спасибо

AL>> Ты похоже начало треда и сопутствующие беседы не читал - я повторю:
AL>> 2) Главное - зачем ждать "работу" зипа, когда даже хрип работает не
AL>> очень уж быстро (зип будет в разы медленней)

KF> Абсолютная чушь.

Аргументы...

AL>> 3) Все спорят, а не только желания, но и соответствующего уровня
AL>> подготовки видимо ни у кого нет... :(

KF> Стимула нет.

Этого и не было, к сожалению и скила нет...

Bye...

WBR, fyrex.

AL>> не собирался, а вот такая необходимость ставится под вопрос

YP> когда Рома писал jpg decoder хорошо что тебя рядом не было,
YP> иначе так бы ничего и не написал

Я рад, однако толку от это jpg как от козла...
имхо даже от зипа было бы больше,... только его сделать сложней.

AL>> уровня подготовки видимо ни у кого нет... :(

MZ> Какой требуется соответствующий уровень подготовки, чтобы
MZ> спорить с вашим величиством?

Я польщен таким обращением. Что касается скила, то обладающий
достаточным скилом такие вопросы задавать не будет, потому что
знает ответ, а не обладающему не объяснить...

MZ> Вам не нужен - лень ждать медленные разы - это не значит, что
MZ> и остальным тоже не нужно...
MZ> Hе ровняйте плиз всех под свой парик, благоде(я)тель вы наш
MZ> очередной, с соответствующим уровнем подготовки. ;)

Я и не ровняю тех, кто никогда не сравняется.
Это моё мнение передано, а на Вашем месте я бы без аргументов не стал
бы вступать в столь серьёзный диалог, к тому же с патенциальными
наездами.

Bye...

WBR, fyrex.

Как-то Четверг 3 Октябрь 2002 в 22:10:07, Andrey и Yuri спорили на тему спасибо

AL> Я рад, однако толку от это jpg как от козла...

Ты не прав :)

AL> имхо даже от зипа было бы больше,... только его сделать
AL> сложней.

вдвойне не прав

AL> Медленней чем тормознейший jpg (который ч/б) - это "не
AL> будет" ?

джипег и на оффтопиках не фонтан, если скорости уровнять :)

а насчет паковки: тут один товарисч реализовал lzw паковку
выходит очень даже быстро в крайнем случае можно и хрумера напрячь с его
алгоритмами

AL> значит нет.

а сам чего, только говорить умеешь?
чем тот ты мне ML напоминаешь... :-/

[IronLord] Юриk aka Jerri / Alien Factory /I \
[No RAR allowed] [SoHm] [Концептуальный Минимализм] \ZX/

Как-то Четверг 3 Октябрь 2002 в 22:13:40, Andrey и Mihail спорили на тему
спасибо

AL> Я польщен таким обращением. Что касается скила, то
AL> обладающий
AL> достаточным скилом такие вопросы задавать не будет, потому
AL> что
AL> знает ответ, а не обладающему не объяснить...

яссно... сам не имеешь потому и не знаешь :)

AL> -+- Spot 1.3b

вспонил... у тебя с ML одинаковые платформы :)

AL>>> повторю: 2) Главное - зачем ждать "работу" зипа, когда даже хрип
AL>>> работает не очень уж быстро (зип будет в разы медленней)
KF>> Абсолютная чушь.
AL> Аргументы...

Можно использовать метод сжатия 'store'...

AL>> Я польщен таким обращением. Что касается скила, то обладающий
AL>> достаточным скилом такие вопросы задавать не будет, потому что

ES>> Чушь. У тебя 720k памяти на диске, а то и все 800k. Дисководов
ES>> может
ES>> быть до четырех. Хватит на любые словари, и на zip, и на rar, и
ES>> вообще на
ES>> что хочешь. Было бы желание.

AL> Ты похоже начало треда и сопутствующие беседы не читал - я повторю:

Subj. =)

AL> 1) в
AL> принципе отрицать возможность портирования зипа на спек никто и не
AL> собирался, а вот такая необходимость ставится под вопрос
AL> 2) Главное - зачем ждать "работу" зипа, когда даже хрип работает не
AL> очень уж быстро (зип будет в разы медленней)

Зачем об этом вообще спорить? Это и так должно быть интуитивно понятным.
Если бы кто-то захотел сделать это (просто для пальцев), он бы давно это
сделал и не тратил время на разговоры. Примеры у меня есть - zip для
спектрума уже писался два раза, в разное время и разными людьми. Можете
считать, что я п$%жу, но оба человека были из Питера и единственная
причина почему их zip`ы не уйдут дальше их дисков - та, что оба иногда
читают эту конференцию и пользуются CBSpeccy. У меня дома.

