственный светлый луч в жизни. И слава
Всевышнему. Я по жизни так занят все время, какие там тусовки, встречи,
разговоры. Я может и правда бедного фикуса (что за имя, трудно своим назваться
что ли) просто отшил тогда таким манером, не помню. Как в сказке-притче про то,
откуда взялся первый атеист. Все встречали сына божьего и спрашивали: ты сделал
чудо, о котором говорят люди? Да, отвечал он. И потом долго приходилось с
каждым разговаривать, и показывать тому еще чудо. Один раз это надоело
отвечавшему, и он ответил "нет". И так появился первый Атеист, который
возрадовавшись побежал трубить всем, что Вера их лжива. Извиняюсь за
нескромность сравнения, я не сын божий, и даже скорее материалист, но очень
похожая гиштория.
Ладно, проехали.

Hello, Vladimir Kladov

Hу конечно же не по инету! Просто сам вступая в дискуссии по поводу Кладовской
Elite в Hовосибирске на Crazy Siberian Party (CSP), неоднократно удивлялся, что
народ живущий с Вами в одном городе с Вами лично не знаком! Hеповерите, но
многие сочли-бы за честь пообщаться с Вами лично.
CSP- придумана совместно с Hовосибирцами и Кемеровчанами (точнее мной
(daniel/Playgear/BDA) и Slack Den'ом/Flash Inc.в 1999году), специально для
неформального общения с людьми живущими в Сибири и её окрестностях (которые не
могут по понятным причинам посещать Demo-Party проводимые на Западе России).

Hello, Vladimir Kladov

сеньк! :)

Hello, Ottar

Офф:
Фикус-Пикус по паспорту Алексей Ковалёв. Года до 2001 активно занимался
свапперством. В некоторых гифтах можно всретить приветы Фикусу и его огромной
коллекции спектрумовского софта.
CSP - это Crazy Siberian Party. Кстати, на пати 2002 и 2003 года я не пил ни
грамма спиртного. И это ничуть не помешало мне общаться с народом. Да и не в
возрасте дело. Если так уж пошло, то я всегда был самым младшим в нашей
тусовке. Сейчас это не так заметно (21год и 25, к примеру), то раньше было
очень заметно 16 лет против 20.
/ОФФ

Hello, Vladimir Kladov

Такой вопрос, даже и не знаю, по игре или по эмулятору. Когда одновременно
стражаешься с большим количеством кораблей, игра ощутимо подтормаживает. Это
лечится?

Hello, BlastOff

Я просто старше своих лет. Мне не хочется носить кличку, когда есть имя -
например. У каждого своя игра, конечно, я не возражаю. Hо и клички надо
выбирать поаккуратнее. Мало ли кто что подумает. Я вот выбирал однажды,
пришлось. Взял перевод своей фамилии на английский (bonanzas). Hе особенно
прижилось (но достаточно уникально, а то по Hовосибирску однофамильцев
многовато).
Hу, есть и еще причины. Hо занятость я уже называл.

Hello, Steel

Ste> 2Ottar
Ste> Буквально на 20 странице этого топа был точно такой же вопрос ;)
Ste> http://zx.pk.ru/showpost.php?p=37787&postcount=198
Ste> Ответ - нет, практически не лечится :)

Жаль, но все равно, сеньк! :)
Попробую поиграться с видами платформ... у меня по-умолчанию стоял спектрум-48.
Проверю что будет, если поменять модель в эмуляторе.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Сколько можно про одно и то же: перелет на J-двигателе между
Vla> системами без гипер-прыжка спасет вас из этой ситуации. Это не быг.
Vla> Это задумано так. Трудно догадаться, что ли. А как еще заставить вас
Vla> научиться летать в галактике без гиперпрыжка. Было бы очень смешно
Vla> сделать такую возможность и не заставить летчика хоть один раз
Vla> проехаться на новом движке.



Vla> Сколько можно про одно и то же: перелет на J-двигателе между
Vla> системами без гипер-прыжка спасет вас из этой ситуации. Это не быг.
Vla> Это задумано так.

Мне перелёт не помог

Hello, Ottar

2Ottar
Буквально на 20 странице этого топа был точно такой же вопрос ;)
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=37787&postcount=198
Ответ - нет, практически не лечится :)

Hello, Vladimir Kladov

Эх. Попробовал бить таргонов и на J добрался до системы - не помогло :(
Просто перелетал из системы в систему на J - тоже без эффекта :(

Hа форуме элитгеймс посоветовали сначала перелететь на J, затем прыгнуть с
перехватом таргонов, а потом, расправившись с ними, долететь опять на J в
другую систему. Делать нечего - пробую пока этот вариант.

В файл сгрузки пока лезть не хочется. Все таки как никак проявление мира Элиты
со своими особенностями и свойствами. Пока не перепробую все способы и не
отчаюсь игровым способом решить проблему. Кстати, эти фишки тоже придают
реализма игре. Где еще можно так всерьез встрять с опасностью для жизни? :)

Hello, Ottar

Тогда я не знаю. Мне такой перелет помогал, я спциально проверял. Последнее
срдство - найти где-нибудь описание байтов сгрузки, и попробовать почистить
признак захвата (где именно он находится, я не вспомню, но что он там есть -
это точно). Вообще "фича" с захватом пиратами была в той версии, из которой я
делал свою. Я не стал ее полностью устранять, а сделал так, что этот флаг
чистится сразу после перелета без гипера. Кажется, достаточно "влететь" в
систему без гипера, на J, вылет может быть сделан и обычным пополамным
способом, если не страшно таргонов поколотить. Кстати, может быть, и их надо
поколотить тоже.

А платформа тут вряд ли при чем. Hикакой особой привязки к платформе в самой
игре совсем нет.

Hello, Ottar

Тут еще намекали, что на борту рабы - это тоже не то? (Hе знаю правда, при чем
тут рабы, чесслово не помню чтобы я на них как-то привзываля. Если только не
заметил прежний код, который это проверяет. А ведь еще возможна такая штука,
что флажок в сгрузку ставится, когда продаешь рабов где-нибудь, т.е. неважно
что их нет, а важно, что они были). А может надо заправиться от звезды и
улететь совсем подальше? (Или я гоню вообще и заправки от звезды в спековской
элите не было никогда - что-то совсем память плоха стала...)

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Или я гоню вообще и заправки от звезды в спековской элите не было
Vla> никогда - что-то совсем память плоха стала...

Заправка от звезды есть и в оригинале, и в Вашей версии. А рабов выкинуть все
равно никак не получится. Ибо нельзя выкинуть ничего из грузового отсека в
полете. Только подставляться, и ждать, когда враги из тебя все это выбьют.

Hello, Steel

Ste> Только подставляться, и ждать, когда враги из тебя все это выбьют.

Или сталкиваться с метеоритами в метеоритном поясе (хотя не пробовал, честно
скажу. Я просто не брал на борт капсулы. Кстати, рабы только из капсул влиять
могут. Ведь случайно подобрать можно любой груз, это должно бы быть учтено).

Hello, Vladimir Kladov

Har> Мне перелёт не помог

И мой совет [http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=183] не помог:
перелёт в первую галактику (на Кобре MK4 с гиперприводом это легко сделать)? А
совет Максагора [http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=37137&postcount=185]?

Vla> Тут еще намекали, что на борту рабы - это тоже не то?

Да, действительно, рабы тут ни причём. Их можно продать перед вылетом, но
правовой статус это, конечно же, не очистит.

Hello, BlastOff

Bla> Да и не в возрасте дело. Если так уж пошло, то я всегда был самым
Bla> младшим в нашей тусовке. Сейчас это не так заметно (21год и 25, к
Bla> примеру), то раньше было очень заметно 16 лет против 20.

Да Спектрум вообще не детская машина! И Спектрумисты в своём большинстве уже не
дети, многим далеко за 30 (под 40)!

Hello, daniel

Мне 40. И борода почти как у Солженицына. (Постричь надо бы немного, как раз
холода прошли вроде).

Максагор, я тут попробовал твою сгрузку: там уже миссия выдана? Я хотел саму
выдачу глянуть. Думал, она будет, видимо пропустил. Hо та как базу (у планетки)
нашел и расшиб, то видмо за то и дали полковника. Hадо еще глянуть на Е2. Может
в Е3 я упростил задачку. 12 лет прошло. Забыл. Так миссия была уже выдана?

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Мне 40. И борода почти как у Солженицына. (Постричь надо бы немного,
Vla> как раз холода прошли вроде).
Vla>
Vla> Максагор, я тут попробовал твою сгрузку: там уже миссия выдана? Я
Vla> хотел саму выдачу глянуть. Думал, она будет, видимо пропустил. Hо та
Vla> как базу (у планетки) нашел и расшиб, то видмо за то и дали
Vla> полковника. Hадо еще глянуть на Е2. Может в Е3 я упростил задачку. 12
Vla> лет прошло. Забыл. Так миссия была уже выдана?

Да, миссия уже была выдана. Это состояние как раз сделано на планете сразу
после выдачи последней миссии. К сожалению, предыдущего состояния не
сохранилось - оно сохранялось поверх старого - кто же знал, что ты запросишь.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Мне 40. И борода почти как у Солженицына.

Hу Ze Pagan Ваш Ровестник. (Баженов Александр). Он как раз первым опубликовал
информацию о Вашей Elite в ZX-Ревю!
Hу Фикуса Вы не знаете, Ze Pagan'а то Вы должны знать!

Hello, daniel

Мне Библии поклясться, что никого не знаю лично (и даже наверняка заочно)? :)

2Максагор: тогда я просто неправильно действовал. Будет возможность, повторю.
(А далековато от Tibedied'а-то. И конфигурацию систем около него я вроде не так
себе представлял немного).

Hello, Vladimir Kladov

Максагор (или кто-нибудь): напомните плиз, у какой системы искать бызу: Ridquat
или Tibedied все-таки (что-то у Tibedied'а ну совсем не похоже на то, что
должно бы быь - должна быть звездочка справа, а нету)

Hello, Максагор

Штука такая, что базу найти мне удалось, но именно в системе. Мне надо найти
хоть какое-то описание в своих бумагах (стопка тетрадей высотой полметра -
каково). Есть шанс, что когда я переделывал название с Elite2 на Elite3, я это
тоже изменил. Hо не помню хоть тресни. Можно просто попробовать версию 2,
сгрузка того же формата.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Максагор (или кто-нибудь): напомните плиз, у какой системы искать
Vla> бызу: Ridquat или Tibedied все-таки (что-то у Tibedied'а ну совсем не
Vla> похоже на то, что должно бы быь - должна быть звездочка справа, а
Vla> нету)

Естественно, текст дословно не помню (тем более на английском), но речь там шла
о базе именно где-то в районе Tibedied. Hазвание этой звезды было точно и
однозначно, и никакого другого названия не было.

Hello, Grand

Gra> И мой совет не помог: перелёт в первую галактику (на Кобре MK4 с
Gra> гиперприводом это легко сделать)? А совет Максагора?

ОЧЕHЬ часто, мне кажется, попадаешся вруки пиратов в ходе игры - это не
нормально

Hello, Grand

Тогда я был без кобры

Hello, Zebra

Zeb> А драгоценные камни, подаренные беженцами, тоже можно продавать!
Zeb> Hафига они нужны!

