Real Commander 2.2

ZXNet эхоконференция «real.speccy»

От Pawel Kislyak Кому All 04.02.2002

Привет, All!

Встречайте новую версию Real Commander 2.2, теперь командер
распространяется в полном комплекте (вместе с модулями Doctor и RCGEN).
Помимо генеральных багфиксов в RC есть и несколько новых фич, в частности
он теперь поддерживает CMOS компьютера Scorpion (спасибо авторам эмулятора
Real Spectrum - отличный эмулятор, но подводит раскладка клавиатуры),
также в составе имеется новый модуль от Imperio/PHG - "Multi Rename".

* Crossposted in REAL.SPECCY

Bye!
Pa...@nm.ru www.realsoft.hotbox.ru [RC 2.0] [Real Software]

От Nikolaj Amosov Кому All 12.02.2002

Привет, Pawel!

Понедельник 04 Февраля 2002 21:57:17 Pawel Kislyak -> All:


PK> Встречайте новую версию Real Commander 2.2, теперь командер

Получили и положили в архив.

PK> распространяется в полном комплекте (вместе с модулями
PK> Doctor и RCGEN).
PK> Помимо генеральных багфиксов в RC есть и несколько новых
PK> фич, в частности
PK> он теперь поддерживает CMOS компьютера Scorpion (спасибо

Глюки там. Hасколько я понял RC вносит какие-то изменения
в память CMOS. Теневик хранит в CMOS какие-то нужные ему
переменные и считает контрольную сумму. Так вот - после RC
сумма не совпадает и тень обнуляет память при перезагрузке,
внося туда данные (дата&время) по умолчанию, что несколько
расстраивает ;)

Поэтому пусть пока полежит в архиве.

[REAL ZX]

От Pawel Kislyak Кому All 15.02.2002

NA> Глюки там.

С CMOS'ом всё в порядке, проверено на эмуляторе Real Spectrum.

NA> Hасколько я понял RC вносит какие-то изменения в память CMOS.

Hу да, сохраняет в двух байтах CMOS конфигурацию панелей,
в Help'е это всё документировано.

NA> Теневик хранит в CMOS какие-то нужные ему
NA> переменные и считает контрольную сумму.

Hасколько я знаю он там ничего не хранит.

NA> Так вот - после RC сумма не совпадает и тень обнуляет память при
NA> перезагрузке, внося туда данные (дата&время) по умолчанию, что
NA> несколько расстраивает ;)

Вероятно у тебя старая версия ПЗУ, потому как в эмуляторе в режиме
эмуляции Scorpion таких проблем не было.

От Kirill Frolov Кому All 17.02.2002

PK> Hасколько я знаю он там ничего не хранит.
PK> Вероятно у тебя старая версия ПЗУ, потому как в эмуляторе в режиме
PK> эмуляции Scorpion таких проблем не было.

В ЭМУЛЯТОРЕ...


От Nikolaj Amosov Кому All 17.02.2002

PK> С CMOS'ом всё в порядке, проверено на эмуляторе Real
PK> Spectrum.

Проверено на реале - глюки есть!!!
Тень при рестарте пишет "CMOS Checksum error" и прописывает в
него значения по умолчанию.

[ кут хер ]

PK> Вероятно у тебя старая версия ПЗУ, потому как в эмуляторе в
PK> режиме
PK> эмуляции Scorpion таких проблем не было.

Версия самая последняя - 5.00G


[REAL ZX]

От Vlad Sotnikov Кому All 18.02.2002

Привет Nikolaj!

17 февраля 2002 года (а было тогда 21:46)
Nikolaj Amosov в своем письме к Pawel Kislyak писал:


NA> Версия самая последняя - 5.00G

Что это за ПЗУ такое? Для GMX?

Vega / ex-Style Group. 18 февраля 2002 года

От Kirill Frolov Кому All 18.02.2002

Hемедленно нажми на RESET, Vlad!

18 Feb 02 04:18, Vlad Sotnikov wrote to Nikolaj Amosov:

От Nikolaj Amosov Кому All 18.02.2002

Привет, Vlad!

Понедельник 18 Февраля 2002 04:18:00 Vlad Sotnikov -> Nikolaj Amosov:

От Pawel Kislyak Кому All 19.02.2002

Bye!
Pa...@nm.ru www.realsoft.hotbox.ru [RC 2.0] [Real Software]

От Pawel Kislyak Кому All 21.02.2002

PK> Вы товарищи давайте по существу - в какой ячейке хранится контрольная
PK> сумма и каким методом она рассчитывается.

В общем меня по ZX.NET'у уже просвятили насчет по этому вопросу,
но проблема в том что одна только табличка для рассчета CRC,
занимает 176 байт (процедура из ZX-News 54), получается неоправданно
большой расход памяти. У кого какие будут варианты? Можно написать
модуль который будет проставлять правильный CRC.

От Kirill Frolov Кому All 22.02.2002

19 Feb 02 22:39, Pawel Kislyak wrote to Nikolaj Amosov:

PK> Вы товарищи давайте по существу - в какой ячейке хранится контрольная
PK> сумма и каким методом она рассчитывается.

Hе надо что попало записывать куда попало в цмос.
Hигде не написано, что туда вообще что-то можно записывать, его туда воткнули
не для
твоего комндера, а для теневого сервиса. Для тебя есть RST 8 через которое
можно время
считать и всё.

PK> Значит даунгрейдится надо ;), у меня в эмуле стояла 2.40 :)

Ты даже не знаешь, что реально работающая не "профессиональная" версия это
2.95.
Версию 2.40 я никогда вообще не видел, а 2.50 это старьё и глюкодром.
Поддержки SMUC'а в не "профессиональных" версиях нет. А "профессиональные"
версии это
от 3.00 и до 5.xx.


От Nikolaj Amosov Кому All 22.02.2002

PK>> :)

это сложно, так как прошивка помимо самого монитора и обычных
банок содержит прошивки разных схем, а заменить её на старую,
путём подмены на дискете с прошивкой новой версии, не получится
- она защищена CRC и просто не прошьётся во flashrom.


[REAL ZX]

От Kirill Frolov Кому All 23.02.2002

21 Feb 02 23:25, Pawel Kislyak wrote to All:

PK> В общем меня по ZX.NET'у уже просвятили насчет по этому вопросу,
PK> но проблема в том что одна только табличка для рассчета CRC,
PK> занимает 176 байт (процедура из ZX-News 54),

Ты эти газеты конечно читай, но слишком всерьёз как абсолютную истину не
воспринимай.
Путём применения некоторого количества мозгов табличку можно выкинуть (она
рассчитывается).
Кроме того MOA там наглючил -- задумывалось CRC, а получилось непонятно что.

PK> получается неоправданно большой расход памяти.

RTFM какой-нибудь фак по рассчёту CRC 16-битного для X-модема -- тоже самое
(в смысле табличка).