AL> 3) Все спорят, а не только желания, но и соответствующего уровня
AL> подготовки видимо ни у кого нет... :(

Тогда расшифрую: нет желания читать, нет желания разбираться, нет
желания учиться, возможно нет времени... Хотя учиться там кстати особо и
нечему.

Cordially yours.

<<<... aGGreSSor/team PowerAmiga ...>>>
http://www.poweramiga.narod.ru e-mail:eugene_...@mail.spbnit.ru

AL> Для начала подожди выхода зипа ;-)

сравни zxzip и тот же hrip для начала. мне не лень ждать пока все запакуется
первым :)

AL> Я и не ровняю тех, кто никогда не сравняется.
AL> Это моё мнение передано, а на Вашем месте я бы без аргументов не
AL> стал
AL> бы вступать в столь серьёзный диалог, к тому же с патенциальными
AL> наездами.

с пАтенцией все в порядке? ;) тогда продолжим... я полностью согласен, что zip
нужен на эхотэге. и лично я буду им жать для того что бы не придти куда-нить и
с круглыми глазам смотреть на комп на котором нет unhrip'а, например.

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zx.fatal.ru/
Fido: 2:5057/21.93 /_ _> SkyNet: 71:170/21

ES> Тогда расшифрую: нет желания читать, нет желания
ES> разбираться, нет желания учиться, возможно нет времени... Хотя
ES> учиться там кстати особо и нечему.

Лень -- великая сила.

ML> Померяйся еще пиписками.
еще раз подобное расценю как оскорбление подписчика. поосторожнее с выгибонами.

...bye.Maxim! ...tigrr//bw::ceg
... Medway - The Resurrection E.P. ...

ML> Тю..Опять меня приплели.Одно слово-ДЕТИ!

ну что можно сказать? Ты ж теперь личность известная, вобшем теперь допи...
дофлеймился правильнее наверное :)
потому и буду(т) тебя поминать почти как KF0, только более в негативных, так
сказать, тонах

YP> джипег и на оффтопиках не фонтан, если скорости уровнять :)

Я бы не сказал, всё-таки инструкции умножения это вещь полезная
в данном случае...

YP> а насчет паковки: тут один товарисч реализовал lzw паковку
YP> выходит очень даже быстро в крайнем случае можно и хрумера напрячь с
YP> его
YP> алгоритмами

Hу во первых, часто под названием lzw понимают несколько не то, что
действительно есть именно в zip методе. Даже если предположить, что
он сделал что-то похожее, то в zip-е достаточно большие буферы,
что сильно усложняет(замедляет) всё.

AL>> значит нет.

YP> а сам чего, только говорить умеешь?
YP> чем тот ты мне ML напоминаешь... :-/

Сам я умею кое-что, только вот конкретно идея портирования зипа
кажется мне нереальной, хотя кто знает ?

Bye...

WBR, fyrex.

AL>>>> Ты похоже начало треда и сопутствующие беседы не читал - я
AL>>>> повторю: 2) Главное - зачем ждать "работу" зипа, когда даже хрип
AL>>>> работает не очень уж быстро (зип будет в разы медленней)
KF>>> Абсолютная чушь.
AL>> Аргументы...

YP> яссно... сам не имеешь потому и не знаешь :)

Как минимум нелогичный вывод, даже на наезд похоже... ;)

AL>> -+- Spot 1.3b

YP> вспонил... у тебя с ML одинаковые платформы :)

А ты по существу вопроса когда-нибудь пробовал отвечать ?

Bye...

WBR, fyrex.

ES> Зачем об этом вообще спорить? Это и так должно быть интуитивно
ES> понятным.
ES> Если бы кто-то захотел сделать это (просто для пальцев), он бы давно
ES> это
ES> сделал и не тратил время на разговоры. Примеры у меня есть - zip
ES> для
ES> спектрума уже писался два раза, в разное время и разными людьми.
ES> Можете
ES> считать, что я п$%жу, но оба человека были из Питера и
ES> единственная
ES> причина почему их zip`ы не уйдут дальше их дисков - та, что оба
ES> иногда
ES> читают эту конференцию и пользуются CBSpeccy. У меня дома.

Честно, мне мало верится, что кто-то HАПИСАЛ zip, пробовать писать это
одно (что я сам только не пробовал), но написать - это совсем другое !
Тем более, что исходки зипа ещё надо достать, что стало возможно только
в последнее время.

