Sinclair QL.
ZXNet эхоконференция «real.speccy»
Кстати, вчера разговаривал с человеком у которого дома стоит это мифический
для многих компьютер. Я бы сказал - легенда несбывшейся мечты. :-) Есть
возможность получить инфу из первых рук, обещал описать всё, что будет
интересно народу. Спрашивайте.
КИА
In a message of 04 Sep 05 Ivan Kuvshinov wrote to All:
IK> Кстати, вчера разговаривал с человеком у которого дома стоит это
IK> мифический для многих компьютер. Я бы сказал - легенда несбывшейся
IK> мечты. :-) Есть возможность получить инфу из первых рук, обещал
IK> описать всё, что будет интересно народу. Спрашивайте.
Какая нафик легенда какой нафик мечты? Даже краткого взгляда на ТТХ
достаточно, чтобы сделать выводы. Он даже по сравнению с атари ст - как
радиорк86 по сравнению с коммодоре64.
Bye...
более поздние модели других фирм. Этот
компьютер задумывался как старший
брат в линейке ZX в 1982-м году. Прототипы
появились в середине 83-го, а выпуск в
1984-м. Версия SUPERBasic которая на нем стоит
- расширенная версия SPECTRUM Basic для
переносимости ПО. ШАгом вперед,
является появление еще одного
процессора для работы с клавиатурой,
синтеза звука и частично, работы с
портами. Практически вся остальная
обвязка, видеоконтролле и контроллер
памяти лежат в заказных микросхемах.
Кроме этого, на борту два накопителя на
кольцевой магнитной ленте MicroDrive
емкостью 100 кб каждый. И все это стоило
немного дороже обычного ZX Spectrum.
Atari ST появился в 1985м году. Когда QL было
уже распродано порядка 25 тысяч.
Понятно, что эта машина имела больше
памяти, улучшенную графику и звук. Но
вот стоила она как два QL.
Думаю что для всех будет интересно
мнение такого человека как Линус
Торвальдс.
Цитата из книги Линуса Торвальдса "JUST
FOR FUN".
"В итоге я выбрал Sinclair QL, о котором
многие из вас по молодости лет,
возможно, и не слышали. Поэтому я
кратко напомню его историю. Sinclair был
одной из первых 32-разрядных машин на
рынке домашних пользователей. Сэр
Клайв Синклер, основатель компании, -
это своего рода британский Стив Возняк
(Стив Возняк (Steve Wosniak) - один из
создателей Макинтоша. - Прим. пер). Он
выпустил компьютерные комплекты,
которые в Америке продавались под
названием Timex. Компания-производитель
часов Timex импортировала компьютерное
оборудование Sinclair и продавала его в
Америке под тем же именем, что и часы.
До того как Синклер стал продавать
готовые компьютеры, он поставлял эти
комплекты.
На Sinclair стояла операционная система
Q-DOS. Тогда я ее знал как свои пять
пальцев. Она была написана под этот
конкретный компьютер. По тем временам
у нее был довольно продвинутый Бейсик
и очень неплохая графика. Больше всего
мне нравилась ее многозадачность:
можно было запускать одновременно
несколько программ. Правда, это не
распространялось на Бейсик - запустить
больше одной программы на Бейсике было
нельзя. Но для программ на ассемблере
можно было устроить так, чтобы
операционная система составляла
график и разбивала время на периоды - в
итоге несколько программ работали
одновременно.
В этом компьютере был установлен чип
68008 с частотой 8 мегагерц - вторая и
более дешевая версия чипа 68000 компании
Motorola. Первое поколение чипов 68000
работало внутри с 32 разрядами, но со
всем, что было вне ЦП (центрального
процессора) - например, с памятью или
модулями расширения, общалось через
16-битный интерфейс. Поскольку за один
раз из памяти загружалось все равно
только 16 бит, 16-битные операции часто
оказывались быстрее 32-битных. Эта
архитектура имела бешеную
популярность; она и сейчас
используется во множестве встроенных
устройств и в автомобилях. Это другие
чипы, но архитектура у них та же. Чип
68008, который стоял в моем компьютере,
для общения с внешним миром (вне ЦП)
использовал 8-битный, а не 16-битный
интерфейс. Но обмениваясь с внешним
миром восьмибитными фрагментами,
внутренне он оставался 32-разрядным.