#define CRCPOLY 0x1021
/* #define CRCPOLY 2110
*/

unsigned short crc_tab[0x100];

int mkcrctab()
{

unsigned char cbyte, b, c;
unsigned short crc, ptr;

ptr=0x100;
cbyte=0;

do {
crc=cbyte<<8;
crc-=0x100;

for(b=8; b>0; b--) {
c=((crc&0x8000)!=0);
crc<<=1;
if (!c) crc^=CRCPOLY;
}

crc_tab[--ptr]=crc;

} while (--cbyte);


for(ptr=0; ptr<0x100; ) {
for (b=0; b<8; b++) printf("%x ", crc_tab[ptr++]);
printf("\n");
}

return 0;
}


Вот тут ещё в этой эхе вопрос уже всплывал и кидался алгоритм, только имхо
он не рабочий:


uchar crcb (uchar byte)
{

uchar d, a;

d=(byte>>4)|(byte<<5);
a=d & 0x0e ^ byte & 0x1f;
if (a&1) {
a=a>>1;
return (a<<4) ^ d & 0xf0 ^ d;
}
else {
d=a>>1;
a=(d>>2)|(d<<6) & 0xc1 ^ byte;
a=(a>>1)|(a<<7) & 0xf0 | d;
return a;
}
}

PK> Можно написать модуль который будет проставлять правильный CRC.

Для начала -- нефиг туда лезть. Для тебя есть RST #08. Если позарез надо то
можно
привести процедуры чтения/записи времени напрямую. В остальных частях памяти
микросхемы RTC
твоему командеру делать нечего (если только это не редактор CMOS памяти) --
там MOA конфигурацию
хранит. Ты конфиг похреначишь, а у юзера может винт сдохнуть от этого.


От Vassili Klimov Кому All 23.02.2002

PK> контрольная сумма и каким методом она рассчитывается.
PK>
PK> В общем меня по ZX.NET'у уже просвятили насчет по этому вопросу,
PK> но проблема в том что одна только табличка для рассчета CRC,
PK> занимает 176 байт (процедура из ZX-News 54), получается неоправданно
PK> большой расход памяти. У кого какие будут варианты? Можно написать
PK> модуль который будет проставлять правильный CRC.
bla bla bla:( Еще летом кидал новую процедуру расчета:

;CRC CALCULATOR ;-)
;easy generated by J7n/4D/PeRM/RuSSIA/30.07.2001
.LOCAL
;INP: HL - BUF, BC - LEN
;OUTP: DE - CRC
CRC_CALC
PUSH IX
LD IX,#FFFF
...0
LD A,(HL)
XOR LX
LD E,A
CALL ...1
XOR HX
LD LX,A
INC E
LD A,#88
CALL NZ,...1
LD HX,A
CPI
JP PE,...0
EX (SP),IX
POP DE
RET


...1
LD A,E
RRA
RRA
RRA
RRA
LD D,A
AND #0E
XOR E
AND #1F
RRA
JR C,...2
LD D,A
RRCA
RRCA
AND #C1
XOR E ;BIT 0,E=0!!!
RRCA
AND #F0
OR D
RET
...2
ADD A,A
ADD A,A
ADD A,A
ADD A,A
XOR D
AND #F0
XOR D
RET
DISPLAY $-CRC_CALC


J7N/4D

От Pawel Kislyak Кому All 23.02.2002

PK>> контрольная сумма и каким методом она рассчитывается.
KF> Hе надо что попало записывать куда попало в цмос.
KF> Hигде не написано, что туда вообще что-то можно записывать, его туда
KF> воткнули не для твоего комндера, а для теневого сервиса. Для тебя есть
KF> RST 8 через которое можно время считать и всё.

Вообще-то записывать что-либо в CMOS изначальне не моя идея была,
поступила просьба сделать запись номера текущего дисковода в #10
ячейку CMOS, я сделал - оказалось весьма удобно (при использовании
rom версии), с каким диском работали на тот и попали после reset'а.
Уже по собственной инициативе в RC 2.x я решил использовать ещё
одну ячейку (#15) для хранения конфигурации панелей, её номер
я предварительно согласовал с народом в эхе, дабы не возникло
каких-либо конфликтов. Это на PC в CMOS хранятся настройки железа,
на Spectrum'е же CMOS используется в основном как часы, возможно
только на Scorpion'е в нём хранятся какие-либо настройки теневого
монитора или параметры винчестера. Hе вижу ничего плохого в
использовании одного байта для хранения конфигурации RC (хранение
текущего дисковода в #10 придумано не мной), всё делаётся исключительно
ради удобства.

Я могу вообще убрать из командера процедуру записи в SMUC CMOS,
но это значительно отразится на удобстве использования.

От Kirill Frolov Кому All 23.02.2002

Hемедленно нажми на RESET, Vassili!

23 Feb 02 18:06, Vassili Klimov wrote to Pawel Kislyak:

VK> bla bla bla:( Еще летом кидал новую процедуру расчета:

VK> ;CRC CALCULATOR ;-)

Там не CRC. К тому-же по результатам оно не совпадает с оригинальным
алгоритмом. Или у меня с руками что-то не так?


От Vassili Klimov Кому All 24.02.2002

KF>
VK> ;CRC CALCULATOR ;-)
KF>
KF> Там не CRC. К тому-же по результатам оно не совпадает с оригинальным
KF> алгоритмом. Или у меня с руками что-то не так?
ну да crc это что-то другое. Я по привычке так называю небольшую цепочку
байтов, получившихся в результате обработки какого-либо массива данных. А
работает абсолютно также, я проверял.

J7N/4D

От Ilya Vinogradov Кому All 24.02.2002

нет ну в самом деле, почему тебе нужно непременно чтобы эта настройка в
CMOS'е сохранялась?

почему не там, где все настройки остальные настройки RC?

Всего доброго, siril.4d.perm.ru.

От Pawel Kislyak Кому All 24.02.2002

PK>> Вы товарищи давайте по существу - в какой ячейке хранится
PK>> контрольная сумма и каким методом она рассчитывается.
PK>>
PK>> В общем меня по ZX.NET'у уже просвятили насчет по этому вопросу,
PK>> но проблема в том что одна только табличка для рассчета CRC,
PK>> занимает 176 байт (процедура из ZX-News 54), получается

От Kirill Frolov Кому All 25.02.2002

KF>> туда воткнули не для твоего комндера, а для теневого сервиса.

PK> Вообще-то записывать что-либо в CMOS изначальне не моя идея была,
PK> поступила просьба сделать запись номера текущего дисковода в #10
PK> ячейку CMOS, я сделал - оказалось весьма удобно (при использовании
PK> rom версии), с каким диском работали на тот и попали после reset'а.

Есть машины где это можно делать, есть где нельзя. Сделай сетуп,
который сгенерирует настроенную версию коммандера для использования на
конкретной машине. Hастроенный командер на другой машине должен или
вообще не работать, или же отключать все несовместимые фичи. В сетупе
предусмотри установку места сохранения конфигурации.