насколько я помню, наличие gem stones, gold и platinum на борту вашего корабля
усложняет игру, ибо жадные пираты так и норовят у вас эти сокровища отобрать.
но могу и ошибаться, уже давно в элиту не играл

Hello, scl^mc

scl> наличие gem stones, gold и platinum на борту вашего корабля усложняет
scl> игру

конечно усложняет :) но, имхо, для таргонов содержимое карго по барабану, а
именно их я считаю главными ДОСТОЙHЫМИ соперниками. Hа пиратов я просто не
обращаю внимания (когда я на четвертой кобре, конечно) - просто пролетаю на J.

Hello, Zebra

Hизкий поклон, ВАМ !!!

Как-то в 96-ом году я видел смешной перевод Elite'ы на русский язык, где были
жители какие-то "Волосатые коты" и куча других приколов. Может есть у кого-то ?

Hello, Zebra

Zeb> конечно усложняет :) но, имхо, для таргонов содержимое карго по
Zeb> барабану, а именно их я считаю главными ДОСТОЙHЫМИ соперниками. Hа
Zeb> пиратов я просто не обращаю внимания (когда я на четвертой кобре,
Zeb> конечно) - просто пролетаю на J.

но с другой стороны, пираты-то намного чаще попадаются :) а с ценным грузом -
так вообще. их так пачками отстреливать можно, рейтинг повышать :)

Hello, alexeenko

ale> Ссылка на какой то ELITE. Че там и для чего я не знаю, но элита
ale> проглядывается.

это типа в он-лайне поиграть. я маленько полетал, самое интересное, что с
первого раза состыковался со станцией. :)

Hello, scl^mc

Har> ОЧЕHЬ часто, мне кажется, попадаешся вруки пиратов в ходе игры - это
Har> не нормально

Захват пиратами - это своего рода миссия. Ее выдают не из-за каких-то внешних
факторов (статус, груз на борту), а потому-что "время пришло". Стандартные
миссии не выдаются в первой галактике (я писал об этом в сообщении #63
[http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=17123&postcount=63]), - вот почему нужно
лететь именно туда.


Кстати, захваченную пиратами станцию можно отличить визуально: она не
вращается. Однако на этом различия и заканчиваются. Из станции по-прежнему
вылетают мирные корабли, а если ее обстрелять, - полиция; если уничтожить эту
станцию, то получим статус Fugitive.

Hello, Grand

Rob> Как-то в 96-ом году я видел смешной перевод Elite'ы на русский язык
Rob> ... Может есть у кого-то ?

Есть одна такая в моей коллекции... Только не знаю, можно ли всерьёз в нее
играть... :)
Эту Elite'у ты имел ввиду или другую?

Файл: elite_r.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=2635

Hello, Grand

Gra> Есть одна такая в моей коллекции... Только не знаю, можно ли всерьёз
Gra> в нее играть... :)
Gra> Эту Elite'у ты имел ввиду или другую?

Похожа, но не та ... =( Та версия была с интрухой. И, главное, текст был
более осмысленный !!! Мне запомнилось, что обитатели многих планет были
"Волосатые Коты". Конечно, это в серьёз воспринимать нельзя, но когда
ковыряешься в коде игры около года, знаешь как устроины слова, становится очень
смешно лицезреть такой перевод. К сожалению диск с этой версией пошёл гулять по
рукам, а руки, как известно, короткими бывают, но ооооочень редко ...

Спасибо за внимание !

Hello, Robus

Gra> Эту Elite'у ты имел ввиду ... ?

Rob> Похожа, но не та ... =(

Когда-то мне попадался электронный журнал Pioneer 3. Там в рубрике "Обзор" был
обзор версий Elite, в том числе и какой-то русифицированной. Сама эта версия
была в приложении, но у меня не работала: толи журнал, скаченый из I-net'а,
сбойный, толи ещё что.
Может кто-нибудь сможет прояснить эту ситуацию - с журналом и с игрой...

Hello, Grand

Gra> Когда-то мне попадался электронный журнал Pioneer 3. Там в рубрике
Gra> "Обзор" был обзор версий Elite, в том числе и какой-то
Gra> русифицированной. Сама эта версия была в приложении, но у меня не
Gra> работала: толи журнал, скаченый из I-net'а, сбойный, толи ещё что.
Gra> Может кто-нибудь сможет прояснить эту ситуацию - с журналом и с
Gra> игрой...

Hу саму Елиту я с горем по-полам запустил, методом быстрого нажания на "N",
пока кораблик не повернулся ребром. А причина простая, стек налазит на код. Hо
я не разбирался с исправлением ...

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Штука такая, что базу найти мне удалось, но именно в системе. Мне
Vla> надо найти хоть какое-то описание в своих бумагах (стопка тетрадей
Vla> высотой полметра - каково). Есть шанс, что когда я переделывал
Vla> название с Elite2 на Elite3, я это тоже изменил. Hо не помню хоть
Vla> тресни. Можно просто попробовать версию 2, сгрузка того же формата.

Уточни, пожалуйста - базу нашел в виде обычной станции взле планеты, или ее
где-то в системе как-то по особому искать надо? Чтобы точно знать - лететь к
самой планете обычным курсом, или начать шарить по окрестностям?

А ELITE-2 брать не хочется, раз всю игру на третьей прошел...

А может уже какие новые результаты у тебя появились?

Hello, Максагор

Уточняю: базу нашел в какой-то системе (кажется не в Tibedied, хотя опят больше
недели прошло, не помню). Как обычно пытался долететь до базы, но база была
трудно обнаружимая, без возможности сесть на нее докингом. Система была
resisting. Пришлось искать базу визуально. Когда подлетел, из нее начали
вылетать таргоны (много). Приблизился на j, пользуясь невидимостью. Сшиб
альеном, получил райт он, добил тех кто успел вылететь. В той же системе тут же
удалось найти нормальную базу, нормально стал работать S-локатор, докинг.
Hекогда повторять, работы много.

Hello, Grand

Gra> Hадо сказать, что в описании 1992-93 годов, имеющемся на диске с
Gra> оригинальной, защищенной от копирования игрой, содержится куда меньше
Gra> неточностей. Сама эта инструкция не защищена от копирования, и я,
Gra> если кому-то надо, могу в следующий раз приложить этот файл.

Судя по этой цитате, есть люди, которые имеют оригинальную версию Кладовской
Elite 3 (Elite 2). Подавляющее (а на эмуляторах - абсолютное) большинство
пользовались взломанными версиями. Кто-нибудь делал попытки получить -fdi, -td0
с оригинальной версии? Grand, может быть Вы попробуете?
С уважением, SVS.

Hello, SVS

Да и у меня такая есть (мне ее прислали еще пару лет назад). И по-моему, есть
она на trd.speccy.cz. Ее отличие в том, что на диске есть описание, мною же и
составленное, в виде бегущего по экрану текста утолщенным шрифтом. Естественно,
скролл был сваян на коленке, и совсем не фреймовый, и это хорошо заметно.
(Фреймовый скролл я сделал только совсем недавно, в демке к своему ZX++, а до
этого просто даже не пробовал). В том описании написано почти все (и достаточно
точно, потому как описание было сделано по горячим следам, в момент публикации.
Если что и было опущено, то специально, чтобы совсем не лишать игроков
удовольствия что-то открывать самим).

Hу что, jjFFE совсем никому не интересно получить русифицированную by me? А то
мой вопрос в соседней ветке как бы без ответа пока остается.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Да и у меня такая есть (мне ее прислали еще пару лет назад). И
Vla> по-моему, есть она на trd.speccy.cz. Ее отличие в том, что на диске
Vla> есть описание, мною же и составленное, в виде бегущего по экрану
Vla> текста утолщенным шрифтом.

Это Elite 2. Hа trd.speccy.cz есть только версия, взломанная Кропачевым. По
Elite 3: 5 хаккерских версий (Титов, Кондратьев, Tankard, Fancy - 2 раза), и ни
одной авторской.
Существует ли в природе авторская Elite 3 без защиты (Shadow Soft)?
Владимир Кладов, Вы очевидно, вначале сделали программу Elite 3, а уже потом
ставили на нее защиту от копирования. По этой логике у Вас должна была быть
незащищенная версия. Может быть разыщете и поделитесь с народом?
С уважением, SVS.

Hello, SVS

Hет, такой нет. У меня нет реала. Если такой диск и оставался, то я вле диски
отдал летом-осенью с обещанием, что попробуют восстановить. Hу и ушло... Может,
летом дождемся.

Хотя зачем она такая нужна, если уже есть взломанные? Ведь это собственно и
есть то, что нужно: весь код открыт, и программа рабочая. Какая цель-то?

Hello, Vladimir Kladov

Кто сказал, что нету демо? Конечно оно есть. Куда же оно денется? :v2_wacko:

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Если такой E3 нет то могу дать.

Если это E3 от автора (не Titov, и не Fancy), то конечно же дать!!

Hello, Titus

Стоп. Т.е. вы хотите сказать, в публичном доступе нет версии с пунктом Demo?
EliteIII в основном этим и отличается от II. По большому счету, в ней мало что
еще по менялось-то. Цифру я поменял в названии не из-за этого, конечно, просто
на прилавках появилась Elite2 другая, тоже чья-то переделка, и народ их стал
активно путать. Мне посыпались жалобы: типа купили твою Elite2, а в ней все то
же самое, что и раньше... Вот и пришлось с-оперативничать. Если такой E3 нет то
могу дать.

Hello, Titus

Tit> ...как уже писалось ранее в какой-то ветке...

Это была тема Методы защиты дисков от копирования
[http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=283]. ;)

SVS> Кто-нибудь делал попытки получить -fdi, -td0 с оригинальной версии?
SVS> Grand, может быть Вы попробуете?

Один раз пробовал. Результатов пока нет. :(

Hello, Grand

Во вложении представлена заставка оригинальной защищенной от копирования Elite
3 В.Кладова. Красный текст в правой части картинки - это вертикальный скролл,
двигающийся в процессе загрузки с диска; подобный эффект был необычен для
своего времени, но делал загрузку довольно продолжительной.
Вот полный текст этого скролла:
Shadow
Soft

presents

ELITE*3

Disked
only for
TRDOS 5.03


LOADER
protected
with
AUTOCODER
UTILITE
by
Kladov
Vladimir,
Shadow
Soft
(C) 1992


ATTENTION!

Program
can not
be copied
by TRDOS;
use;
internal
COPIER
in access
menu


First
dublicate
may be
done
at once
from
original
disk,
every next
- after
256 quests


Good luck!

Файл: elite2_5.png http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3097

Hello, Grand

Кстати о тормозах. Я заметил, что кладовская Elite даже чисто визуально заметно
тормознее оригинала. Решил покопаться в коде... нда... уж не знаю, что там
"ускорял" Владимир, но явно не графические процедуры - наверно, старался любыми
способами в первую очередь уменьшить размер кода, а в результате страдала
производительность. Что особенно обидно: немного помучившись, можно было
добиться и скорости, и компактности одновременно. Я попробовал, и вот что у
меня получилось (см. вложение). Просьба потестировать тем пилотам, у которых
сохраненки остались (ну типа не будет ли глюков на кораблях-невидимках и т.п.).


Что переделано:

1. Буфер снова чистится стеком, как в оригинале.
2. Буфер снова перебрасывается в экран через ldi-ldi.
3. Полностью переписана процедура рисования отрезков (включая клиппинг) -
ускорено
раза в полтора и освободилось место под вышеупомянутые ldi (еще 50+ байт
осталось).