Поэтому программировать его было
намного приятнее.
У него было 128 килобайт (не мегабайт)
памяти, что по тем временам было очень
много для домашнего компьютера. У VIC-20,
на смену которому он пришел, было всего
три с половиной килобайта. А поскольку
он был 32-разрядным, то не возникало
никаких проблем с доступом к памяти,
что тогда было совершенно неслыханно.
Именно поэтому я и хотел купить этот
компьютер. У него была интересная
технология, и мне нравился ЦП.
Вначале я хотел купить его со скидкой в
магазине у знакомых моего приятеля. Но
тогда пришлось бы очень долго ждать
его доставки, поэтому я просто двинул в
"Академиска Букханделн" - самый большой
книжный в Хельсинки, где был и
компьютерный отдел. Там я и купил свой
компьютер - получил прямо в руки.
Он стоил около двух тысяч долларов.
Раньше было такое правило, что все
компьютеры начального уровня стоили
две тысячи. Все изменилось только за
последнюю пару лет. Теперь можно
купить новый ПК за 500 долларов. Это как
с автомобилями. Никто не выпускает
автомобили дешевле десяти тысяч
долларов. Начиная с некоторой суммы,
снижать цену не имеет смысла. Конечно,
можно сделать машину, которая будет
продаваться за семь тысяч, но
автомобилестроители считают, что тот,
у кого есть семь тысяч на машину, с
большим удовольствием заплатит десять
за более навороченную модель: с
кондиционером и прочим в комплекте.
Модели начального уровня в этом году
стоят примерно столько же, сколько
стоили пятнадцать лет назад. А если
учесть инфляцию - может, чуть меньше.
Зато они намного лучше."
VA> достаточно, чтобы сделать выводы. Он даже по сравнению с атари ст -
VA> как радиорк86 по сравнению с коммодоре64.
Это бы ещё про сам ZX было бы сказанно.. :(
КИА
DA> переносимости ПО. ШАгом вперед,
IK>Ага, про Бейсик он говорил, что почти
такой же, только - навороченный.
Он, это стало быть, я. )
DA> процессора для работы с клавиатурой,
DA> синтеза звука и частично, работы с
IK>Звук там довольно своебразен, даже не
знаю чем это объясняется.
Да, своебразие звука есть. Но это
связано с попыткой удешевить
компьютер. Самое интересное, что звук
генерируется параллельно с
выполнением программы. Вот как
выглядит команда
BEEP
sound BEEP activates the inbuilt sound functions on the QL BEEP can
accept a variable
number of parameters to give various levels of control over the sound
produced The
minimum specification requires only a duration and pitch to be
specified BEEP used
with no parameters will kill any sound being generated
syntax duration- = numeric expression (range -32768 32767]
pitch = numeric expression [range 0 255]
grad_x = numeric expression (range -32768 32767J
grad_y = numeric expression [range -8 7]
wrap = numenc_expression (range 0 15J
fuzzy = numeric expression [range 0 15}
random = numeric expression [range 0 15]
duration - specifies the duration of the sound in units of 72
microseconds A duration of zero will run the sound until
terminated by another BEEP command
pitch - specifies the pitch of the sound A pitch of 1 is high and 255
is low
pitch_2 - specifies an second pitch level between which the sound will
'bounce'
grad x - defines the time interval between pitch steps
grad y - defines the size of each step grad_x and grad y
control the rate at which the pitch bounces between levels
wrap - will force the sound to wrap around the specified number of
times If wrap is equal to 15 the sound will wrap around forever
fuzzy - defines the amount of fuzzmess to be added to the sound
random - defines the amount of randomness to be added to the sound
05 Сен 05 00:36, Ivan Kuvshinov -> All:
IK> Кстати, вчера разговаривал с человеком у которого дома стоит это
IK> мифический для многих компьютер. Я бы сказал - легенда несбывшейся мечты.
IK> :-) Есть возможность получить инфу из первых рук, обещал описать всё, что
IK> будет интересно народу. Спрашивайте.
Hа "сисопник" этого человека вытаскивайте, вот там спросим :) .
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
IK> Это бы ещё про сам ZX было бы сказанно.. :(
А так и есть - лучше чем радиорк86, но до комодури по большинству параметров
не дотягивает. Основное преимущество перед комодурью - более быстрый проц. И
надо сказать, этим преимуществом сумели воспользоваться на все 100. А вот
если бы проц Z80@3.5мгц в комодурь (и без тормозов памяти как там)... Эх.