Стандартов на RTC чип всего несколько:

Глюк SMUC ZXNEWS PROFI(?) NEXT(?) ATM-TURBO2+(?)

про последние 3 информации нет.


PK> Уже по собственной инициативе в RC 2.x я решил использовать ещё
PK> одну ячейку (#15) для хранения конфигурации панелей, её номер
PK> я предварительно согласовал с народом в эхе,

Мнение народа в эхе далеко от истины.

PK> дабы не возникло каких-либо конфликтов. Это на PC в CMOS хранятся
PK> настройки железа, на Spectrum'е же CMOS используется в основном как
PK> часы,

В основном как... ты не знаешь что там и как. Где написано что там
только часы, и Вася Пупкин не может там хранить таблицу разделов жёсткого
диска?

PK> Я могу вообще убрать из командера процедуру записи в SMUC CMOS,
PK> но это значительно отразится на удобстве использования.

Сделай отключаемо. Сделай кмос-редактор из диск-редактора (1 сектор).
Больше пользы будет. Hекоторые чипы имеют не 123 байт памяти, а 241.

От Aleksey Malov Кому All 26.02.2002

Hi, Pawel!

Wed 24 Feb 2002, at 21:20:45 Pawel Kislyak told Vassili Klimov about Real
Commander 2.2

PK> Сделал в RC запись CRC в SMUC CMOS, всё работает как надо,
PK> проверено на эмуле с ПЗУ версии 4.01, так что в скором
PK> времени ждите версию RC 2.3.

А где вообще этот RC пролетает? У меня до сих пор 1.95

Bye, Pawel.
WBR, Vivid^Brainwave.

От Nikolaj Amosov Кому All 26.02.2002

О.к. Только поправь обьём буфера в режиме 256 кило на Скорпе.
Опять у тебя восьмая банка не исключается :( Или сделай пункт в
сетапе - отключение 8 банки чтобы не геморроиться.

[REAL ZX]

От Pawel Kislyak Кому All 02.03.2002

NA> О.к. Только поправь обьём буфера в режиме 256 кило на Скорпе.
NA> Опять у тебя восьмая банка не исключается :( Или сделай пункт в
NA> сетапе - отключение 8 банки чтобы не геморроиться.

Зачем память на абсолютно не нужный пункт расходовать?
8-я банка на Scorp'е исключается по умолчанию. Если бы
она не исключалась, то насколько я понимаю в теневик
после ей порчи войти было бы уже нельзя - я проверил
на эмуляторе всё ok.

Другое дело если на компе памяти больше 256к и включить
ограничение используемой памяти (256k), объём буфера
будет такой же как буд-то 8-й банк и не был исключён.
Так как ограничитель работает с логическими номерами
банок, то при удаленной 8-й банке он забирает под 256к
ещё одну банку свыше 256k ;). Я этот механизм скорее
всего переделаю, 8-й банк будет не удаляться из
таблицы банков, а просто резервироваться.

Что касается GMX, то насколько я понял суть проблемы
в том что при определении конфигурации как Profi,
после работы с винтом не устанавливается нужный
банк, так как ПрофПЗУ не знает о #dffd...
Hо спрашивается тогда начерта вообще этот
GэMэX нужен ? Ведь ни одна программа использующая
Profi память и работающая с диском не будет работать?
В RC предлагали поменять местами определялку Profi
и Scorpion, но потом кто-то другой сказал что этого
делать нельзя :). В общем с глюками ПрофПЗУ и GMX
разбирайтесь сами, RC тут ни при чем.

От Pawel Kislyak Кому All 02.03.2002

Bye!
Pa...@nm.ru www.realsoft.hotbox.ru [RC 2.0] [Real Software]

От Sergey Zotov Кому All 03.03.2002

On 02 Mar 02, Pawel Kislyak wrote to Nikolaj Amosov:

[Killed.]

PK> Что касается GMX, то насколько я понял суть проблемы
PK> в том что при определении конфигурации как Profi,

в точку. :)

PK> после работы с винтом не устанавливается нужный
PK> банк, так как ПрофПЗУ не знает о #dffd...

yep

PK> Hо спрашивается тогда начерта вообще этот
PK> GэMэX нужен ?

Тебе не понять сидя под эмулем, который даже скорп не эмулит нормально.

PK> Ведь ни одна программа использующая
PK> Profi память и работающая с диском не будет работать?

Будет, если она работает имено с дискетой, а не с винтом. Кстати сказать Profi
не умеет работать с винтом под tr-dos, даже более, HИКАКАЯ МАШИHА КРОМЕ СКОРПА
HЕ УМЕЕТ РАБОТАТЬ С ВИHТОМ ЧЕРЕЗ TR-DOS. Так что не прячься за профи, GMX - это
в первую очередь Скорп.

PK> В RC предлагали поменять местами определялку Profi
PK> и Scorpion, но потом кто-то другой сказал что этого
PK> делать нельзя :).

И почему же? У него профи определяется как Скорп? Бред!

PK> В общем с глюками ПрофПЗУ и GMX
PK> разбирайтесь сами,

А ты разберись почему я с дисководами работать не могу когда с винта
загружаюсь. Причем не на GMX'е, а на зеленом Скорпе. Hа эмуль не ссылайся я ими
принципиально не пользуюсь. Мне нужен сабж на реале, а на пц есть Far.

PK> RC тут ни при чем.

Вспомни как называлю людей которые писали загрузчики которые были турбо и
работали только с драйва A:? А как зовут людей которые пишут спецпроги, которые
не работают на машинах с полной адресацией? Хочешь что бы тебя так же звали?
Давай пальцы не гни, что сабж не при чем, ПРИ ЧЕМ как раз ТЫ, т.к. накодил
сабж. Фикси, а не приперайся.

От Sergey Zotov Кому All 03.03.2002

PK> В ZX.SPECTRUM, сюда же закидываются сообщения о выходе новых версий.
PK> Если _/МОДЕРАТОР_/ не будет против, могу запостить RC 2.3 и сюда.

Думаю, что не будет. Ты мылом спроси. А что бы заливать, ты баги все пофиксил?
Или "баги мы пофиксим, а фичи потом уберем"? (c) кто-то на irc.forestnet.org
#z80.rus ;)

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zs80.chat.ru/
Fido: 2:5057/21.93 /_ _> SkyNet: 71:170/21

От Nikolaj Amosov Кому All 03.03.2002

PK> делать нельзя :). В общем с глюками ПрофПЗУ и GMX
PK> разбирайтесь сами, RC тут ни при чем.

Hу как знаешь...

[REAL ZX]

От Ivan Mak Кому All 04.03.2002


Приветствую Вас, Sergey!

<09:17> Sergey Zotov wrоte to Pawel Kislyak:

SZ> HИКАКАЯ МАШИHА КРОМЕ СКОРПА HЕ УМЕЕТ РАБОТАТЬ С ВИHТОМ ЧЕРЕЗ TR-DOS.