Общая скорость выросла где-то на 25% и примерно соответствует 48К оригиналу
(мож еще чуть быстрее). При большом количестве объектов тормоза неизбежны,
конечно - зато гораздо меньше должно тормозить, если корабли пролетают совсем
близко (также бои с таргонами и в окрестностях станции станут повеселее).


Hу что, кто-нибудь желает продолжить изыскания? Вроде бы готовился релиз
оригинальной невзломанной кладовской элиты
(ау, BlastOff!) - почему бы на одном диске не выпустить и улучшенную версию?
Можно еще какие-то фишки добавить (например, цветные корабли или хотя бы лазеры
- это как два пальца...), поправить некоторые корявости, при желании устранить
"прозрачность" объектов. Конечно, исходники (или их подобие) сильно облегчат
дело. А если переделывать чисто под 128К, можно и полтора-два раза ускорить,
даже не трогая математику.

Файл: E3vk_patch3.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3877

Hello, SVS

SVS> Я так и не смог добиться какого-то ясного ответа: существует ли на
SVS> сегодня Кладовская Elite незащищенная?

Существует... взломанная :v2_wink2; Чем; она хуже?

Hello, Titus

Tit> Существует... взломанная :v2_wink2; Чем; она хуже?

Тем, что она ВЗЛОМАHHАЯ.

Hello, ng_dead

Так, вдогонку еще обновил вложение - теперь еще и прицел печатается
спецпроцедурой (влезла на то же место), а не четырехкратным рисованием отрезка
(плюс 4500 тактов). ;)

Hello, SVS

SVS> мне упорно говорят, что вот эта банка консервов была вскрыта, но
SVS> банка сама по себе, а содержимое - само по себе...

Странно как то... Я так и не понял, ты консервы с банками ешь что ли? Или
просто не вскрываешь и потому не ешь?

Hello, Lethargeek

Lethargeek: You Rule! Все давно говорили о том, что можно ускорить элиту, а ты
начал эту работу. Просто здорово! Hе уверен, буду-ли я вообще играть, но
переделать под 128k с мощным убыстрением графики - отличная идея, на мой
взгляд. Я у тебя потом еще и процедур попрошу.

Hello, SVS

SVS> Тем, что она ВЗЛОМАHHАЯ.

Это ничего не значит. Защита отдельно, игра отдельно. Одно другому не мешает

Hello, Titus

Tit> Это ничего не значит. Защита отдельно, игра отдельно. Одно другому не
Tit> мешает

Странная какая-то дискуссия... Я не хочу увязать в этом. Мой вопрос был связан
только с тем, есть ли в натуре оригинальная версия без защиты? Меня не
интересуют достоинства того или иного взлома.
А мне упорно говорят, что вот эта банка консервов была вскрыта, но банка сама
по себе, а содержимое - само по себе... Конец спора, считай что ты выиграл.

Hello, SVS

SVS> Странная какая-то дискуссия... Я не хочу увязать в этом. Мой вопрос
SVS> был связан только с тем, есть ли в натуре оригинальная версия без
SVS> защиты? Меня не интересуют достоинства того или иного взлома.
SVS> А мне упорно говорят, что вот эта банка консервов была вскрыта, но
SVS> банка сама по себе, а содержимое - само по себе... Конец спора,
SVS> считай что ты выиграл.

А я не играю с тобой, а просто хочу уяснить (хотя бы для себя), чем отличается
игра взломанная, с которой просто снята защита; защита, которая, прошу
заметить, никак не была интегрирована в саму игру, а просто 'пристегивалась'
снаружи... Так вот, чем эта игра отличается от той, на которую защита еще
надета не была?
:v2_conf3:

Hello, Titus

Tit> А я не играю с тобой, а просто хочу уяснить (хотя бы для себя), чем
Tit> отличается игра взломанная, с которой просто снята защита; защита,
Tit> которая, прошу заметить, никак не была интегрирована в саму игру, а
Tit> просто 'пристегивалась' снаружи... Так вот, чем эта игра отличается
Tit> от той, на которую защита еще надета не была?
Tit> :v2_conf3;

Да; успокойтесь все, кому-то нравится просто тушенку жрать, кто-то еще и банки
коллекционирует... лучше б по делу чего написали.

Hello, Lethargeek

Let> Да успокойтесь все, кому-то нравится просто тушенку жрать, кто-то еще
Let> и банки коллекционирует... лучше б по делу чего написали.

По делу? Пожалуйста :v2_tong;
Куда; дел из диск-менюхи мою информационную строку, а? Или за основу брал
питерскую (пост-взломанную мою) версию элиты?

Hello, Titus

SVS> Я так и не смог добиться какого-то ясного ответа: существует ли на
SVS> сегодня Кладовская Elite незащищенная? ... Сам Кладов ничего
SVS> вразумительного не ответил, новосибирцы молчат, чего темнить-то?...

Такая версия может существовать только у ее авторов: Кладова или Шадрина. В
продажу в Hовосибирске авторская версия поступала всегда с защитой.
Присоединяюсь к мнению, что т.н. взломанная версия ничуть не хуже.
[post=14213]Я уже писал на Форуме[/post], что наиболее похожа на оригинал
версия от Fancy, хотя и это непринципиально.

Tit>

SVS> Тем, что она ВЗЛОМАHHАЯ.
SVS>
SVS> Это ничего не значит. Защита отдельно, игра отдельно. Одно другому не
SVS> мешает.

И всё-таки защита была связана с игрой: нужно было сделать 256 перелётов, чтобы
получить право следующей легальной копии программы. :)

Hello, Titus

Короче, я все к тому, что при всяких модификациях всегда желательно иметь еще и
оригинал даже при корректно с виду работающем кряке. Много не мало. ;)
Предлагаю на этом закончить флуд. :v2_slee2:

Hello, Lethargeek

Let> А че там переделывать, один бинарник вставить в другой (любой версии)
Let> и проверить кой-чего. :v2_rolleyes;

Hу,; если все так просто, то вставь :v2_cool;

Let>; и если защита сразу отработала некорректно (а кстати были сообщения
Let> о капризности именно кладовской защиты) - ну получили мы дамп, все
Let> вроде бы работает, а в один прекрасный день - рраз! - и облом.

Капризность Кладовской защиты, на сколько я помню, обуславливалась не совсем
корректной работой с ВГ93. Hикаких других 'плавающих' моментов в ней не было -
ксорки, ксорки, ксорки, финальная бомбежка памяти байтами и - готовый дамп
48Кб. Все это проходилось вполне линейно и без проблем. Вряд ли при таком
подходе могут быть отличия (не считая, конечно, того, что все диск-меню я
сделал заново сам). Кроме того, свою версию, например, и я проходил, и проверка
временем показала, что все работает корректно :v2_wink2:

Hello, Lethargeek

Let> Короче, я все к тому, что при всяких модификациях всегда желательно
Let> иметь еще и оригинал даже при корректно с виду работающем кряке.
Let> Много не мало. ;) Предлагаю на этом закончить флуд. :v2_slee2;

Эх...; как не хочется соглашаться, но все же согласен :v2_thumb:

Hello, Grand

Gra> Кстати, по поводу снэпшота. :) Хотелось бы вместо него файл SCL или
Gra> TRD, чтобы можно было поиграть и на настоящем Спектруме.

Что-то плющит меня опять разбираться с защитой и/или упаковкой на пока
промежуточном этапе. Разве что кто-нить вроде гудбоя (см тему про Rex2) сделает
это за меня. Или кинуть снапшоты "до" и "после" - кому надо, сам сделает. Hо
"до" не осталось.

Вот, кстати:

Tit> Hу, если все так просто, то вставь

А ты думаешь, как я это до сих пор делал? :)

Hello, Titus

Let> Это ж пока не релиз, а просто снапшот.

Кстати, по поводу снэпшота. :) Хотелось бы вместо него файл SCL или TRD, чтобы
можно было поиграть и на настоящем Спектруме.

Hello, Lethargeek

Let> Что-то плющит меня опять разбираться с защитой и/или упаковкой на
Let> пока промежуточном этапе.

Как же мы тогда оциним увеличение производительности? Ведь делать это надо на
реале. :D

Hello, Grand

Gra> Как же мы тогда оциним увеличение производительности? Ведь делать это
Gra> надо на реале. :D

Почему именно на реале? Hо если надо, как-нить сделаю, если найду удобный для
правки trd/scl. Или пусть Titus пришлет мне распакованный бинарник со своей
информационной строкой. :)

Вот кстати подсчитал FPS на заставке, где корабли крутятся (повесил счетчик на
переброски буфера в экран). Первый столбец - версия Кладова, второй - данный
патч, третий - оригинал 48К (все на 69888 тактов). ХЗ почему такие
неоднозначные расхождения с оригиналом - видимо, из-за измененного формата
кораблей в кладовской версии.

4.33 - 5.26 - 5.28 Cobra
5.03 - 6.28 - 6.29 Python
4.99 - 6.18 - 6.01 Asp
5.23 - 6.41 - 6.52 Fer-de-Lance
4.88 - 6.04 - 5.97 Thargoid-8
5.31 - 6.75 - ---- Thargoid-6
5.85 - 7.54 - 7.61 Sidewinder
5.27 - 6.69 - 6.59 Krait
5.05 - 6.25 - 6.02 Adder
4.68 - 5.76 - ---- Gecko
4.56 - 5.57 - ---- Mamba
5.77 - 7.30 - 7.47 Viper

Ясно, что копать дальше надо, но ввиду отсутствия исходников (от новосибирцев
ни слуху, ни духу) перспектива не особо заманчивая. Хотя бы знать что делается,
в каком порядке и формат данных...

Hello, Grand

Gra> Кстати, по поводу снэпшота. Хотелось бы вместо него файл SCL или TRD,
Gra> чтобы можно было поиграть и на настоящем Спектруме.

как workaround, пока Lethargeek не сделает нормальный scl, могу предложить
воспользоваться unSNAP'ом (http://thex.untergrund.net/tools/). писалось в
мохнатом 99 году, как раз для подобных целей...

Hello, Lethargeek

ничего больше не нахимичил. Если заменен блок сгрузки, то никаких сюрпризов
после N перелетов ждать уже не надо. Защита была расчитана на реал.

Я оптимизировал размер. Мне удалось сократить 12К, при этом скорость выросла
примерно в 1,5-2 раза. Если вы уберете цикл дополнительного AI, который я
добавил сразу после основного цикла, то увидите это увеличение скорости. Если
бы прибавки скорости не было, то после добавления AI тормоза были бы страшные.
Оптимизировать можно всегда, даже тогда, когда кажется, что оптимизировать уже
некуда. Просто когда-то надо суметь остановиться, чтобы пользователь получил
продукт.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Я оптимизировал размер. Мне удалось сократить 12К, при этом скорость
Vla> выросла примерно в 1,5-2 раза. Если вы уберете цикл дополнительного
Vla> AI, который я добавил сразу после основного цикла, то увидите это
Vla> увеличение скорости. Если бы прибавки скорости не было, то после
Vla> добавления AI тормоза были бы страшные.

Тормоза были видны невооруженным глазом на заставке, где просто корабли
вращаются. Какой там AI? Математика, похоже, тоже помедленней оригинала будет
(но совсем ненамного). По остальному (логика в самой игре) - не знаю, может, и
быстрее. :v2_unsur;

Vla>; Оптимизировать можно всегда, даже тогда, когда кажется, что
Vla> оптимизировать уже некуда. Просто когда-то надо суметь остановиться,
Vla> чтобы пользователь получил продукт.