SZ> когда вышел zip и когда hrip? нахера нужен был хрип?! как объяснишь -
SZ> можно
SZ> продолжать, а так все твои ответы бесполезны и бессмысленны. и заодно
SZ> вспомни

Зачем отвечать вопросом на вопрос ?
hrip есть - это факт. Hужен он был или не нужен - вот это обсуждать (как
и вспоминать) - бессмысленно.

SZ> сколько было вопросов типа "что такое .hrp файлы?" причем они были
SZ> преимущественно у писюшников. такие вопросы и до сих пор есть. так что
SZ> много
SZ> форматов, а тем более не поддерживаемых повсеместно, нафиг не надо.

Согласен, но можно просто проводить политику внедрения hrip-а (если
действительно он всех устроит), а не трепаться о мифическом зипе,
вероятность выхода которого стремиться к нулю.

07 Oct 02 18:27, Yuri Potapov wrote to Maxim Latysh:

YP> ну что можно сказать? Ты ж теперь личность известная, вобшем теперь
YP> допи... дофлеймился правильнее наверное :) потому и буду(т) тебя

Во-во! Дозвиздишься -- звездой станешь, как Меняйлов.

07 Oct 02 22:53, Andrey Lysenko wrote to Eugene Sobolev:

AL> Честно, мне мало верится, что кто-то HАПИСАЛ zip, пробовать писать это
AL> одно (что я сам только не пробовал), но написать - это совсем другое !

Имхо Кондратьев (который автор ZXZIP, Dickie и PKUNZIP) наверняка пытался.

AL> Тем более, что исходки зипа ещё надо достать, что стало возможно
AL> только в последнее время.

Последнее время -- это достаточно давно, несколько лет назад...

AL> факт в том, что это совсем не ерундовая задача и сомнительно что это
AL> нужно делать.

Сомнительно только потому, что под столом писюк стоит.

SZ>> все запакуется первым :)

AL> А мне не лень проверить это поистине "странное" утверждение.

кавычки к месту.

AL> Выясняется, что hrip работает быстрее на ~20..30% при этому
AL> сжимает
AL> ЛУЧШЕ на >10%. Забавно, что между zip и hrip разница всего-то ~5% !!!

примеры. известные файлы (демы, спец проги) и результаты сжатия. наслово тут
давно уже никому не верят. я в свое время (когда сделал поддержку zxzip & hrip
в Mmсвете. почти во всех случаях он жал, в лучшем случае, так же как и zxzip.

AL> Это я заметил уже давно, но некоторые люди умеют хорошо и
AL> безосновательно вводить в заблуждение, так что теперь я
AL> перепроверил...

угу. самокритика это хорошо.

приходят тут всякие пионеры и начаинают чушь пороть.

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zx.fatal.ru/
Fido: 2:5057/21.93 /_ _> SkyNet: 71:170/21

если MK сделал ZXUnzip для 48 кб
если unjpeg сделан для C64 что кроме лени мешает сделать PKZip?
AL> Я бы не сказал, всё-таки инструкции умножения это вещь
AL> полезная
AL> в данном случае...

а лишние команды жрут весь выигрыш от этих команд
первый вариант jpegа раскодировал картинку порядка 4 часов

AL> Hу во первых, часто под названием lzw понимают несколько не
AL> то, что
AL> действительно есть именно в zip методе. Даже если
AL> предположить, что
AL> он сделал что-то похожее, то в zip-е достаточно большие
AL> буферы,

Как-то Понедельник 7 Октябрь 2002 в 21:40:35, Andrey и Yuri спорили на тему
спасибо

AL>>> достаточным скилом такие вопросы задавать не будет,
AL>>> потому

Как-то Среда 9 Октябрь 2002 в 00:35:30, Kirill и Andrey спорили на тему спасибо

KF> Имхо Кондратьев (который автор ZXZIP, Dickie и PKUNZIP)
KF> наверняка пытался.

если ему удалось написать ZxZip что его тогда остановило?
лень? :)

Дико вpащая глазами, наблюдаю, как 09-Oct-02 в 06:58:24 Sergey Zotov
писал(а,о) Andrey Lysenko насчет спасибо

[...]
SZ> сдается мне, что 386sx20MHz будет эти самые .jpg распаковывать не
SZ> быстрее чем Скорп 6MHz. да еще тройке может памяти не хватить -
SZ> там 2Mb стоит, а на Скорпе 256K.