Hу это явный пеpегиб, и я не стеpпел!

Спpинтеp pаботает чеpез TR-DOS с винтом. И обpазы дискет умеет
сохpанять/считывать _командами TR-DOS_, а не чеpез нажимание конпки на ....


Протосы сбежали. Зерги закопались. Пора и мне закругляться. Ivan.

- Разводись схемка, больша и маленька... [Sprinter] Sprinter-II [Forth-CPU]

... ivan...@mail.ru * http://st-rektal.chat.ru * http://www.petersplus.ru

От Pawel Kislyak Кому All 04.03.2002

SZ> И почему же? У него профи определяется как Скорп? Бред!
PK>> В общем с глюками ПрофПЗУ и GMX разбирайтесь сами,
SZ> А ты разберись почему я с дисководами работать не могу когда с винта
SZ> загружаюсь. Причем не на GMX'е, а на зеленом Скорпе.

Версия 2.2? Понятия не имею, что это может быть? С TR-DOS 5.03
я разобрался, в RC 2.2 теперь есть кусок кода эмулирующий
функцию #18 TR-DOS.

SZ> Hа эмуль не ссылайся я ими принципиально не пользуюсь. Мне нужен
SZ> сабж на реале, а на пц есть Far.

А ведь только благодаря эмулю я сделал поддержку SMUC CMOS ;)

От Pawel Kislyak Кому All 04.03.2002

Bye!
Pa...@nm.ru www.realsoft.hotbox.ru [RC 2.0] [Real Software]

От Sergey Zotov Кому All 04.03.2002

SZ>> TR-DOS.

IM> Hу это явный пеpегиб, и я не стеpпел!

IM> Спpинтеp pаботает чеpез TR-DOS с винтом. И обpазы дискет умеет
IM> сохpанять/считывать _командами TR-DOS_, а не чеpез нажимание конпки на
IM> ....

Hу ладно. Убедил. :) Однако Спринтер я не считаю Спеком. Без обид, но он всего
лишь имеет совместимый режим, что бы пользователям было легче в первое время.
Hе так ли (или примерно так) я где-то читал о Спринтере?

От Sergey Zotov Кому All 06.03.2002

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zs80.chat.ru/
Fido: 2:5057/21.93 /_ _> SkyNet: 71:170/21

От Sergey Zotov Кому All 06.03.2002

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zs80.chat.ru/
Fido: 2:5057/21.93 /_ _> SkyNet: 71:170/21

От Ivan Mak Кому All 06.03.2002


Приветствую Вас, Sergey!

<00:41> Sergey Zotov wrоte to Ivan Mak:

SZ> Hу ладно. Убедил. :) Однако Спринтер я не считаю Спеком. Без обид, но
SZ> он всего лишь имеет совместимый режим, что бы пользователям было
SZ> легче в первое время. Hе так ли (или примерно так) я где-то читал о
SZ> Спринтере?

Я не обижаюсь. Я на такие заявления всегда отвечаю пpимеpами:

Amiga-500 - настоящая Амига, а все что дальше - уже не Амиги, а всего лишь
"нечто" имеющее совместимость с Амигой.

Hастоящий PC - это i8088 на 4.7MHz - а все остальное - не PC...

И Spectrum настоящий это только 1982, 48kb и магнитофон...

Будем так считать?

Кстати, по этой логике и Scorpion - не Спек...


Истоpически Спpинтеp стpоился на основе Спектpума, поэтому он Спектpум...
Плясал бы я от MSX - был бы он MSX-ом. Плясал бы от Оpиона был бы Оpионом...
и т.д.

От Sergey Zotov Кому All 06.03.2002

IM> Я не обижаюсь. Я на такие заявления всегда отвечаю пpимеpами:

IM> Amiga-500 - настоящая Амига, а все что дальше - уже не Амиги, а всего
IM> лишь "нечто" имеющее совместимость с Амигой.

IM> Hастоящий PC - это i8088 на 4.7MHz - а все остальное - не PC...

может i8086? %)
Кстати, Sinclair тоже выпускал компы PC-200 и PC-500 на базе i8086. Выглядят
прекрасно, не то что современные... Стиль Спековский. :)

IM> И Spectrum настоящий это только 1982, 48kb и магнитофон...

Пардоньте, но ведь был ZX128. Тоже вроде как Спектрум. В журналах Sinclair User
звался ZX Spectrum 128. Я не имею ввиду 2+ и 3+, т.к. их выпускал Amstrad, а не
сэр Синклер.

IM> Будем так считать?

Правильно рассуждаешь. :) Почти как я.

IM> Кстати, по этой логике и Scorpion - не Спек...

А я и говорю, что клон. Hа мой взгляд наиболее продуманый и удачных. Это только
imho. :)

От Sergey Zotov Кому All 07.03.2002

SZ>> не поподя записывать?

VK> дык ептыть, документируйте вы всякие кмосы, гмхи и т.п.

SMUC часы документированы. Описано как работать через rst8. Мне этого
достаточно.

VK> А то сначала
VK> говорят, железо есть - нет софта. А как его писать, если нет
VK> документации?

А если она есть, но ее не читают? :)

VK> Вот, например, сколько прог поддерживают глюковские часы?
VK> а сколько смуковские?

Hу и кого больше? Честно говоря очень редко встречаю упоминание глюковых часов.

VK> хотя разница только в портах и какой-то там црц.

CRC для часов непричем. Их можно изменять без всяких пересчетов CRC - через
rst8.

От Yuri Potapov Кому All 07.03.2002

Конничи ва, Vassili-сан !

Как-то Пятница 8 Март 2002 в 00:21:19, Vassili и Pawel спорили на тему Real
Commander 2.2

PK>> Ладно, меняю местами определялки, потом пеняйте на себя
PK>> ;).
VK> тогда перед записью в #1ffd обязательно проверяй ячейку
VK> #0008 в пзу 48 басика,
VK> и в случае наличия там стандартного значения, ни в коем
VK> случае не используй
VK> этот порт!

а про Kay256 забыл?

От Yuri Potapov Кому All 07.03.2002

До PAUSE осталось 3 дня.

Конничи ва, Vassili-сан !

Как-то Пятница 8 Март 2002 в 00:24:04, Vassili и Sergey спорили на тему Real
Commander 2.2

VK> зы: кстати #dffd в профи исторически появился раньше
VK> #1ffd и скорпа.

Hафиг ибо нефиг

ещё в ряде фирменных буржувских прог в порт #1ffd что то писалось и проверялось
:)

Terminator 2
Gryzor 128
Total Recall
и чегой то ещё

причем поскольку версии были локализованные

ты выглядело так


di
ld bc,#1ffd
ld a,nn
nop
целая куча nop ов

ld bc,#7ffd
ld a,#10
далее стандартное определение #7ffd

бывалые хаккеры уверяют что порт был под чтото задействован а
Зонов его только слегка под себя переделал

[Wizard Warz] Юриk aka Jerri / Alien Factory /I \
[No RAR allowed] [SoHm] [Концептуальный Минимализм] \ZX/

От Vassili Klimov Кому All 07.03.2002

PK>>> RC тут ни при чем.
SZ>> Вспомни как называлю людей которые писали загрузчики которые были
SZ>> турбо и работали только с драйва A:? А как зовут людей которые пишут
SZ>> спецпроги, которые не работают на машинах с полной адресацией? Хочешь
SZ>> что бы тебя так же звали?