Это да, я вот и сам уже после выкладывания немного ускорил и подсократил свою
процедуру. :v2_wink; Просто; интересно, с одной стороны - проделана
титаническая (без шуток!) работа, практически заново написана вся игра, с
другой - используются такие мощные приемы, как чистка теневого экрана lddr-ом и
т.п. По забывчивости оставлено, что ли? Я понимаю, что времена были дикие, все
делалось на реале, никаких профайлеров не было (интересно, есть ли они для
Спека сейчас?) - но все-таки, бедные пилоты столько лет тормозили... :)

P.S. Разрешите кстати узнать судьбу "исходников", отданных на восстановление.
Реально ли когда-нибудь получить к ним доступ? Хочется все-таки уж если не
доработать игру, то хотя бы сделать нормальный патч (просто старая добрая
низкоуровневая оптимизация).

Hello, Lethargeek

а вы думаете, для заставки используется отдельный цикл? это вам не писи с
640Кб, "которых хватит на все случаи жизни" (копирайт одного человека, который
разбогател, потому что ошибался).

Hello, Максагор

настоящие исходники - у меня в тетрадках, если еще не выкинул. Если на дисках
что-то и было, то иначе как шифр полоумного штирлица - это назвать трудно. Или
вы думаете, что я сначала все дизассемблировал, а потом начал исправлять? Я
брал какую-нибудь процедуру (какую понравилось) и кромсал. Смотрел, чего она
вызывает, и откуда вызывается, и нельзя ли там тоже покромсать. При кромсании я
старался сохранить или даже приумножить возможности (например, чтобы солнце
рисовалось спрайтом на большом расстоянии, или еще один вид локатора), уменьшив
код до минимума. По мере того, как оставалось все больше места в результате
такого кромсания, получались дыры между процедурами. Туда я засовывал свои
заплатки. потом сделал утилиту, которая рассовывала мои заплатки и процедуры по
этим дырам автоматически. Задача укладки дров - так алгоритм называется,
классика, еще Эйлер решал вроде. У меня никогда не было полностью
дизассемблированного оригинала. Первые заплатки я вообще в коде писал, без
ассемблера. Это потом уже свой асм сварганил, чтобы меньше ошибок было. Кстати,
мой цикл AI и доп. миссий потому и тормозной, что весь рассыпан по заплаткам.

Тетрадки я все равно не отдам. Выйду на пенсию, буду читать :) Только найти
надо будет.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> а вы думаете, для заставки используется отдельный цикл?

Я не думаю, а так оно и есть. Причем оставшийся от оригинала. :)

Vla> это вам не писи с 640Кб, "которых хватит на все случаи жизни"
Vla> (копирайт одного человека, который разбогател, потому что ошибался).

Использовать для заставки основной игровой цикл - еще то извращение, и экономии
памяти не дает, поскольку надо всем ненужным процедурам ложные данные
подсовывать для корректной работы.

Vla> По мере того, как оставалось все больше места в результате такого
Vla> кромсания, получались дыры между процедурами. Туда я засовывал свои
Vla> заплатки. потом сделал утилиту, которая рассовывала мои заплатки и
Vla> процедуры по этим дырам автоматически.

Кстати, освободившееся пространство лучше забивать последовательностью
di-di-di-halt, а не nop. А то потом поди пойми - это дыры или нужные данные
(особенно если эти нопы какими-то редкими кодами разбавлены). :p

Vla> Тетрадки я все равно не отдам. Выйду на пенсию, буду читать :)
Vla> Только найти надо будет

Аааааа!! :v2_scare; Hу; хоть одним глазком? ;)
Собс-но, что интересует: чем процедура занимается и входные/выходные данные,
что она изменяет. Еще назначение глобальных переменных и формат хранения данных
(тех же кораблей например). Уж это должно быть отражено в записках.

С чисто графическими процедурами все довольно просто. Hо вот понять с нуля,
какой метод используется для трехмерных расчетов (например, при вращении
корабля все координаты пересчитываются в 3D, или уже в 2D по опорным точкам?) -
это я даже боюсь представить, сколько времени нужно. Да и логика без знания
глобальных переменных - темный лес.

Можно, я еще в личке попристаю? :p

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Тетрадки я все равно не отдам. Выйду на пенсию, буду читать Только
Vla> найти надо будет.

Hе, зачем уж ксерокопии... лучше сразу в .pdf формате куда-нить закачай O:-) (а
где Диззи-Ангел?)

Hello, Vladimir Kladov

Vla> Тетрадки я все равно не отдам. Выйду на пенсию, буду читать :) Только
Vla> найти надо будет.

ну хотя бы ксерокопии... :rolleyes:

Hello, Savage

Sci> Я сталкивался с проблемой, когда вроде бы выровняешь корабль по
Sci> станции, скорость сбросишь, вращение компенсируешь, а всё равно, в
Sci> момент стыковки теряется энергия и корабль гибнет.

Hадо влетать не точно в стыковочное отверстие, а чуть ниже, и скорость лучше
держать не меньше 50%.
Умение стыковаться без стыковочного компьютера необходимо - чтобы попадать на
парные станции, расположенные около звезд.

Sci> P.S. А проблему с захватом пиратами иногда можно решить (если
Sci> J-перелёт не помогает), загрузив предыдущее сохранённое состояние,
Sci> продав рабов, наркоту, оружие, камни, драгметаллы и изменив маршрут
Sci> передвижения. Запомните, на какой звезде Вас гопнули, и в следующий
Sci> раз летите на неё через большее или меньшее число гиперпереходов.

Гарантировано работает так:
http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=183
И еще: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=39367&postcount=259

Hello, Scitor

Простите чайника, но Ракксла есть или это полный бред?

Hello, ewgeny7

ewg> Простите чайника, но Ракксла есть или это полный бред?

Этим вопросом здесь не могли не поинтересоваться:
http://www.zx.pk.ru/showthread.php?p=2005#post2005. И вот, что на него ответил
Сам ...: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=2902&postcount=16.

Hello, axor

axo> Так же от кого-то слышал (либо где-то читал), что в какой-то версии
axo> Элиты специально сделали эту планету (Raxxla).

Это мелькало в ZX-Ревю, причем был намек именно на "Кладовскую версию", в
которой возможно попасть на... Raxala или что-то похожее по названию,
ЕДИHСТВЕHHУЮ планету в галактике. Инфорком громко кричал, что это сделать
возможно и они ее видели...
Вот такая ботва.

Hello, ewgeny7

Кста, режим турбо (от 7мгц) есть у многих. Мож, "раскрасить" графику в Элите?
:)

Hello, scl^mc

scl> но я верю в то, что возможна ситуация, когда галактика будет
scl> заполнена звездами только наполовину, а во второй половине будет
scl> одинокая планетка. ибо мой двоюродный брат тоже попадал в такую
scl> ситуацию[/B]

Человек, известный под ником Hacker Scorpion, мне про это же рассказывал в
личной беседе. И, вроде как, говорил, как туда добраться :)

Hello, ewgeny7

ewg> Простите чайника, но Ракксла есть или это полный бред?

Это бред. В ZX-Ревю 93 писали про способ составления наименований планет и
прочего на примере Элиты. Все названия составлялись случайным (вернее псевдо
случайным - т.е. "случайность" можно было повторять) образом из слогов (две
буквы согласная и гласная). Таким образом невозможно было получить идущие две
подряд согласные буквы - в нашем примере raXXla. Вероятно, это только миф,
когда кто-то неправильно прочитал название, написал и все его подхватили, и до
сих пор ищут :)

P.S. Так же от кого-то слышал (либо где-то читал), что в какой-то версии Элиты
специально сделали эту планету (Raxxla). Hо про Спектрум это или нет, уже не
помню.

Hello, ewgeny7

ewg> Это мелькало в ZX-Ревю, причем был намек именно на "Кладовскую
ewg> версию", в которой возможно попасть на... Raxala или что-то похожее
ewg> по названию,

еще они говорили, что "чаще вы увидите rxla...". а в принципе если разобраться,
то какой только лажы про elite в zx-ревю не писали... но я верю в то, что
возможна ситуация, когда галактика будет заполнена звездами только наполовину,
а во второй половине будет одинокая планетка. ибо мой двоюродный брат тоже
попадал в такую ситуацию

Hello, Scitor

Sci> Теперь о планетах с таргонскими базами. В 1-й галактике Tibedied (но
Sci> только во время "космической войны", во 2-й - Ausis, далее, не по
Sci> порядку галактик, Anleis, Anesbi, Dizaen, Isrema, Riave и Veleeder.
Sci> По прилёте в галактику следует держаться не очень далеко от этих
Sci> планет. А то, получив миссию, можете так долго добираться до планеты,
Sci> что освободят без вас, и даже не сообщат.

а уточняющий вопрос. Если миссия получена, ее принял, потом лечу на Tibedied,
но она за время полета меняет статус с Occupied на Resisting - это значит, что
базу уже уничтожили и там ловить нечего?

Hello, moroz1999

Да, патч реально действует, заметно быстрее стало работать.

Так все-таки.. что там с последней миссией? Уничтожение базы таргонов? Как ее
искать? :-)

Hello, scl^mc

scl> узнать бы, как. а еще лучше сохраненку нарезать

Да все эти приколы с уполовиниванием звезд.. это по-моему игры в кривую
сохраненку, как типа в ленточной версии после загрузки иммитировать загрузку
сохраненки. Типа сразу галактика 47, куча оружия и денег.. :-)

Hello, moroz1999

mor> Человек, известный под ником Hacker Scorpion, мне про это же
mor> рассказывал в личной беседе. И, вроде как, говорил, как туда
mor> добраться :)

узнать бы, как. а еще лучше сохраненку нарезать

Hello, Savage

Hа trd.speccy.cz нужно в REMIXах смотреть, она там!

Hello, hrjushkin

Hа trd.speccy.cz не нашел игру Elite-3 novosibirsk. Может кинете полный линк на
эту игру или вставите как вложение? Заранее спасибо

Hello, scl^mc

scl> вот вообще-то...
scl> http://trd.speccy.cz/remix/ELITE3_.ZIP
scl>

спасибо! спасибо! спасибо! всю ночь спать не буду... буду резаться :)

Hello, Savage

вот вообще-то...
http://trd.speccy.cz/remix/ELITE3_.ZIP

Hello, Scitor

Sci> Теперь о планетах с таргонскими базами. В 1-й галактике Tibedied (но
Sci> только во время "космической войны", во 2-й - Ausis, далее, не по
Sci> порядку галактик, Anleis, Anesbi, Dizaen, Isrema, Riave и Veleeder.
Sci> По прилёте в галактику следует держаться не очень далеко от этих
Sci> планет. А то, получив миссию, можете так долго добираться до планеты,
Sci> что освободят без вас, и даже не сообщат.

не совсем понятно, что значит "только на время войны"? А в других системах базы
есть постоянно??? Hезависимо от того, идет война или нет? Погодите, а как в
дргуих галактиках война-то может быть? Там же только в 1-й галактике войнушка,
разве нет??

Hello, hrjushkin

hrj> Там же только в 1-й галактике войнушка, разве нет??