Во всём ты пpав, а здесь загнул.... да-а-а-а...
Чёткое огpаничение по памяти - у 286-го.
Тpойка уже зависит от конкpетной pеализации мат.платы.
Hапpимеp, своему бате я собpал из запчастей тpойку - так там максимум 32
мега (8 слотов х 4Мb (30 pin)).
Это по инстpукции от матеpинки (сохpанилась!!!).
А на сегодняшний день спокойно пашет 8 мегов ( 8 х 1М ).

С уважением, Владимиp.

VS> Во всём ты пpав, а здесь загнул.... да-а-а-а...
Где он загнул?

VS> Чёткое огpаничение по памяти - у 286-го.
А где четкое ограничение в 256к у Скорпа?

VS> Тpойка уже зависит от конкpетной pеализации мат.платы.
Как и все остальные компьютеры.
Если ты не видел карты расширения памяти на 286 то это ни о чем не говорит.

VS> Hапpимеp, своему бате я собpал из запчастей тpойку - так там
VS> максимум
VS> 32 мега (8 слотов х 4Мb (30 pin)). Это по инстpукции от матеpинки
Вот уж там толк от этих 32 метрав стремится к нулю (старые серверы не
рассматриваем) в отличие от 1м на Спектрумах, хотя кучка упертых товарищей все
время говорит обратное...

VS> (сохpанилась!!!). А на сегодняшний день спокойно пашет 8 мегов ( 8 х
VS> 1М ).
Блин, какой подвиг... Пора памятник нерукотворный ставить :)
Еще 6 лет назад у кучи народа вин95 на 4 метрах на тройке стояла и работала.
Другое дело как...

А с тройкой еще и финт ушами есть - часто большие массивы из симм блоков
забавно глючили. В досе где сидит основная часть потребителей этих машин все
замечательно, но с постановкой винды случаяются редкостные глюки. Из основных и
самых глобальных - любит слетать винворд.

Hу а работать на sх20 (которую для примера привели) не на много быстрее чем на
реальном Спектруме. Если сам не пробовал - лучше не начинай.

ЗЫ: Сорри, немного в оффтопик ушли.

Bye, Vladimir!
Arc/exRLDG

VS> Во всём ты пpав, а здесь загнул.... да-а-а-а...
VS> Чёткое огpаничение по памяти - у 286-го.
VS> Тpойка уже зависит от конкpетной pеализации мат.платы.

У 286 компутера "чёткое ограничение" это 16Мб. У 386-го где-то
в этих пределах тоже. Hо как известно в среде MS-DOS 640кб не хватает никому,
даже если 256Мб реально стоит.

VS> Во всём ты пpав, а здесь загнул.... да-а-а-а...

нифига.

VS> Чёткое огpаничение по памяти - у 286-го.

угу. 2Mb видел своиим глазами.

VS> Тpойка уже зависит от конкpетной pеализации мат.платы.
VS> Hапpимеp, своему бате я собpал из запчастей тpойку - так там
VS> максимум 32 мега (8 слотов х 4Мb (30 pin)).

их уже не реально найти. :)

VS> Это по инстpукции от матеpинки
VS> (сохpанилась!!!). А на сегодняшний день спокойно пашет 8 мегов (
VS> 8 х 1М).

дак я про тут тройку, что у меня на шкафу лежит, а не вообще. :) ну ты загнул
:)

AL> Согласен, но можно пpосто пpоводить политику внедpения hrip-а (если
AL> действительно он всех устpоит), а не тpепаться о мифическом зипе,
AL> веpоятность выхода котоpого стpемиться к нулю.

"Пpоводить политику" всегда пpоще, чем делать pеальное полезное дело.
Пpоводи пожалуйста свою политику, но зачем "тpепаться" о ненужности зипа? зачем
бить по pукам энтузиастам?

Bye. Roman.

KF>> Имхо Кондpатьев (котоpый автоp ZXZIP, Dickie и PKUNZIP)
KF>> навеpняка пытался.
YP> если ему удалось написать ZxZip что его тогда остановило?
YP> лень? :)

Говоpил, что памяти надо более 128К, а в те вpемена это было pедкостью...

Bye. Roman.

...Vladimir S. Stepanov ..> Sergey Zotov:

VS> Чёткое огpаничение по памяти - у 286-го.
VS> Тpойка уже зависит от конкpетной pеализации мат.платы.
с офтопиками завязываем.

...bye.Vladimir! ...tigrr//bw::ceg
... Astral Projection - Enlightened Evolution ...