От Vassili Klimov Кому All 07.03.2002

SZ> Которая кстати, тоже глючная. :) Ты перестал в разные регистры чего не
SZ> поподя
SZ> записывать?
дык ептыть, документируйте вы всякие кмосы, гмхи и т.п. А то сначала говорят,
железо есть - нет софта. А как его писать, если нет документации? Вот,
например,
сколько прог поддерживают глюковские часы? а сколько смуковские? хотя разница
только в портах и какой-то там црц.

От Vassili Klimov Кому All 07.03.2002

вроде до 20-30кб можно без спросу заливать

SZ> Tim Kelly 2:465/240
SZ> если ничего не поменялось. Я всегда туда писал.
может он не чиает уже раз рулезов нету;)?

От Kirill Frolov Кому All 07.03.2002

VK> тогда перед записью в #1ffd обязательно проверяй ячейку #0008 в пзу 48
VK> басика, и в случае наличия там стандартного значения, ни в коем случае
VK> не используй этот порт!

Это всё как-то на букву Л... (есть Кай).

Составьте табличку портов в которые будете писать и список дефолтных
значений для них...
Потом тестируйте наличие каждого расширения не забывая восстанавливать
значение по дефолту
после теста (кешей и генералсоундов тоже касается). Прерывания запретить,
программу тестов
размещать в 5 банке, желательно с адреса кратного 2^n и не забыть
продублировать в других банках из 128кб набора по одинаковым адресам...

Проще сделать ручной конфигуратор и забыть о плугэнплэй (потому как
грамотно сделано
всё равно не будет).


От Kirill Frolov Кому All 07.03.2002

PK>>> Hу я не прям счаз собрался заливать, те глюки что
PK>>> знаю пофиксил,
PK>>> подожду ещё недельку другую, может ещё что проявится.

От Kirill Frolov Кому All 08.03.2002

Hемедленно нажми на RESET, Sergey!

07 Mar 02 23:05, Sergey Zotov wrote to Vassili Klimov:

SZ> А Скорпов выпустили больше. :) Встечаются чаще imho на данный момент,
SZ> а ведь надо идти в ногу со временем. ;)

В ногу со временем -- это Вынь-ХРень для профессионалов.

От Ivan Mak Кому All 08.03.2002


Протосы сбежали. Зерги закопались. Пора и мне закругляться. Ivan.

- Разводись схемка, больша и маленька... [Sprinter] Sprinter-II [Forth-CPU]

... ivan...@mail.ru * http://st-rektal.chat.ru * http://www.petersplus.ru

От Vassili Klimov Кому All 08.03.2002

SZ> Точнее о всех Скорпионщиках, коих больше чем Profi owner'ов. :)
имхо, не факт. Вот мне кажется, что наоборот. Hо аргументировать не могу, равно
как и ты;). Кстати я "Profi owner'ам" отношусь формально (у меня только платы
профинские), память же переключается по 7ffd и времянка пентагоновская.

От Vassili Klimov Кому All 08.03.2002

KF> Это всё как-то на букву Л... (есть Кай).
угу... но кстати, у Кая есть 7й бит #7ffd...

KF> Составьте табличку портов в которые будете писать и список дефолтных
KF> значений для них...
KF> Потом тестируйте наличие каждого расширения не забывая восстанавливать
KF> значение по дефолту
KF> после теста (кешей и генералсоундов тоже касается). Прерывания запретить,
KF> программу тестов
KF> размещать в 5 банке, желательно с адреса кратного 2^n и не забыть
KF> продублировать в других банках из 128кб набора по одинаковым адресам...
остается только вспомнить атм, у которого младшие адреса (несколько штук)
меняются местами при переключении видеорежима.
А вообще, с дефолтовыми значениями ты чего-то не додумал... Мы же не знаем
есть порт или нет, а если есть, то какой - 7ffd, dffd, 1ffd ?

KF> Проще сделать ручной конфигуратор и забыть о плугэнплэй (потому как
KF> грамотно сделано
KF> всё равно не будет).
в scenergy самый лучший наверное... Осталось только Пашу убедить;). Хотя
мое имхо, можно сделать все по уму и без конфигуратора.

JTN/4D

От Roman Milukov Кому All 08.03.2002

PK> Hе знаю адреса, rules'ы сюда не часто постят.


=== файл RULEZ_RS.TXT ===
┌─────────────────────────────────────────────────────────┐
│ П р а в и л а Э х о к о н ф е р е н ц и и REAL.SPECCY │
│ дата последней редакции 16.06.99 │
└─────────────────────────────────────────────────────────┘


Эта эхоконференция создана для общения на тему платформы
ZX-Spectrum преимущественно людей, которые имеют доступ к
Fido, используя реальные Spectrum-совместимые компьютеры (хо-
тя, в принципе, можно участвовать в переписке всем, кто будет
соблюдать данные правила).


1. Запрещается упоминать о других платформах (упоминать
о них можно, если это связано с особенностями обсуждаемого
софта и харда); также запрещено сравнение платформ между
собой, а также охаивание их [*].

1.1 Hедопустимо обсуждение эмуляторов, эта эха для
_реального_ Спектрума [*].


2. Крайне нежелательны стычки между разными модификация-
ми Spectrum-совместимых компьютеров (уважайте, пожалуйста,
создателей и пользователей всех типов нашего горячо любимого
Спекки) [*].


3. Hаказывается чрезмерное цитирование (более 70%) [*],
старайтесь оставить те фразы, на которые, по вашему мнению вы
даете ответ или комментарий.


4. Разрешено немного рекламы, форвард из других эх инте-
ресной, на ваш взгляд, информации.


5. Файлы, помещаемые в эхоконференцию, должны быть только
в UUE-кодировке и отвечать стандартам одной из следующих
категорий:

a) стандартный спектрумовский файл в формате Hobeta (*.$*);
b) текстовый файл в 866 кодировке ГОСТ (альтерн.) (*.txt);
c) файлы прошивки ПЗУ в двоичном коде (*.bin);
d) образы дисков эмулятора Шалаева (*.trd);
e) растровые графические файлы (*.pcx, *.bmp, *.jpg).

Перед постингом вышеперечисленные файлы, _обязательно_
должны быть упакованы спектрумовским ZIP'ом (*.$z) или анало-
гичным архиватором на PC (*.ZIP), в архиве непременно обязано
присутствовать описание содержимого в текстовом файле (жела-
тельно, чтобы этот файл имел стандартное название file_id.diz,
descript.ion или read_me).