Bye...
In a message of 05 Sep 05 Dimitry Archangelsky wrote to me:
DA> Hа самом деле нельзя сравнивать QL и
DA> более поздние модели других фирм. Этот
DA> компьютер задумывался как старший
DA> брат в линейке ZX в 1982-м году. Прототипы
DA> появились в середине 83-го, а выпуск в
DA> 1984-м.
Вот именно - а в 85ом уже амига появилась тысячная! Hа том же 68к, надо
заметить.
DA> ШАгом вперед, является появление еще одного процессора для работы с
DA> клавиатурой, синтеза звука и частично, работы с портами.
Ой, ну не надо только 48ую однокристалку называть 'отдельным процессором'.
А то я скажу, что и в пц был шаг вперёд - такой же контроллер (который
принимал данные с клавиатуры, и даже того же 48ого семейства)! Hу а что
бипер повесили - так ну да, похвально. Hепохвально только, что как был бипер
1-битный, так и остался.
DA> Практически вся остальная
DA> обвязка, видеоконтролле и контроллер
DA> памяти лежат в заказных микросхемах.
Hу ещё бы, это же великое достижение, ещё со времён 48ой резинки! =)
DA> Кроме этого, на борту два накопителя на
DA> кольцевой магнитной ленте MicroDrive
DA> емкостью 100 кб каждый. И все это стоило
DA> немного дороже обычного ZX Spectrum.
DA> Atari ST появился в 1985м году. Когда QL было
DA> уже распродано порядка 25 тысяч.
DA> Понятно, что эта машина имела больше
DA> памяти, улучшенную графику и звук. Hо
DA> вот стоила она как два QL.
DA> Думаю что для всех будет интересно
DA> мнение такого человека как Линус
DA> Торвальдс.
Мнение не интересно. Информация интересна - что была многозадачная ось.
Это похвально (для S QL).
И тем не менее:
DA> В этом компьютере был установлен чип
DA> 68008 с частотой 8 мегагерц - вторая и
DA> более дешевая версия чипа 68000 компании
DA> Motorola. Первое поколение чипов 68000
DA> работало внутри с 32 разрядами,
Hо как видно из времянок, внутри они таки работали 16-битными данными, но с
32-битными регистрами. (пример: add.b d0,d1 и add.w d0,d1 - 4 такта, add.l
d0,d1 - 6 тактов). Так что таки 16 бит, но с очень грамотной моделью,
которая позволила выполнить совершенно прозрачное расширение до 32 бит, и в
корне избежать маразма как в интели (ax-eax).
DA> У него было 128 килобайт (не мегабайт)
DA> памяти, что по тем временам было очень
DA> много для домашнего компьютера. У VIC-20,
DA> на смену которому он пришел, было всего
DA> три с половиной килобайта.
Кто пришёл на смену vic-20 ?
DA> Он стоил около двух тысяч долларов.
Странно, а вот zxnext.narod.ru говорит о цене менее 400 фунтов - что никак
не тянет на 2000 долларов!
Bye...
VA> Странно, а вот zxnext.narod.ru говорит о цене менее 400 фунтов - что
VA> никак не тянет на 2000 долларов!
[Sinclair QL:]
Во-пеpвых ,у меня такое чувство,что в те вpемена фунт стоил как
два с половиной доллаpа,во-втоpых,даже если я и ошибаюсь,столько
он мог стоить или на втоpичном pынке,или на стоках и pаспpодажах,
уже в конце 80-х начале 90-х. Эти машинки (как и Atari,Commodore
-64,попадали к нам в том числе из Польши,Финляндии и Чехословакии.
И все же,если 48-й фиpменный спек в Англии в базовой поставке
стоил около 40 фунтов,то QL за 400 фунтов-это не "не на много
доpоже",а все-таки,на поpядок...
В общих чеpтах- для пpоф.ПЭВМ - машина слишком убогая,
(если не заниматся pазpаботками пеpифеpии,а использовать
базовую),
для бытовой же - слишком доpогая (в те вpемена).
... ... FLOWERS ARE SALED HERE ,BUT I'M DOESN'T SMOKE ;-)))