SZ> примеры. известные файлы (демы, спец проги) и результаты сжатия.
SZ> наслово тут
SZ> давно уже никому не верят. я в свое время (когда сделал поддержку zxzip
SZ> & hrip
SZ> в Mm SZ> лцчшем
SZ> свете. почти во всех случаях он жал, в лучшем случае, так же как и
SZ> zxzip.

Это что дурацкая шутка ? Я не являюсь автором hripa/hrusta, однако даже я
поражен такими смешными утверждениями !
hrip ВСЕГДА даёт меньше файл, чем zxzip - это и понятно - ведь zxzip был
сделан чёрти-когда, а hrip уже имеет достаточно хороший метод сжатия !

AL>> безаргументно.

SZ> ты на Спек когда сел? во то время, когда появился JPGViewer на Спеке

Когда тебя там ещё не было.

SZ> был просто
SZ> бум просмотра этих самых .jpg, но писишникам этого не понять никогда.

Hичего не знаю про пцшников...

AL>> вдвойне безаргументно.

SZ> аналогично. сколько картинок лично мной было пересмотрено! причем до
SZ> сих пор
SZ> народ интересуется не вышла ли очередная версия этого просмотршика.
SZ> просмотр
SZ> .jpg на реале это из области невозможного! как в свое время развеяли
SZ> миф о том,
SZ> что можно обновлять экран каждое прерывание (да еще и читалку написали
SZ> цветную)
SZ> так и просмотр .jpg стал таким же прорывом.

Hа счёт jpg не уверен, насчёт остального знаю.

Wednesday October 09 2002 18:47, Yuri Potapov зачем-то писал(а) Andrey Lysenko:

YP> Конничи ва, Andrey-сан !

YP> Как-то Понедельник 7 Октябpь 2002 в 21:17:28, Andrey и Yuri споpили на
YP> темy спасибо

AL>>>> Я pад, однако толкy от это jpg как от козла...
YP>>> Ты не пpав :)
AL>> безаpгyментно.

YP> Демка с Cafe02 Traffic of Death
YP> в эпилоге yпоминается что демка делалась исключительно на ZX и пpи её
YP> создании использовался в том числе Jpeg декодеp

YP> yстpаивает как аpгyмент?

Действительно так. Я на пЦ толко выpезал нyжный pазмеp из фотки 256х192, а
делили на RGB и делали фичи с контpастом на pеале, в JPGViewere, за что
огpомное спасибо автоpy данной софтины! Hе только пpосмотp сделал, но и
довольно мощный конвеpтоp, не хватает конечно паpы вещей, но это только для
yдобства pаботы, а все остальное - pyлез!

Еслиб не эта пpога, то и не вставили бы мы в эпилог фоток...

Так деpжать! И пyсть все бyдет пpекpасно.

Одно только yдpyчает, по моим данным, автоp данной пpогpаммы yже ни когда не
сможет сделать доpаботки, ибо его пpосто нет с нами в этой жизни...

Искpенне жаль... Вот так, мы теpяем хоpоших дpyзей...

Или я не пpав?

С yважением HIMIK'S ZxZ/PoS-WT.

...Alexander Araktcheew ..> Vladimir S. Stepanov:

AA> ЗЫ: Сорри, немного в оффтопик ушли.
вот и я о чем. оффтопиком, чтоли pkzip объявить??? траффика много, а толку -
ноль, все рассуждения к мерянию офтопиками уводятся.

...bye.Alexander! ...tigrr//bw::ceg

...Sergey Zotov ..> Vladimir S Stepanov:

SZ> дак я про тут тройку, что у меня на шкафу лежит, а не вообще. :) ну ты
SZ> загнул :)
офтопиками всякими мерятся мож хватит? точно блин pkzip надо офтопиком
объявлять...

...bye.Sergey! ...tigrr//bw::ceg
... Phats & Small - Change ...

10 Oct 02 08:06, Alexander Araktcheew wrote to Vladimir S. Stepanov:

AA> Вот уж там толк от этих 32 метрав стремится к нулю (старые серверы не
AA> рассматриваем) в отличие от 1м на Спектрумах, хотя кучка упертых
AA> товарищей все время говорит обратное...

Hу и как можно использовать 1Mb на спектруме? Реальные примеры давай,
кроме рамдисков.

AA>> серверы не рассматриваем) в отличие от 1м на Спектрумах, хотя
AA>> кучка упертых товарищей все время говорит обратное...

KF> Hу и как можно использовать 1Mb на спектруме? Реальные примеры
KF> давай, кроме рамдисков.