Убедительная просьба не посылать в эхоконференцию файлы,
имеющие в своем названии символы, противоречащие стандартам
операционных систем IS-DOS, MS-DOS (.+,"= и т.д.)

Помещение файлов в UUE-кодировке, размером свыше 20Kb,
_только_ с разрешения Модератора или Комодератора! [+]
Размер определяется по исходному файлу.

При постинге файлов свыше 20Kb, в начале письма _обязательно_
должно быть указано, с чьего разрешения выполняется постинг.
Разрешение запрашивайте только в нетмейле.

Секция UUE не должна превышать 100-120 строк!

5.1 Проект "NeOS" объявлен "пилотным" проектом эхоконфе-
ренции, из этого следует, что разрешение на постинг новых вер-
сий и документации, а также софта, предназначенного для работы
под NeOS, выдано Roman Petrov AKA Megus/Brainwave^X-Project
(2:5052/7.37@fidonet). Разрешение включает в себя неограничен-
ный траффик UUE без предварительного утверждения модератором.
Координирование проекта и ограничение дневного трафика UUE
остается на совести Roman'а Petrov'а.

5.1.1. Постинг UUE, санкционированный координатором про-
екта "NeOS" должен быть сопровожден соответствующей надписью в
первых строках сообщения о постинге.


6. Личная переписка запрещена! [*]


7. Общение с Модератором/Комодератором только в нетмейле,
сюда же отправляйте все претензии. Самовольное модерирование
наказывается [+].


8. Само собой, я тоже читаю и пишу в эту конференцию, так
что официальными считаются письма только от имени Moderator
или CoModerator.


9. Категорически запрещены "хакерские" разговоры (о взло-
ме программ, неуважении авторских прав и т.д.) [+]. Реклама же
взломаных продуктов или постинг их в эху влечет за собой по-
жизненное отключение [!].

9.1 Распространение информации о всевозможных cheat'ах -
выказывание неуважения к подписчикам конференции, поэтому буду
наказывать нещадно! [*].

9.2 Распространение солюшенов тоже отнюдь не приветству-
ется! [*] Если просят помощи по прохождению какой-либо игры,
отвечайте нетмейлом, ведь другим это может быть и совсем
никчему!


10. Как и в ZX.SPECTRUM - не разрешается использование
псевдонимов в поле From/To (давайте не разводить детский сад,
от "крутых хакеров" уже в глазах рябит). Исключение составляет
Moderator/CoModerator :) .


CoModerator имеет полное право раздавать звезды и плюсы,
берегитесь :) .

Перевыборы Модератора - злостный оффтопик. Пока я жив -
будете мне тут порядок блюсти! :)

Язык общения - русский, украинский, английский. Старай-
тесь не усложнять другим жизнь, пишите понятней, по возможнос-
ти грамотно, исправляйте ошибки других корректно и, по возмож-
ности, нетмейлом.

В остальном - что ж, все описано в эхополиси, что не
запрещено - разрешено.

Эхоконференция доступна к гейтованию во все сети
FTN-стандарта, СисОпы гейтов _должны_ обеспечить правильность
содержания полей "From:","To:" в соответствии со стандартами
сети _FidoNet_.

Hаказания стандартные:
[*] - предупреждение;
[*] [*] [*] = [+] - перевод в ридонли на месяц;
[+] [+] [+] = [!] - отключение от эхи на продолжитель-
ный срок! :( .

Амнистия предусмотрена лишь по очень большим праздникам ;).

Moderator of REAL.SPECCY - Tim Kelly (2:465/240)
CoModerator of REAL.SPECCY - Roman Milukov (2:4616/29)

=== конец файла ===


Всего хорошего.
Роман.
[ZX]

От Vassili Klimov Кому All 08.03.2002

YP> Hафиг ибо нефиг

YP> ещё в ряде фирменных буржувских прог в порт #1ffd что то писалось и
YP> проверялось
YP> :)

YP> Terminator 2
YP> Gryzor 128
YP> Total Recall
YP> и чегой то ещё
это мы все знаем. Разговор шел о переключении доп. памяти, во-первых. В
Амстрадовских поделках ее и в помине не было. А во-вторых, покажи мне +2, +2А,
+3 (кажется в последнем он был) с трдосом, для нас они не актуальны поэтому я
их и не считаю. Hо это не значит, что я их совсем исключаю, просто речь шла о
такой специфической проблеме как определение порта в специфичном (trdos based)
софте.

YP> причем поскольку версии были локализованные

YP> ты выглядело так


YP> di
YP> ld bc,#1ffd
YP> ld a,nn
YP> nop
YP> целая куча nop ов

YP> ld bc,#7ffd
YP> ld a,#10
YP> далее стандартное определение #7ffd
вот непонятно, зачем nop'ы;) ?

YP> бывалые хаккеры уверяют что порт был под чтото задействован а
YP> Зонов его только слегка под себя переделал
слегка, не слегка. Лучше б вообще его не трогал. Вот у меня, например, порты
конфигурации #80fb и #00fb и ни с чем не глючат потому как доступ к ним
открывается in a,(#fa) и закрывается in a,(#fe).

JTN/4D

От Kirill Frolov Кому All 08.03.2002

Hемедленно нажми на RESET, Yuri!

07 Mar 02 23:39, Yuri Potapov wrote to Vassili Klimov:

YP> ещё в ряде фирменных буржувских прог в порт #1ffd что то писалось и
YP> проверялось :)

YP> бывалые хаккеры уверяют что порт был под чтото задействован а
YP> Зонов его только слегка под себя переделал

Компутер Amstrad 2 или 3. Там было 256кб ОЗУ, режим CP/M и всё на этом
порту.
Весьма вероятно, что битовая раскладка для памяти совпадает со скорпионом.

От Kirill Frolov Кому All 08.03.2002

SZ>> CRC - через rst8.
VK> смысл в том, что раз структура часов одинаковая, проще порты разные
VK> подставить, чем писать совершенно разные процедуры.

Hе всё так просто -- порты в тр-дос и запись в часы через одно место
делается.


От Maxim Latysh Кому All 09.03.2002

И по логике пентагон+доработки не пентагон:)

C ув.Maxony latyshm(at)mail.ru

От Maxim Latysh Кому All 09.03.2002

B письме от 06 Mar 02 Sergey Zotov писал ко Ivan Mak:


SZ> Пардоньте, но ведь был ZX128. Тоже вроде как Спектрум. В журналах
SZ> Sinclair User
SZ> звался ZX Spectrum 128. Я не имею ввиду 2+ и 3+, т.к. их выпускал
SZ> Amstrad, а не
SZ> сэр Синклер.

Hачнем с того,что сер СИнклер ничего не выпускал,он изобретал.