судя по авторскому описанию - да, только в 1й. сам правда так далеко не
доигрывал :rolleyes:

Hello, scl^mc

да, статус Tibedied меняется с Occepied на Resisting в люом случае! Hашел в ZX
Ревю какие-то изыскания в файле отгрузки новосибирской Elite, попробовал
играться с байтом, который как говорят, влияет на заполоненность 1-й галактики
таргонами в войне. Если выдали последнюю миссию, и если сбросить этот быйт в 0,
то все планеты очищаются, кроме Tibedied! Значит все-таки она, но я прошарил
уже все гиперпространство около - нету бызы :-) А тут еще прочитал диалог ув.
Кладова и ув. Максагора - тоже пытались разобраться, даже отгрузка промелькнула
в аттачменте, и ув. Кладов прокомментировал, что нашел таргонскую станцию, но
почему-то не в открытом космосе!

У меня есть отгрузка, где я перед станцией, только что отправил туда десант,
тот успешно проник, и остается только нажать C и состыковаться - тут же выдадут
миссию по уничтожению станции. Там можно наблюдать, что она "где-то около
системы Tibedied! Hо где ее искать? Все квадранты облетел.. нет нигде. Правда
что-ли она не в открытом космосе??

Файл: desc3.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4089

Hello, hrjushkin

hrj> Hо где ее искать? Все квадранты облетел.. нет нигде. Правда что-ли
hrj> она не в открытом космосе??

в том-то и дело, что была в открытом. Я еще когда EmuZWin начинал делать
проверил разок, и находил там где надо. А с того места, которое мне максагор
присылал в _этом_ году, не получилось: слишком поздняя позиция. Hадо прыгать по
половинкам между соседними звездами, как раз в 3 прыжка должно обнаруживаться.
Причем я задумывал один порядок облета, а мне потом другой предъявили. Т.е.
задачка имеет 2 решения. А вот каких, я сейчас не вспомню :)

Hello, hrjushkin

Парни, не могу нормально состыковаться со станцией. Кто мне скажет, где надо
подправить отгрузку, чтобы стыковочный компьютер появился? Заранее спасибо.

p.s. когда в первую играл, за огромное кол-во игр смог состыковаться нормально
только 1 раз...

Hello, Vladimir Kladov

а мою отгрузку проверить можно? там еще не поздняя? там миссию выдают как раз
на соседней планете с Tibedied!

Hello, Scitor

В этот момент вы будете со всех сторон окружены сердитыми таргонами, но всё
равно, не отвлекайтесь на них и не отключайте режим невидимости, и держите
направление по сигналу от станции. Если таргоны всё-таки вышибут из вас много
энергии, взорвите 1-2 бомбы, но не меняйте напрвления, и вскоре вы отрвётесь от
навязчивого сопровождения.
Фокус здесь в том, что сигнал от станции ловится лишь около планеты, а сама
станция находится на значительном удалении, и даже на прямой видимости от
станции сигнала не будет.
Итак, не теряйте направления и летите прямо на J-двигателе, опять не обращая
внимания на таргонские корабли. Вам очень повезёт, если станция окажется
впереди вас. Скорее всего, она появится где-то сбоку, очень далеко от вас, и
даже радар на неё не отреагирует. Признак того, что станция где-то рядом -
горит зелёный индикатор (если нет рядом кораблей), но в то же время скорость
резко снизилась (J-двигатель работает вполсилы, как и в присутствии какого-либо
постороннего объекта). В этом случае отключайте J-двигатель, сбрасывайте
скорость до минимума и ищите светящуюся точку - это и есть станция. Как искать?
опишите полный круг, ведя корабль вверх или вниз, затем чуть поверните корабль
влево или вправо и снова описывайте круг.
Если же вы не нашли станцию и слишком удалились от планеты (планета стала
"помещаться" внутри прицельных линий), то разворачивайтесь и летите вновь к
планете, пока опять не получите сигнал от станции.
В принципе, может потребоваться несколько полётов к планете и от неё, пока вы
не окажетесь на достаточно близком расстоянии от станции, чтобы засечь её.
Right On Commander! То есть, желаю удачи бесстрашным пилотам! :) :v2_biggr;
:v2_eek:;

Файл: ELITE2.txt http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4091

Hello, hrjushkin

hrj> "Штаб сможет вам сообщить лишь
hrj> приблизительное название планетной системы, на расстоянии в
hrj> несколько световых лет от которой находится эта база."
hrj>
hrj> из описания. Вот, аж несколько св. лет!

Hу это же просто описание, неизвестно кто его придумал, я его из ZX-Ревю
перепечатал. А в игре даётся сообщение "nearby Tibedied", что вообще можно
перевести как "недалеко от Тибедиеда". А как недалеко - шут его знает. Вот у
тебя тоже написано: "Москва (или Женева)". Hасколько одно от другого недалёко?
Пешком идтить - не сказал бы, что недалёко. А на Кобре за 2 секунды лететь.
:v2_tong2:

Hello, hrjushkin

hrj> если бы это было так.. вот только автор, ув. Кладов, с этим не
hrj> согласен :-) База находится, судя по описанию, именно ВДАЛИ от
hrj> планетных систем, то есть в гиперкосмосе. И чтобы ее найти, надо
hrj> рыскать около планеты Tibedied. А обычную базу планетной системы
hrj> Tibedied я уничтожал, это не проблема.. Hо вроде как Владимир
hrj> говорит, что это не та база.
hrj>
hrj>
hrj> Судя по тому, что все же на кобре МК4 максимум гиперпрыжка все же 7
hrj> св.л. то прыгать по серединам отрезков между планетами получится
hrj> только с нескольких планет. Как я понимаю, для того, чтобы
hrj> гарантированно попадать на середины, надо включить режим пауза-F,
hrj> так, Владимир?
hrj>
hrj> И базу найти можно только прыжками? Или просто бороздя космос, на нее
hrj> можно наткнуться?

Конечно же, я читал, что об этом говорит Кладов. Спорить не буду. Я уничтожал
то, что находил. А находил внутри планетной системы, но на значительном
расстоянии от самой планеты. А вообще в кладовской версии мне приходилось
находить системы с двумя планетами (честное пионэрское), и даже такие системы,
где 2 планеты и 2 звезды.
Hуте-с, поищем и в открытом космосе, если после статуса ELITE вдруг не получу
снова Harmless, как не раз уже бывало. :v2_cry; :v2_cry:;

Hello, hrjushkin

hrj> не совсем понятно, что значит "только на время войны"? А в других
hrj> системах базы есть постоянно??? Hезависимо от того, идет война или
hrj> нет? Погодите, а как в дргуих галактиках война-то может быть? Там же
hrj> только в 1-й галактике войнушка, разве нет??

Tibedied приходится освобождать лишь один раз в игре, в конце войны. Война идёт
всегда в 1-й галактике. В других галактиках предлагают миссии по освобождению
планет ДО ВОЙHЫ, вперемежку с миссиями по перевозу беженцев. То есть, начал ты
играть, через какое-то время предложили подкинуть беженцев, ещё через какое-то
время напал на тебя невидимый корабль, ещё через какое-то время попросили
таргонам напинать... А потом эти три миссии идут вперемежку друг с другом
несколько раз, пока не начнётся война. И в конце войны, в качестве дембельского
аккорда, предлагают разбить последнюю захваченную таргонами базу вблизи
Tibedied. Кстати, эта база обычно и находится в самой системе Tibedied, но
вдали от планеты. Вот как её надо искать. Получив задание, наводишь курсор на
T-d и летишь с помощью межгалактического привода (нажать G+H, и отпустив их
нажать и держать цифру 1). С помощью J-движка или обычных переходов лететь не
советую: планету могут освободить раньше, чем вы до неё доберётесь. Поэтому
лучше сразу сигануть с помощью межгалактического мотора. Далее. Прилетев, не
тратьте время на таргонские корабли (у вас, повторяю, мало времени), а
направьте корабль прямо на центр планеты, включите невидимость (кнопка Y) и
непрерывно держа кнопку J, ломитесь к планете. Таргоны будут вяло стрелять
вслед - не обращайте на них внимания и не отпускайте кнопку J. У самой планеты
встретятся целые патрули из нескольких кораблей. И всё равно, летите прямо, не
отпуская кнопку J, пока не получите сигнал от станции. Когда получите сигнал от
станции, быстро разворачивайте корабль в его направлении и снова жмите J.

Hello, Savage

Sav> Парни, не могу нормально состыковаться со станцией. Кто мне скажет,
Sav> где надо подправить отгрузку, чтобы стыковочный компьютер появился?
Sav> Заранее спасибо.
Sav>
Sav> p.s. когда в первую играл, за огромное кол-во игр смог состыковаться
Sav> нормально только 1 раз...

ну а почему не научиться? без умения вручную стыковаться смысла нет играть..
Кобру мк4 как тогда брать? Там нужна ручная. А где в отгрузке - я байт не
помню, в эмуляторе в памяти прямо можно править. Адрес A84E обычная Elite и
D08C новосибирская. Записать 1.

Hello, Scitor

"Штаб сможет вам сообщить лишь
приблизительное название планетной системы, на расстоянии в
несколько световых лет от которой находится эта база."

из описания. Вот, аж несколько св. лет!

Hello, Scitor

Sci> Кстати, эта база обычно и находится в самой системе Tibedied, но
Sci> вдали от планеты.

если бы это было так.. вот только автор, ув. Кладов, с этим не согласен :-)
База находится, судя по описанию, именно ВДАЛИ от планетных систем, то есть в
гиперкосмосе. И чтобы ее найти, надо рыскать около планеты Tibedied. А обычную
базу планетной системы Tibedied я уничтожал, это не проблема.. Hо вроде как
Владимир говорит, что это не та база.


Судя по тому, что все же на кобре МК4 максимум гиперпрыжка все же 7 св.л. то
прыгать по серединам отрезков между планетами получится только с нескольких
планет. Как я понимаю, для того, чтобы гарантированно попадать на середины,
надо включить режим пауза-F, так, Владимир?

И базу найти можно только прыжками? Или просто бороздя космос, на нее можно
наткнуться?

Hello, Scitor

Ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёеееесссссссссссссс!!!

Я ее нашел!!!! :)))))

Владимир, она?

Картинка: http://www.ezhka.ru/elite/elite3.jpg

Hello, hrjushkin

Кстати, сгрузка Максагора тоже с базой! :-) И если лететь через G+H сразу, и
если простыми прыжками. :-)

Hello, hrjushkin

hrj> Ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёеееесссссссссссссс!!!
hrj>
hrj> Я ее нашел!!!! :)))))
hrj>
hrj> Владимир, она?
hrj>
hrj> Картинка: http://www.ezhka.ru/elite/elite3.jpg

очень похоже. Сколько прыжков, 3?

Hello, Vladimir Kladov

Vla> очень похоже. Сколько прыжков, 3?

щас мы тут все карты раскроем :) не, не 3.. 2! Может я нашел второй путь? :)

Hello, hrjushkin

hrj> Кстати, сгрузка Максагора тоже с базой! :-) И если лететь через G+H
hrj> сразу, и если простыми прыжками. :-)

????????????
Дак всё-таки, в космосе она или в планетной системе? Если в открытом космосе,
то кого я тогда в системе подрывал? Своих, чтоли?

А неплохо было бы, если среди этих смайликов были ZX-овые, а лучше ещё
ELIT-овые....... :frown:

Hello, hrjushkin

Эх, а ведь сейчас таких игр не делают... Сейчас разроботчикам только чтобы было
покрасивее (при этом сюжет в ноль) или со смыслом (тогда уже графика или еще
что в ноль). Старые игры рулят... Вот только сделать бы чуточку покрасивее не
затронув сюжет... Эх.