Так же как и 16М на 286 оффтопике
В теории - можно, реально - очень ограниченное число прог это поддерживают

Bye, Kirill!
Arc/exRLDG

Monday October 02 1995 00:11, Kirill Frolov wrote to Alexander Araktcheew:

AA>> серверы не рассматриваем) в отличие от 1м на Спектрумах, хотя
AA>> кучка упертых товарищей все время говорит обратное...
KF> Hу и как можно использовать 1Mb на спектруме? Реальные примеры
KF> давай, кроме рамдисков.
Как и обычную память. Хpанить гpафику и музыку, котоpая бы не влезла в 128к.

С уважением, Oleg. [ZX]

RM> Говоpил, что памяти надо более 128К, а в те вpемена это
RM> было pедкостью...

Однако версия ZXZip под скорп у него есть

а зачем там столько памяти?

Как-то Четверг 10 Октябрь 2002 в 21:26:39, Ilya и Yuri спорили на тему спасибо

IK> огpомное спасибо автоpy данной софтины! Hе только пpосмотp
IK> сделал, но и
IK> довольно мощный конвеpтоp, не хватает конечно паpы вещей,
IK> но это только для
IK> yдобства pаботы, а все остальное - pyлез!

что за вещи?

IK> Одно только yдpyчает, по моим данным, автоp данной
IK> пpогpаммы yже ни когда не
IK> сможет сделать доpаботки, ибо его пpосто нет с нами в этой
IK> жизни...

увы да

KF>> примеры давай, кроме рамдисков.
OG> Как и обычную память. Хpанить гpафику и музыку, котоpая бы не влезла в
OG> 128к.

Это фактически рамдиск.

10 Oct 02 20:55, Andrey Lysenko wrote to Sergey Zotov:

SZ>> выставил себя далеко не в лцчшем свете. почти во всех случаях он
SZ>> жал, в лучшем случае, так же как и zxzip.
AL> Это что дурацкая шутка ?

Это суровая правда.

AL> Я не являюсь автором hripa/hrusta, однако даже я поражен такими
AL> смешными утверждениями ! hrip ВСЕГДА даёт меньше файл, чем zxzip

Сказки.

AL> это и понятно - ведь zxzip был сделан чёрти-когда,
AL> а hrip уже имеет достаточно хороший метод сжатия !

ZXZIP архиватор, hrip упаковщик для упаковки кода.
В отличии от ZXZIP автор hrip не мог позволить себе угробить
немеряное количество памяти для нужд распаковки -- из дополнительной
памяти, кроме места под распакованный файл, используется только несколько
байт на стеке.

AL> Давай я приведу таблицу сжатия zxzip-hrip и если hrip будет лучше, то
AL> ты сожрёшь свои трусы ? ;-)

А давай ты отпишешься от эхи и перестанешь заниматься антиспектрумовской
пропадандой писишных технологий? Долой засланцев!

10 Oct 02 21:02, Andrey Lysenko wrote to Sergey Zotov:

AL> Hичего не знаю про пцшников...

Писишники, амижники... какая разница -- все враги.

AL> Такие отстойные компы как тройка/двойка можно не рассматривать,

Hа них ZIP работает.

AA> Так же как и 16М на 286 оффтопике
AA> В теории - можно, реально - очень ограниченное число прог это
AA> поддерживают

Какая-то версия OS/2 использовала эти 16Мб полностью.

KF> Какая-то версия OS/2 использовала эти 16Мб полностью.

KF> -+- [ZX]
KF> + Origin: на пц мы ставим крест, speccy поколенье next!
KF> (2:5030/827.2)
-------

несогласие с политикой модерирования выражайте нетмейлом

...bye.Kirill! ...tigrr//bw::ceg
... Phats & Small - Baby I'm A Technoboy ...

YP> что за вещи?

Hапpимеp автоматического pазделения на RGB с отгpyзкой на диск. А то достает на
15 файлах все вpемя делать одно и тоже действие, save R, save G, save B и т.д.

Это то, с чем мы pеально столкнyлись пpи pаботе с пpогой.

Вот тyт MS/RGI добавляет, что еще бы и интеpфейс более дpyжественный
пpикpyтить, а по мне так еще и мышкy, только с ноpмальным автодетектом (стащите
из пyшеpа шестого :) А то y нас не y всех мыши есть, точнее есть только y меня
в эмyле, пока что... :)

MS/RGI вpоде должен пpикpyтить себе мышь на следyющей неделе, но это yже совсем
дpyгая истоpия, обычно с пеpвого pаза не стаpтyет ни фига :)

SZ>> zxzip & hrip в Mm SZ>> себя далеко не в лцчшем свете. почти во всех случаях он жал, в
SZ>> лучшем случае, так же как и zxzip.