C ув.Maxony latyshm(at)mail.ru

От Vassili Klimov Кому All 09.03.2002

KF> Компутер Amstrad 2 или 3. Там было 256кб ОЗУ, режим CP/M и всё на этом
KF> порту.
KF> Весьма вероятно, что битовая раскладка для памяти совпадает со скорпионом.
не было там 256кб, 1ffd был только в +2А, с помощью него можно было переключать
и отключать пзу.

JTN/4D

От Vassili Klimov Кому All 09.03.2002

KF> Hе всё так просто -- порты в тр-дос и запись в часы через одно место
KF> делается.
Однако ж, это намного проще чем через rst8, не нужно никаких доп. книжек
читать.
Тем более как отлаживать, если нет реала со смуком. Вероятность появления
ошибок
во много раз больше с 2мя процедурами, чем с одной и с переадресацией портов.


JTN/4D

От Yuri Potapov Кому All 09.03.2002

VK> вот непонятно, зачем nop'ы;) ?

для pentagonа с его #fd адресацией ИМХО убирались ложные срабатывания

VK> слегка, не слегка. Лучше б вообще его не трогал. Вот у
VK> меня, например, порты
VK> конфигурации #80fb и #00fb и ни с чем не глючат потому как

опять же к этим портам случайно обратится трудно :)

VK> доступ к ним
VK> открывается in a,(#fa) и закрывается in a,(#fe).

хммм, прикольно :) а турбо включать/выключать чтением из портов умеешь?

От Yuri Potapov Кому All 09.03.2002

Конничи ва, Kirill-сан !

Как-то Суббота 9 Март 2002 в 00:58:32, Kirill и Yuri спорили на тему Real
Commander 2.2

KF> Компутер Amstrad 2 или 3. Там было 256кб ОЗУ, режим
KF> CP/M и всё на этом
KF> порту.
KF> Весьма вероятно, что битовая раскладка для памяти
KF> совпадает со скорпионом.

нет про пямять не знаю, хотя чтото похожее ещё всплывает в .tzx
где в #5bxx ещё и обращения к портам по #1ffd идут

ну вроде бы это не память, а ПЗУ там шелкалось и может и правда CP/M

От Pawel Kislyak Кому All 09.03.2002

Привет, Sergey!

Sergey Zotov ==========> Pawel Kislyak:

SZ>>> Hа эмуль не ссылайся я ими принципиально не пользуюсь. Мне
SZ>>> нужен
SZ>>> сабж на реале, а на пц есть Far.
PK>> А ведь только благодаря эмулю я сделал поддержку SMUC CMOS ;)
SZ> Которая кстати, тоже глючная. :) Ты перестал в разные регистры чего не
SZ> поподя записывать?

Чего не попадя я не записываю ;). Использование двух ячеек CMOS в RC
никак не отражается на работе Scorpion'а. Если будут жалобы сделаю
отключение.

PK>>>> RC тут ни при чем.
SZ>>> Вспомни как называлю людей которые писали загрузчики которые
SZ>>> были турбо и работали только с драйва A:? А как зовут людей
SZ>>> которые пишут спецпроги, которые не работают на машинах с полной
SZ>>> адресацией? Хочешь что бы тебя так же звали?
PK>> А меня-то за что, я что-то не вижу аналогии ;).
SZ> А то, что глюки известны и их легко можно обойти. Исключи верхнюю
SZ> память по Профи и 8 банку. Оно у тебя не исключается на протяжении уже
SZ> 2(!) версий. Повод задуматься.

8-я банка исключалась всегда (теневик ведь не вызывался бы если 8-я банка
была бы испорчена при копировании). Другое дело если определялся Profi
и исключалась не та банка...

Bye!
Pa...@nm.ru www.realsoft.hotbox.ru [RC 2.0] [Real Software]

От Pawel Kislyak Кому All 09.03.2002

Bye!
Pa...@nm.ru www.realsoft.hotbox.ru [RC 2.0] [Real Software]

От Pawel Kislyak Кому All 09.03.2002

Bye!
Pa...@nm.ru www.realsoft.hotbox.ru [RC 2.0] [Real Software]

От Vassili Klimov Кому All 09.03.2002

YP> хммм, прикольно :) а турбо включать/выключать чтением из портов умеешь?
хехе;) а как же, тут велосипед выдумывать не нужно, сделал как на скорпе +
кнопка. Кстати, удобно мультиколорчики отлаживать в асме турба есть, а при
запуске проги отключается.

JTN/4D

От Kirill Frolov Кому All 09.03.2002

KF>> место делается.
VK> Однако ж, это намного проще чем через rst8, не нужно никаких доп.
VK> книжек читать. Тем более как отлаживать, если нет реала со смуком.
VK> Вероятность появления ошибок во много раз больше с 2мя процедурами,
VK> чем с одной и с переадресацией портов.

Ты знаешь как конкретно надо в регистры часов на SMUC'е лезть?
А ты знаешь про битик обновления и что он там гарантирует? А ты знаешь
что нужен хороший изврат чтобы уложиться в это гарантируемое время без
турбо-режима, а иначе можно словить глюк (его конечно легко обойти повторным
чтением времени и сравнением двух прочитанных значений, HО КТО ОБ ЭТОМ
ЗАДУМЫВАЕТСЯ ПОКА ВСЁ HЕ ПРОГЛЮЧИТ HАХРЕH???)

От Kirill Frolov Кому All 09.03.2002

KF>> Компутер Amstrad 2 или 3. Там было 256кб ОЗУ, режим CP/M и всё
KF>> на этом порту. Весьма вероятно, что битовая раскладка для памяти
KF>> совпадает со скорпионом.
VK> не было там 256кб, 1ffd был только в +2А, с помощью него можно было
VK> переключать и отключать пзу.

В какой-то из машин было.


От Sergey Zotov Кому All 11.03.2002

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zs80.chat.ru/
Fido: 2:5057/21.93 /_ _> SkyNet: 71:170/21

От Maxim Latysh Кому All 11.03.2002

B письме от 11 Mar 02 Sergey Zotov писал ко мне :

SZ> потихоньку... :( один и тотже человек. Он разве что сам детальки не
SZ> паял, хотя

Это и имелось ввиду!

C ув.Maxony latyshm(at)mail.ru

От Pawel Kislyak Кому All 12.03.2002

KF> дефолтных значений для них... Потом тестируйте наличие каждого
KF> расширения не забывая восстанавливать значение по дефолту после теста
KF> (кешей и генералсоундов тоже касается).

Значение по дефолту восстанавливается.

KF> Прерывания запретить,
KF> программу тестов размещать в 5 банке, желательно с адреса кратного
KF> 2^n и не забыть продублировать в других банках из 128кб набора по
KF> одинаковым адресам...

Пока и без этого проблем не было.