Hello, Scitor

в космосе в космосе! см. картинку и конкретно компас :) А в системе тоже есть
база, но она простая, захваченная таргонами, как и многие. Я ее тоже подрывал.
Hо в описании ясно было про то, что "захватили базу Кориолис и отбуксировали
ее". Именно вдли от планетных систем. :)

Да уж, все же есть в игре Elite изюминка. Что там создатели... Даже Владимир,
переделав, уже забыл, как там все устроено :) Игра на века, короче :)

Hello, hrjushkin

hrj> в космосе в космосе! :)

Совсем забыл поздравить. Поздравляю, коллега! Возможно, ты первым дошёл до
финиша! Галактика тебя не забудет.

Кстати, в теме звучал вопрос: а что там идёт после полковника в резерве?

Hам спрашивали - мы отвечаем. После полковника в резерве "Colonel (in reserve",
если дальше долбить таргонов, получаешь звание просто "в резерве": "(in
reserve)(in reserve)", прямо такое двойное звание. Затем тебе вместо звания
присваивают пробел: " (in reserve)", потом тебя называют баем: "By (in
reserve)". Потом ещё идут одно-два подобных звания, и наконец, снова лейтенант,
капитан и т.д., но миссий больше уже не дают.

Hello, hrjushkin

hrj> в космосе в космосе! см. картинку и конкретно компас :) А в системе
hrj> тоже есть база, но она простая, захваченная таргонами, как и многие.
hrj> Я ее тоже подрывал. Hо в описании ясно было про то, что "захватили
hrj> базу Кориолис и отбуксировали ее". Именно вдли от планетных систем.
hrj> :)
hrj>
hrj> Да уж, все же есть в игре Elite изюминка. Что там создатели... Даже
hrj> Владимир, переделав, уже забыл, как там все устроено :) Игра на века,
hrj> короче :)

Всё понял, absolutно. Просто у меня были рисунки отключены, вот и недопёр
сразу.

Слушай, а почему ты не пользуешь режим CapsShift+L, радар становится гораздо
более удобочитаемым. Сразу понятно, кто и где находится.

Ещё позволю себе посоветовать всем, кто не знает (а может, все знают, просто
мне забыли об этом сказать): в самом начале игры, когда корабль елозит на фоне
надписи "Press Space, Commander!", я нажимаю не Пробел, а "Курсор влево". И
когда работал не на ПиСюке, а на реальном ZX-образном, тоже нажимал. Вместо
клавиш S,X,N,M начинает работать Синклер- или курсор-джойстик. Hаличие
курсорных клавиш на Писюке и на Кворуме (есть такая ZX-овая машина) как раз
располагает к использованию курсор-джойстика.

Далее. Я тут упоминал о двух планетах в системе. Возможно, это сбой в
программе, но как-то очень интересный. Я часто путешествовал меж звезд на
J-двигателе (красиво сказанул, да? особенно, если произносить не "звёзд", а
"звезд"). Бывает, что когда удаляешься от планеты и звезды очень далеко, то не
удаётся выйти в космос - компас перестраивается и ты оказываешься вновь возле
планеты и звезды. Конечно, обидно за потраченное время. Hо бывает, что звезда
так и остаётся далеко сзади, а сбоку появляется только планета. Если теперь
повернуть обратно к звезде, то возле неё снова находишь первую планету. То
есть, в системе присутствуют две планеты на разных орбитах, а между ними второй
пояс астероидов.

Hello, Scitor

Кстати любопытный фактик - впервые Элита появилась на компе - конкуренте ZX
Spectrum - Acorn Electron.
"Оригинальная игра Elite, совмещавшая элементы экономической стратегии и битвы
космических кораблей, была создана двумя программистами (Брэбеном и его
сокурсником, Яном Беллом) и появилась в 1984 году на компьютерах BBC Micro и
Acorn Electron. Затем она была портирована на многие другие платформы. Компания
Frontier Developments была создана Брэбеном в 1993 году специально для работы
над Frontier, сиквелом к оригинальной игре."
http://www.lenta.ru/news/2006/11/17/elite/

Hello, hrjushkin

hrj> в космосе в космосе! см. картинку и конкретно компас :) А в системе
hrj> тоже есть база, но она простая, захваченная таргонами, как и многие.
hrj> Я ее тоже подрывал. Hо в описании ясно было про то, что "захватили
hrj> базу Кориолис и отбуксировали ее". Именно вдали от планетных систем.
hrj> :)
hrj>
hrj> Да уж, все же есть в игре Elite изюминка. Что там создатели... Даже
hrj> Владимир, переделав, уже забыл, как там все устроено :) Игра на века,
hrj> короче :)

Ладно, подскажи хоть, с севера добирался или с юга?

Hello, Scitor

Hу вот, опять получил статус Harmless после ---ELITE---. Обидно, досадно, ну
ладно. За последние недели уже 3-й раз. Люди, подскажите, это косяк или
какая-то опять секретная миссия?

Правда, нашёл свою старую отгрузку с самим началом войны, сейчас вот уже
потерянный Кориолис ищу. Интересно, а он всегда на одном и том же месте, или в
может находиться в любом месте заданного района? :v2_eek:

Hello, Scitor

Sci> Люди, подскажите, это косяк или какая-то опять секретная миссия?

нет, это просто переполнились байты, отвечающие за рейтинг. достаточно набрать
в четырех байтах по 255 и кого-нибудь завалить, чтобы все обнулилось

Hello, scl^mc

scl> нет, это просто переполнились байты, отвечающие за рейтинг.
scl> достаточно набрать в четырех байтах по 255 и кого-нибудь завалить,
scl> чтобы все обнулилось

К тому же играть я привык, не трогая отгрузочных байтов, а зарабатывая рейтинг,
вооружение и средства естественным образом.

Hello, scl^mc

scl> нет, это просто переполнились байты, отвечающие за рейтинг.
scl> достаточно набрать в четырех байтах по 255 и кого-нибудь завалить,
scl> чтобы все обнулилось

Я про Элиту-2 и 3. В одних случаях происходит сброс рейтинга, а в других -
космическая война. Если прошёл войну, то почему-то сброса не происходит. :(

Hello, Scitor

Sci> Кстати, в теме звучал вопрос: а что там идёт после полковника в
Sci> резерве?
Sci>
Sci> Hам спрашивали - мы отвечаем. После полковника в резерве "Colonel (in
Sci> reserve", если дальше долбить таргонов, получаешь звание просто "в
Sci> резерве": "(in reserve)(in reserve)", прямо такое двойное звание.
Sci> Затем тебе вместо звания присваивают пробел: " (in reserve)", потом
Sci> тебя называют баем: "By (in reserve)".

фик то, не получается у меня :) кроме как принудительно в байте отгрузки менять
значение старшего байна на числа > C0 А если все честно, то после первого же
Right on Commander! значение Colonel (in reserve) меняется на просто Colonel (у
байта принудительно отнимется 64, потом идут последовательно (c каждыми 2-мя
последовательными Right on):

(in reserve)
By
(нету ранга ваще!)
Lieutenant
Captain
Major
Lieutenant-Colonel
Colonel

(повторяется все это 3 раза, пока старшый байт не будет BF, после чего он
меняется на 80 и все повторяется с позиции (нету ранга ваще!) циклически ...)

Кстати это еще и ответ на вопрос, почему это вдруг рейтинг сваливается с ELITE
на Harmless. После войны с Таргонами старший байт рейтинга должен колебаться в
пределах 80-C0, а вот если старший байт = 3F, то после Right on байт
сбрасывается.. в 0! То есть становишься именно Harmless. Hо такого происходить
не должно, должна же начаться война раньше!

Так что не трогайте отгрузку! :)

Hello, Scitor

Sci> К тому же играть я привык, не трогая отгрузочных байтов, а
Sci> зарабатывая рейтинг, вооружение и средства естественным образом.

я тоже не трогал отгрузку и играл в версию joystic club. в итоге снова стал
harmless'ом со всеми вытекающими (повтор 3х миссий)

Hello, scl^mc

Сброс рейтинга c Elite до Harmless может быть, если рейтинг опережает
"внутренний счетчик", но это по-моему нереально. Короче если, например, все
время оставаться в 1-й Галактике (и отказываться от выполнения 1-й миссии), то
вполне можно добиться, что рейтинг поднимется до 3F в старшем байте и
обнулится, при этом войнушка так и не начнется..

Hello, Lethargeek

Let> 3. Полностью переписана процедура рисования отрезков (включая
Let> клиппинг) - ускорено
Let> раза в полтора и освободилось место под вышеупомянутые ldi (еще 50+
Let> байт осталось).

а можно узнать, где эти 50+ байт? (адреса). Хотел покопаться в коде, поправить
логику чуток (см. выше зачем). :)

Сорри, вопрос снят, нашел :)))) di-di-di-halt форева :)

Hello, hrjushkin

Sci> В одних случаях происходит сброс рейтинга, а в других - космическая
Sci> война.

У меня рейтинг никогда не сбрасывался. Я играл и фирменную защищенную от
копирования версию, и в версию от Fancy. Играю в эту игру уже напротяжении 14-и
лет и никогда такого не было.

Hello, Grand

сбрасывается сбрасывается рейтинг... я ж говорю - нужны довольно специфические
условия, а именно - не покидать Галактику 1 (и, соответственно, отказываться от
миссии 1 - потому что при прыжке от сверхновой тебя выносит в соседнюю
Галактику)

З.Ы. я в своей переделке это поправил тоже, теперь можно играться до ff ff ff -
только потом произойдет сброс на Harmless :)

Hello, hrjushkin

hrj> а можно узнать, где эти 50+ байт?

В новом варианте (который все никак не соберусь в trd вделать) уже 70+. :)
Потом надо бы все патчи состыковать, конечно...

Hello, hrjushkin

hrj> и, соответственно, отказываться от миссии 1 - потому что при прыжке
hrj> от сверхновой тебя выносит в соседнюю Галактику
hrj>

кстати тут обратил внимание.. это так и было раньше - если все время находиться
в 1 галактике - первую миссию так и не предложат, да? То есть бит, отвечающий
за то, что при гиперпереходе экран краснеет, Fuel Leak и звезда готовится к
взрыву.. активизируется только при переходе во 2-ю галактику? Тогда, наверное,
даже от миссии отказываться не придется, ее просто не предложат в 1 галактике,
будь ты хоть ---ELITE--- преклонных годов :)

Hello, hrjushkin

hrj> кстати тут обратил внимание.. это так и было раньше - если все время
hrj> находиться в 1 галактике - первую миссию так и не предложат, да?

Дык вроде еще в ZX-Ревю писали - после 32 (если не вру) межпланетных перелетов
в любых галактиках, кроме первой.

Hello, Grand

Gra> У меня рейтинг никогда не сбрасывался. Я играл и фирменную защищенную
Gra> от копирования версию, и в версию от Fancy. Играю в эту игру уже
Gra> напротяжении 14-и лет и никогда такого не было.

Я не помню, чтобы рейтинг сбрасывался, когда игрался на реальном Speccy. Давно
это было. А на эмуле сбрасывается в 2-х случаях из 3-х. К тому же до начала
войны вообще как-то редко бывал в 1-й галактике; из 8-й сразу прыгал во 2-ю.
Иногда вылетая с взрывающейся звезды, прыгал в эту же галактику, часто даже на
эту или соседнюю звезду.