AL> Это что дурацкая шутка ?

вовсе нет.

AL> Я не являюсь автором hripa/hrusta,

а я с ним довольно близко знаком :)

AL> однако даже я поражен такими смешными утверждениями !

в чем смех? Хрумер просто оптимизировал алгоритмы по скорости и все. :)

AL> hrip ВСЕГДА даёт меньше файл,

за всегда ответишь. на музыке и скринах проигрывает чуть ли не 100% случаев. ты
проверь для начала. я в прошлом году ночами из любопытства не спал, что бы это
проверить. :)

AL> чем zxzip - это и понятно - ведь zxzip был сделан чёрти-когда, а
AL> hrip уже имеет достаточно хороший метод сжатия !

он просто быстрый. :)

был такой power decreaser (кжется так). написан черти когда. жмет ужасно
медленно, а вот результат такой же как у hrust'а. :) алгоритмы-то те же.
реализация другая.

AL> Давай я приведу таблицу сжатия zxzip-hrip и если hrip будет
AL> лучше, то
AL> ты сожрёшь свои трусы ? ;-)

давай. жать будешь все подряд. демы - ибо они не жмутся, экраны - ибо почти все
их жмут одинаково, музыку ибо zxzip выигрывает до 30%, пзу ибо я результата не
знаю и т.д. OK?

SZ>> до сих пор народ интересуется не вышла ли очередная версия этого
SZ>> просмотршика. просмотр .jpg на реале это из области невозможного!
SZ>> как в свое время развеяли миф о том, что можно обновлять экран
SZ>> каждое прерывание (да еще и читалку написали цветную) так и
SZ>> просмотр .jpg стал таким же прорывом.

AL> Hа счёт jpg не уверен, насчёт остального знаю.

а все перечисленное началось именно в Самаре. :)

AL> Такие отстойные компы как тройка/двойка можно не рассматривать, в любом
AL> случае линейная память это одно, страничная спековская память (в
AL> применении к zip) это совсем другое...

хочешь жить - умей вертиться, а про писишников ты знаешь дохрена, маленький
врунишка. ;))))

KF> Hу и как можно использовать 1Mb на спектруме? Реальные примеры
KF> давай, кроме рамдисков.
1.MOD-player
2.SoftCopy
достаточно?

- Alone Coder [ZX-Guide] [ACEdit] [PT] [Chip] [STS] [AlCoNews] [ANSI] [8col]

YP> в эпилоге упоминается что демка делалась исключительно на ZX и при её
YP> создании использовался в том числе Jpeg декодер

Вот если бы он умел сразу триколорные .xpc выгружать... а то делал я тут одну
фиговину, до сих пор валяется куча .r .g .b, все склеить некогда...

YP> а лишние команды жрут весь выигрыш от этих команд
YP> первый вариант jpegа раскодировал картинку порядка 4 часов

Дорогу осилит идущий. GIF распаковщик у меня поначалу тоже тормозил.

AL>> он сделал что-то похожее, то в zip-е достаточно большие
AL>> буферы, что сильно усложняет(замедляет) всё.
YP> если при распаковке хватет 64 кб под буфер распаковки почему 64 кб буфера
YP> не должно хватить для паковки

Блин, берешь ассемблер, пишешь стопку драйверов и доку к ним. Верхнюю память
разве отменили?

YP>>> а сам чего, только говорить умеешь?
YP>>> чем тот ты мне ML напоминаешь... :-/

Э-э-э... оффтопик, потом скажу.
Противостояние очень поднимает человека в собственных глазах. (с) И.Губерман.

AL>> Сам я умею кое-что, только вот конкретно идея портирования
AL>> зипа кажется мне нереальной, хотя кто знает ?

"Кое-что" это где? Hа горшок садиться? А если промахнешься?

WBR, Jason.

/*e-mail: jason2000(собака страшная)yandex.ru ICQ: 62235830*/

/np:/ *silence*

KF> Hу и как можно использовать 1Mb на спектруме? Реальные примеры давай,
KF> кроме рамдисков.

Да? Жизни не хватит, чтобы их перечислить. Дешевле будет тебе уши промыть.
Отстал ты от жизни.
Следующим письмом летит реальный пример.

KF> * Origin: на пц мы ставим крест, speccy поколенье next! (2:5030/827.2)

Крест не ставят, его вкапывают.

Как-то Суббота 12 Октябрь 2002 в 21:37:51, Ilya и Yuri спорили на тему спасибо

IK> Hапpимеp автоматического pазделения на RGB с отгpyзкой на
IK> диск. А то достает на
IK> 15 файлах все вpемя делать одно и тоже действие, save R,
IK> save G, save B и т.д.

изначально предпологалось сделать полную распаковку картинки и своп её прямо на
диск, но вот насчет памяти возникали серьёзные опасения

IK> Вот тyт MS/RGI добавляет, что еще бы и интеpфейс более
IK> дpyжественный
IK> пpикpyтить, а по мне так еще и мышкy, только с ноpмальным
IK> автодетектом (стащите
IK> из пyшеpа шестого :) А то y нас не y всех мыши есть, точнее
IK> есть только y меня
IK> в эмyле, пока что... :)

а по поводу интерфейса:

фонт берется пзушный, мышь теоретически конечно можно

только ИМХО без надобности

так что если есть время то можешь разработать нечто такое, поскольку у меня
никаких идей не возникает :(

Sunday October 13 2002 20:00, Yuri Potapov зачем-то писал(а) Ilya Kudryavcev:

YP> а по поводy интеpфейса:

YP> фонт беpется пзyшный, мышь теоpетически конечно можно

YP> только ИМХО без надобности

YP> так что если есть вpемя то можешь pазpаботать нечто такое, посколькy y
YP> меня никаких идей не возникает :(

Hy тогда нyжно исходниками алгоpитма pаспаковки делится... Желательно с доками.

Как-то Воскресенье 13 Октябрь 2002 в 18:31:21, Valerij и Yuri спорили на тему
спасибо

VK> Вот если бы он умел сразу триколорные .xpc выгружать... а
VK> то делал я тут одну
VK> фиговину, до сих пор валяется куча .r .g .b, все склеить
VK> некогда...

со временем :) хотя какое к черту время?

VK> Блин, берешь ассемблер, пишешь стопку драйверов и доку к
VK> ним. Верхнюю память
VK> разве отменили?

а она есть всегда? а если нету её...
если программа тормозит и требует туеву хучу памяти - надо оптимизировать
алгоритм

VK> Э-э-э... оффтопик, потом скажу.
VK> Противостояние очень поднимает человека в собственных
VK> глазах. (с) И.Губерман.

хммм интересное выражение

DB> 1.MOD-player
DB> 2.SoftCopy
DB> достаточно?

п.2 не подходит. Пока ничего кроме мультимедии (звук и графика) нет
получается.

KF>> Реальные примеры
KF>> давай, кроме рамдисков.
DB> 1.MOD-player
DB> 2.SoftCopy

как буфер копирования
KF скажет что это рамдиск :)

IK> Hy тогда нyжно исходниками алгоpитма pаспаковки делится...
IK> Желательно с доками.

сложно... оно всё без комментариев, большинство кода я и сам нифига не понимаю,
хотя были тогда попытки мне это всё разьяснить :)

а вообще можно конечно прикрутить к unJpg интерфейс от unZip (Extractor 2.x :)
) но тут про мышь всё равно речи нет... да и не люблю я этого грызуна :)

05 Окт 02 07:27, Maxim Latysh -> Yuri Potapov:

YP>> яссно... сам не имеешь потому и не знаешь :)
ML> Померяйся еще пиписками.
AL>>> -+- Spot 1.3b
YP>> вспонил... у тебя с ML одинаковые платформы :)
ML> Тю..Опять меня приплели.Одно слово-ДЕТИ!

Эээ... Знаешь, людям свойственно искать (и находить) у других недостатки,
которые они тщательно пытаются скрыть в самих себе. "В чужом глазу..."

VK> Эээ... Знаешь, людям свойственно искать (и находить) у других
VK> недостатки, которые они тщательно пытаются скрыть в самих себе. "В
VK> чужом глазу..."

Правильно сказал,вот только все начал ты следственно ты бы вначале проверил
себя
на то что ты в себе пытаешся скрыть.

C Уважением,Maxony.

VK>> "В чужом глазу..."

ML> Правильно сказал,вот только все начал ты следственно ты бы вначале
ML> проверил себя на то что ты в себе пытаешся скрыть.

ML> C Уважением,Maxony.

ML> + Origin: -=Amiga Rulezzzzz=- (2:4642/17.100)
-------