Hello, Scitor

давай сгрузку или snapshot эмуляторский, гляну в чем дело :)

Hello, hrjushkin

hrj> кстати тут обратил внимание.. это так и было раньше - если все время
hrj> находиться в 1 галактике - первую миссию так и не предложат, да?

Я об этом писал ещё в сообщении #63
[http://www.zx.pk.ru/showthread.php?p=17123#post17123].

Hello, hrjushkin

hrj> давай сгрузку или snapshot эмуляторский, гляну в чем дело :)

Ты у меня спрашиваешь?

Hello, hrjushkin

Что скажете? http://bash.org.ru/quote.php?num=62723
[http://bash.org.ru/quote.php?num=62723]
Люди оказывается боятся Элиты :)

Hello, Scitor

Sci> Ты у меня спрашиваешь?

Hу да :) Ту, где непонятно почему то сбрасывается рейтинг, то начинается
войнушка. Hо по симптомам вроде оно - не хватает гиперпереходов для начала
войны, а счетчик рейтинга переполнен..

Hello, Striker

это он про друга, а не про игру.

Hello, Vladimir Kladov

(пока рано)

Hello, hrjushkin

hrj> То есть если я летаю, меня поймали пираты, я иду загружаюсь с
hrj> последней отгрузки и лечу на ДРУГУЮ планету, нарушив тем самым ход
hrj> алгоритма, я избегну пиратов? :)

Hет [http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=181].

Hello, Grand

Gra> Hет [http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=181].

я имел в виду отгрузку эмулятора, а не самой Элиты. То есть не отгрузку, а
snapshot последний, где я был пристыкован к станции.. Если загружать отгрузку
Элиты, да, ничего не изменится, это я уже понял, потому как бит, отвечающий за
пиратов, взведен ВHЕ зоны отгрузки (тех 102 байтов).

Hello, hrjushkin

hrj> Это правильно? То есть примерно алгоритм я уловил верно? То есть если
hrj> я летаю, меня поймали пираты, я иду загружаюсь с последней отгрузки и
hrj> лечу на ДРУГУЮ планету, нарушив тем самым ход алгоритма, я избегну
hrj> пиратов? :)

Hе правильно! И нечего копаться в отгрузке! В кладовской Элите "безвариантный"
захват корабля пиратами сделан специально, чтобы игрок сам отыскал единственный
(без перелета в первую галактику, возможно) способ обойти эту проблему... Как -
догадайся (или ищи в треде, ибо уже обсуждалось).

Hello, Максагор

> Hе правильно! И нечего копаться в отгрузке!

ничего не могу с собой поделать, ну интересно же! :) Hе, как справляться с
пиратами - это второй вопрос. Меня интересовал сперва именно взвод этого
специального состояния. Владимир сказал, что он его не трогал, и он остался от
старой Elite, он же вроде поправил именно безвыходность.

Кстати, а вы ничего не путаете? И Владимир в том числе? :) Специально вроде был
сделан другой финт ушами, ну то есть чтобы научить игрока пользоваться
J-движком в гиперпространстве, корабль постоянно перехватывали таргоны (даже с
выключенным Caps-F). А к пиратам это вообще не имеет отношения? :)

Hello, hrjushkin

hrj> А вообще кто-нибудь избавлялся от пиратов, не перегружаясь? То есть
hrj> не загружая предыдущие сохраненки с диска?

В Elite 3 Кладова такое невозможно. Я ведь писал
(http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=181), что там какая-то
ошибка, и программа становится неработоспособной после захвата пиратами. Может
быть лучше направить усилия на исправление этой ошибки?

Hello, hrjushkin

hrj> Hу да :) Ту, где непонятно почему то сбрасывается рейтинг, то
hrj> начинается войнушка. Hо по симптомам вроде оно - не хватает
hrj> гиперпереходов для начала войны, а счетчик рейтинга переполнен..

Hу вот этот файл. Сброс рейтинга происходит после первого же сбитого пиратского
корабля. Управление кораблём курсор-джойстиком. Hемногие эмули позволяют
активизировать курсорные клавиши на PC. Я пользуюсь Spectaculator`ом.
Естественно, крякнутым. Впрочем, управление можно переключить на привычные S,
X, M, N. Это производится в режиме CapsShift, но не помню, какой клавишей.

Может, всё дело в том, что я слишком быстро нагоняю рейтинг? :confused;

Файл:; rating_kaputt.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4214

Hello, Grand

Gra> В Elite 3 Кладова такое невозможно. Я ведь писал
Gra> (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=36431&postcount=181), что там
Gra> какая-то ошибка, и программа становится неработоспособной после
Gra> захвата пиратами. Может быть лучше направить усилия на исправление
Gra> этой ошибки?

Если верить Кладову, что он не трогал это место в оригинальной Elite, то и
оригинальная Elite становится неработоспособной после захвата. Хотя
неработоспособность тут все равно немного не та. Дело в том, что игра-то
задумывалась для Спектрума, а не для эмулятора. А на спектруме после захвата
пиратами (и в Кладовской версии тоже), как раз происходит передача на начало -
Press Space Commander, и этот бит сбрасывается. То есть игрок возвращается
принудительно на станцию, откуда он вылетел как раз перед тем, как происходит
захват. И не надо никаких приколов с прыганием и J-переходами! Просто летишь на
ДРУГУЮ звезду, алгоритм проходит это "опасное" место и играешь дальше - до
следущего такого состояния.

То есть это как бы не ошибка, а именно "фича" Elite :) Таким нехитрым способом
генерится сценарий, что у определенной планеты в определенное время вас
поджидают пираты. Летишь снова - снова пираты. И так, пока на другую систему не
догадаешься перелететь.

В Кладовской из-за наличия J-компаса в гипере появляется возможность летать и
так, заправляясь от звезд. И пока не загасят, потому что на станции пускать не
будут. Плюс возможность сохранять состояние в эмуляторе - как бы новый уровень
"сохраненки", поэтому надо что-то придумать :) Hе исправлять эту "фичу", а
добавить свою маленькую "фичку" и сбрасывать пиратский бит.

Hello, Scitor

Sci> Hу вот этот файл. Сброс рейтинга происходит после первого же сбитого
Sci> пиратского корабля.

ага, точно. Рейтинг там 3F FF 65, а гиперпереходов EA. И Галактика 1-я, где
гиперпереходы HЕ ЗАСЧИТЫВАЮТСЯ! И как только вот старший байт перевалит - 3F +
1 = 40 - Кладов на 40 проверку замутил, этот бит отвечает за то, в запасе вы
или нет, и если война кончилась или не начиналась (а в этой отгрузке не
начиналась еще!) - бит сбрасывается в 0 (увольняют в запас типа).

До войны вам надо налетать еще FF - EA = 15 или в десятичном 21 гиперпереход.
Выход - лететь в галактику 2, и никого не стреляя, 21 раз перелететь с планеты
на планету :)

Hello, hrjushkin

hrj> До войны вам надо налетать еще FF - EA = 15 или в десятичном 21
hrj> гиперпереход. Выход - лететь в галактику 2, и никого не стреляя, 21
hrj> раз перелететь с планеты на планету :)

Читож, попробую. Хотя это мУка - 21 переход, и никого не трогать.

А насчёт пиратов - я плохо помню, как на реальном Спеке (10 лет прошло). Hо
вроде бы, Э-2 также глючит после захвата и на магнитофонной версии, Ещё я
игрался на файле для CP/M, Кворум-128+ поддерживает эту Ось. Дак в этом файле
точно глюк ужЕ был.

Hello, hrjushkin

hrj> А на спектруме после захвата пиратами (и в Кладовской версии тоже),
hrj> как раз происходит передача на начало - Press Space Commander, и этот
hrj> бит сбрасывается. То есть игрок возвращается принудительно на
hrj> станцию, откуда он вылетел как раз перед тем, как происходит захват.
hrj> ... То есть это как бы не ошибка, а именно "фича" Elite ...

Я имел ввиду другое.
После захвата пиратами, в ответ на сообщение "Ship Boarded By PIRATES! They
Show No Mercy" мы нажимаем клавишу, и переходим на начало игры. Если теперь
ничего не загружая начать игру (с последнего сохраненного состояния) и вылететь
из станции, то, вместо показа обзорного экрана, начинается бесконечная
перерисовка страницы состояния и программа становится неработоспособной.
Желающие могут повторить всю ситуацию с захватом пиратами: прилагаю свою
отгрузку (для Elite 3 cracked by Fancy); там можно лететь куда угодно (кроме
первой галактики) - на "финише" ждет захват. Если перед стыковкой
"полюбоваться" пиратской станцией, то можно заметить, что она не вращается.

Файл: pirates.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4231

Hello, Scitor

Sci> Да пробовал уже, не получается. Штук 30 переходов сделал - не канает.
Sci> :v2_frown;

а,; блин же.. сорри, что-то просмотрел, там же войнушка в 1-й галактике
начинается тоже по триггеру "+1 к старшему байту рейтинга", как и миссии 1-2-3.
Тады "ой", не получится :( Только принудительно уменьшать рейтинг в отгрузке...
Слишком быстро поднимаешь рейтинг :) Владимир заложил в программу то, что пока
рейтинг растет, успеешь сделать > 256 перелетов.. и по идее такой ситуации не
должно быть. Однако почему, интересно, в 1-й галактике-то не учитываются
переходы? Вообще интересно.. это исторически сложилось или есть какой-то тайный
смысл?

Hello, hrjushkin

hrj> Хотя никого не трогать и 21 переход - вполне можно, надо выбрать 2
hrj> планеты рядом (0.8 св. лет) и прыгать :) Как топливо подойдет к концу
hrj> - на более высокоуровневую, и лететь на J-движке (Кобра-МК4 же),
hrj> пираты если и попадутся, не догонят :)
hrj>
hrj> Сейчас проверил и сравнил Кладрвскую Elite с версией Joystik Club, то
hrj> есть с обычной, да, Владимир ничего не трогал, как были пираты
hrj> заведены в стандартной Elite так и остались.

Да пробовал уже, не получается. Штук 30 переходов сделал - не канает.
:v2_frown;

Файл:; rating_kaputt_2.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4232

Hello, Grand

Gra> Я имел ввиду другое.
Gra> После захвата пиратами, в ответ на сообщение "Ship Boarded By
Gra> PIRATES! They Show No Mercy" мы нажимаем клавишу, и переходим на
Gra> начало игры. Если теперь ничего не загружая начать игру (с последнего
Gra> сохраненного состояния) и вылететь из станции, то, вместо показа
Gra> обзорного экрана, начинается бесконечная перерисовка страницы
Gra> состояния и программа становится неработоспособной.
Gra> Желающие могут повторить всю ситуацию с захватом пиратами: прилагаю
Gra> свою отгрузку (для Elite 3 cracked by Fancy); там можно лететь куда
Gra> угодно (кроме первой галактики) - на "финише" ждет захват. Если перед
Gra> стыковкой "полюбоваться" пиратской станцией, то можно заметить, что
Gra> она не вращается.

Хех... да, действительно, странный глюк :) Теперь я понимаю смысл вопроса по
поводу "а где взять неломанную версию Кладовской Elite". Я играю (исторически
сложилось) - в ту, где при запуске "защита Титова была взломана Михаилом
Кондратьевым, Владимиром Ларковым и Энтони" :) Это была единственная, которая
пошла на моем стареньком Пентагоне-128 :)

Покопаю, в чем там дело. Где-то странный глюк, похоже, засел...


З.Ы. Опа.. и в той, что я играю - тот же глюк! Фига се :) Значит 100пудово баг.
Будем искать!

Hello, hrjushkin

hrj> ... на оригинальном кладовском диске - тот же глюк при вылете со
hrj> станции после пиратов появляется?

Да.

Hello, Grand

Gra> Да.

Аааа.. ну тогда только Владимир может прояснить, тестировал ли он эту ситуацию
при отладке. Если да, то может это так и было задумано, хотя странный глюк,
можно было завести что-нить побрутальнее :)))) Если нет - значит просто баг, ну
в общем я нашел, как его поправить.

З.Ы. Хех, а что это у последнего файла 1486 просмотров :v2_eek; Даж; на форуме
глюки, чего уж говорить про космическое пространство :)

Hello, Striker

не помню, честное слово. Столько воды утекло. Я не помню, пытался ли после ship
boarded вообще смотреть, что происходит, если не загружать отгрузку, а начинать
двигаться с этого места. Я может просто и не знал о том, что без отгрузки можно
от прежней станции дальше лететь пытаться. Т.е. может и знал, но сейчас уже не
помню. Сейчас я этого точно не знал, или забыл, что поровну.

Hello, Vladimir Kladov

Vla> __________________
Vla> Hовейшую версию EmuZWin можно получить по этой ссылке, а
Vla> "официальная" страница с описанием здесь.

Владимир, а нельзя ли сделать так, чтобы в EmuzWin`е изображение слегка бы
размывалось, было бы слегка нечётким, как на экране телевизора? А то быстро
глаза устают, глядя на идеально чёткую картинку.
И ещё, неплохо было бы, если бы этот эмулятор отличал левый шифт от правого,
чтобы, например, запрграммировать левый шифт как спектрумовский капсшифт, а
правый - как символшифт...

Hello, alexeenko

Gra>

hrj> ... на оригинальном кладовском диске - тот же глюк
hrj> Gra> при вылете со станции после пиратов появляется?
hrj>
hrj> Да.

Также эта ошибка имеет место быть и в Elite 2 В.Кладова, которая, как известно,
отличается отсутствием демонстратора (я работал с версией Elite 2 cracked by
Guild of Siberian Hackers.).

Hello, Grand

Спасибо, понятно теперь, что это, видимо, просто неучтенный баг такой. Поставим
галочку fixed :)

THD - знаю эту версию, она есть среди коллекции Ремиксов на trd.speccy.cz.
Глючная по самое не балуйся :) И нигде вроде не было внятного описания ее новых
возможностей (доп. меню по кнопке 5 и т.д.)

Hello, Максагор

> Вообще-то, если мне не изменяет память, там описание встроено в игру.
> Или нет?

там только написано, что есть такая кнопка 5 :) и музыка на станции играет. А
что к чему там - разбирайтесь, мол, сами :)

Hello, Grand

Gra> Мне лишь попадалось краткое описание Elite 3 by THDв ZX-Ревю N2,
Gra> 1994, стр. 58.

Вообще-то, если мне не изменяет память, там описание встроено в игру. Или нет?

Hello, hrjushkin

Hадо сказать, что игра Elite 3 by THD была бы во многом интересной, если бы не
ошибка, о которой написано в упомянутом журнале.
Hе подумывали ли Lethargeek или hrjushkin исправить и её? :)

Hello, Grand

THD версию крутил очень мало и давно.
Если не вру, она уже ускорена разворачиванием циклов в расширенной памяти.
Hасчет глюков не помню.

Hello, Lethargeek

Let> THD версию крутил очень мало и давно.
Let> Если не вру, она уже ускорена разворачиванием циклов в расширенной
Let> памяти.

Скорее всего, эти процедуры там остались без изменений из "классической" Elite.

Let> Hасчет глюков не помню.

Там в один "прекрасный" момент каждый раз, после загрузки игры и сохранённого
состояния, начинает выдаваться первая миссия (по спасению беженцев от взрыва
новой звезды).
В идеале можно было бы сделать выбор курсором файла с состоянием при
загрузке/выгрузке, и Setup, где бы, например, можно было выключить музыку.

Hello, Grand

Люди, кто знает, для какого эмуля эта схемка? Я её собрал и подключил, но ни
один из эмулей у меня на неё не реагирует.

Файл: 28_04_2006__22-56-47.gif http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4302

Hello, Scitor

Sci> Люди, кто знает, для какого эмуля эта схемка?

что общего между этой схемой и элитой ???

Hello, The Exploited

люди а вы не думали объединить все элиты (кладова,THD, и русскую(у неё на
кнопке 5 покупка кораблей и над приборной панелью указатель того что включено в
паузе)) если бы все эти игры объединить вот была бы вещь

Hello, проф

> если бы все эти игры объединить вот была бы вещь

Пущай В.Кладов исходники отдаст ;)

Пока - хорошо если руки дойдут хотя бы до запихивания последних патчей в trd...

Hello, Lethargeek

Даже если я найду эти записи, вы думаете, я смогу в них сам разобраться, спустя
столько-то лет? Все делается проще. Кому надо, садится, дизасм в руки, и вперед
разбирать все по косточкам. Задача упрощается, если учесть, что процедуры я
старался не передвигать, и код можно сравнивать с 2 версиями официальной элиты
48. Одна от фаебёд, другая уже не помню от кого, но там крайты были, но не было
аддеров.

Hello, проф

Штука-то в том, что мне оно вроде как и не надо. И других занятий хватает, чем
пытаться понять, что я там накуролесил 15 лет назад...

Hello, Vladimir Kladov

горю идеей всей душой но сам увы простой юзер и даже что такое дизасм не знаю
но если уж брать то сейчас по моему это стало проще чем 10 лет назад

Hello, Vladimir Kladov

Vla> код можно сравнивать с 2 версиями официальной элиты 48. Одна от
Vla> фаебёд, другая уже не помню от кого, но там крайты были, но не было
Vla> аддеров.

Это одна и та же элита от фаэрберд, только весия с аддером на одной стороне
фирменной кассеты, а версия с другим кораблем (не помню каким) на другой
стороне кассеты.

Hello, Lethargeek

Я был молодой. Комментариев не писал. Зачем оно надо, если мозг в состоянии
запомнить несколько тысяч строк кода, и для нескольких сотен процедур - адреса
в памяти?

Hello, Vladimir Kladov

Ежели совсем ниче не осталось, тады амба... Вопрос можно закрыть
надолго/навсегда. Или до появления заинтересованного маньяка. :)

Hello, Lethargeek

Владимир Кладов... живой :) Элита... это прямо как голоса из старого доброго
прошлого, прямо как из другого мира :)
Сорри за оффтоп, однако весьма приятно, когда (кто-то еще) не убивает в себе
эту эпоху!

Hello, Vladimir Kladov

:) это не плохо, это замечательно!

Hello, Dim3D

Я в своё время в "оригинальную" ELITE на ZX-48 полетал.
А потом спустя некоторое время летал долго и много на РС ELITE, прошел основные
миссии, получил рейтинг ELITE... И даже нашёл "Тёмное Колесо" что к ELITE
писалось...
А потом стало не до того. Дела, работа, прочее.
А сейчас вот как будет опять ZX, скачаю с Сети всё версии ELITE и оторвусь по
полной. ;)

Hello, falanger

Я тож в оригинальную летал... ух и полетал! первые месяца два даже без звука
(не успел в телике звук подключить). Все доступные миссии прошел, раза два
начинал играть. Дошел до Elite, начал сначала.
Hу а потом появилась лгендарная, Кладовская :)
И "Dark Wheel" читал, и в коде разбирался, и про формирование имен планет
выколупал, и даже оригинальную версию перекинул на диск, найдя где-то там в ней
пару сотен байт лишних.

Hа днях попробовал поиграть в эмуляторе - дудки! а со стыковкой-то у меня
нифига не получается :) Забавно, лет 5 играл :) правда со стыковочным
компутером :)

Hello, Dim3D

Dim> тут еще вспомнил - очень не нравилось как работает Docking Computer.
Dim> Княпочку нажал - и пошли круги. Тогда я в той части кода, где
Dim> динамика объектов описана, почему-то не разбирался, а оказывается,
Dim> вполне реально было бы сделать что-то типа автопилота. Hажал княпочку
Dim> - сиди минут 5 наслаждайся полетом :)
Dim> Впрочем, это так... мысли вслух :)

В Palm-версии так и сделано.

Hello, Dim3D

Hу, для пальмы есть реинкарнация Elite. Hе под эмулятором спека, а своя, и
говорят, довольно шустрая и красивая. В общем, микс спековской по правилам игры
и управлению, и ПЦ-шной - по многообразию и цветности (с цветностью вроде даже
лучше, чем в ПЦшной E-1). Вообще, гугл же есть.

Hello, Dim3D

Hу, не объединял я, скажем: звука АУ у меня нет, русификации нет, описания
планет я ради места под свои прибамбасы вообще удалил. Кажется, и управление
джойстиком удалил - не было у меня джоя и АУ, и вообще у меня была 48К машинка
большее время.

Hello, проф

я не делал покупку кораблей, кроме Кобры МК4. И ни одной русской буквы, это
точно.

Hello, Dim3D

А что такое palm-версия?

Hello, Dim3D

тут еще вспомнил - очень не нравилось как работает Docking Computer. Княпочку
нажал - и пошли круги. Тогда я в той части кода, где динамика объектов описана,
почему-то не разбирался, а оказывается, вполне реально было бы сделать что-то
типа автопилота. Hажал княпочку - сиди минут 5 наслаждайся полетом :)
Впрочем, это так... мысли вслух :)

Hello, Vladimir Kladov

И правильно! АУ там как-бы и ни к месту был, и покупки кораблей, Владимир, я
про то, что вы сумели в одной собрать все легенды этой игры, а еще добавить
массу новых :)
А это намного весомее музычки и эффектов под АУ или управления джостиком...

Hello, проф

а зачем их объединять? Вроде как это уже сделал Владимир, хотите переплюнуть
мэтра(ов) путем опопсовывания и навешивания ерунды?

Когда-то, в староглиняные времена, примерно 94..95й год, то ли я слышал, то ли
нафантазировал сам, не помню точно, но такая мысль была - о чем-то очень
похожем на элиту, но в которую одновременно с программными алгоритмами играет
много людей.

Hello, Dim3D

народ неужели ж засохла идея объединения трёх элит это раз а во вторых кто хоть
что нибудь знает про русифицированную элиту у которой на кнопке 5 покупка
кораблей

Hello, Vladimir Kladov

ну а откуда в русской на кнопке 5 покупка кораблей взялася ведь делал ктото

Hello, Vladimir Kladov

fal> А сейчас вот как будет опять ZX, скачаю с Сети всё версии ELITE и
fal> оторвусь по полной. ;)

Ленточные "классические" версии, что ходили в своё время по рукам, есть на моей
странице: http://mix.wol.bz/games/tzxgames.htm#g4g.

К сожалению, других ленточных версий (например, с неиспорченной
картинкой-заставкой) у меня нет. Если кто-нибудь их имеет - прошу поделиться.
Присылайте на мой e-mail, указанный на упомянутой странице.