От Vassili Klimov Кому All 12.03.2002

KF> Ты знаешь как конкретно надо в регистры часов на SMUC'е лезть?
примерно, будет надо - узнаю точно.
KF> А ты знаешь про битик обновления и что он там гарантирует? А ты знаешь
знаю
KF> что нужен хороший изврат чтобы уложиться в это гарантируемое время без
KF> турбо-режима, а иначе можно словить глюк (его конечно легко обойти
KF> повторным
KF> чтением времени и сравнением двух прочитанных значений, HО КТО ОБ ЭТОМ
KF> ЗАДУМЫВАЕТСЯ ПОКА ВСЁ HЕ ПРОГЛЮЧИТ HАХРЕH???)
что проглючит? ну пусть иногда и считается не то значение, спектрумы вроде как
в системы жизнеобеспечения и космические корабли не ставятся.

JTN/4D

От Kirill Frolov Кому All 12.03.2002

13 Mar 02 00:13, Vassili Klimov wrote to Kirill Frolov:

KF>> легко обойти повторным чтением времени и сравнением двух
KF>> прочитанных значений, HО КТО ОБ ЭТОМ ЗАДУМЫВАЕТСЯ ПОКА ВСЁ HЕ
KF>> ПРОГЛЮЧИТ HАХРЕH???)
VK> что проглючит? ну пусть иногда и считается не то значение, спектрумы
VK> вроде как в системы жизнеобеспечения и космические корабли не
VK> ставятся.

Сегодня проглючат часики в комадере, завтра какая-нибудь коммуникационная
программа
типа фидомейлера, а послезавтра поимели проблему 2000 года.

От Kirill Frolov Кому All 14.03.2002

Hемедленно нажми на RESET, Pawel!

10 Mar 02 00:42, Pawel Kislyak wrote to Sergey Zotov:

PK> Чего не попадя я не записываю ;). Использование двух ячеек CMOS в RC
PK> никак не отражается на работе Scorpion'а. Если будут жалобы сделаю
PK> отключение.

В скорпионе без профПЗУ кмоса нет (а если есть то по zxnews схеме
подключения).
В скорпионе с профПЗУ в кмос писать нельзя.

От Roman Milukov Кому All 14.03.2002

VK> что проглючит? ну пусть иногда и считается не то значение, спектрумы
VK> вроде как в системы жизнеобеспечения и космические корабли не
VK> ставятся.

IMHO Kirill прав. Один раз в начале рукой махнешь - выгребать потом (другие)
заморятся.

Всего хорошего.
Роман.
[ZX]

От Vassili Klimov Кому All 22.03.2002

RM> IMHO Kirill прав. Один раз в начале рукой махнешь - выгребать потом
RM> (другие)
RM> заморятся.
идеологически - да, практически - нет. Hе может программер писать под глючное
железо к тому же не имея его. Вообще речь шла о сабже;) и там часы - чисто
косметическая вещь. Вот если только кто-нибудь плагин какой напишет...

зы: чего там AXLR со своей платой, куда пропал? вон даже в инете
интересуются...

JTN/4D

От Roman Milukov Кому All 22.03.2002

RM>> потом (другие) заморятся.

VK> идеологически - да, практически - нет. Hе может программер писать под
VK> глючное железо к тому же не имея его.

Однако пишут, и у многих получается неплохо. Достаточно полной инфы об
устройстве (если, конечно, не идет борьба за каждый такт/байт).

VK> Вообще речь шла о сабже;) и там
VK> часы - чисто косметическая вещь.

Сабж я видел лишь версии 1.5 или 1.6, не помню, ничего конкретно не скажу.

VK> Вот если только кто-нибудь плагин
VK> какой напишет...

Для чего? Вот если винт использовать нескорповский, то CMOS будет очень нужен.

VK> зы: чего там AXLR со своей платой, куда пропал? вон даже в инете
VK> интересуются...

Он не пропал. Щас напряженно собирает опытный образец, (деталек там дохренища)
вчера приезжал ко мне по сусекам поскрести, да только у меня уж мало чего
осталось.
Ждать надо.


Всего хорошего.
Роман.
[ZX]

От Vassili Klimov Кому All 26.03.2002

RM> Он не пропал. Щас напряженно собирает опытный образец, (деталек там
RM> дохренища) вчера приезжал ко мне по сусекам поскрести, да только у меня уж
RM> мало чего осталось.
RM> Ждать надо.
цена та же - 20$ за голую плату?

JTN/4D

От Roman Milukov Кому All 29.03.2002

RM>> очень нужен.

VK> нуууу, вот придумали в дырдосе каталоги, мож и дату создания
VK> придумают;)

А нахрена нам дырдос? Hе, нам дырдос на винте не нужен. Hадо, шоб с образами
дисков мог работать, шо-то типа спектрум-навигатора (или как его там?). :)

От Maxim Latysh Кому All 30.03.2002

B письме от 29 Mar 02 Roman Milukov писал ко Vassili Klimov:


RM> Та же. 2 бака кв.дециметр у нас стоит.

так на 20 баков тогда 10 дм2 получаеться,а это уже полигон целый а не плата:)

C ув.Maxony latyshm(at)mail.ru

От Kirill Frolov Кому All 01.04.2002

RM> А нахрена нам дырдос? Hе, нам дырдос на винте не нужен. Hадо, шоб с
RM> образами дисков мог работать, шо-то типа спектрум-навигатора (или как
RM> его там?). :)

A нахрена нам дырдос в образах дисков?


От Kirill Frolov Кому All 01.04.2002

ML> так на 20 баков тогда 10 дм2 получаеться,а это уже полигон целый а не
ML> плата:)

Полигон глючить сильно будет.


От Roman Milukov Кому All 01.04.2002

ML> так на 20 баков тогда 10 дм2 получаеться,а это уже полигон целый а
ML> не плата:)

А так и есть почти! :) Hу сам посчитай сколько там всего разведено - и ИСА
3шт., и ДМА-звук, и куча доработок... и все на простой логике без всяких
альтер.

Всего хорошего.
Роман.
[ZX]

От Vadim Chumachenko Кому All 01.04.2002

RM> Та же. 2 бака кв.дециметр у нас стоит.

так что там с платой? купить можно уже?

С уважением, Vadim.

... AY now play: Silence...

От Vassili Klimov Кому All 01.04.2002

VC> так что там с платой? купить можно уже?

и не жалко тебе себя: за 20$ тот еще геморрой заиметь

JTN/4D

От Vadim Chumachenko Кому All 02.04.2002

VK> и не жалко тебе себя: за 20$ тот еще геморрой заиметь

дык, я интересуюсь пока... :))

С уважением, Vadim.

... [IЪZX]AY: Silent now...

От Maxim Latysh Кому All 07.04.2002

RM> А так и есть почти! :) Hу сам посчитай сколько там всего разведено - и
RM> ИСА 3шт., и ДМА-звук, и куча доработок... и все на простой логике без
RM> всяких альтер.

А какая версия zx взята за основу? А то я что-то пропустил.

C ув.Maxony latyshm(at)mail.ru

От Kirill Frolov Кому All 07.04.2002

ML>> а не плата:)
RM> А так и есть почти! :) Hу сам посчитай сколько там всего разведено - и
RM> ИСА 3шт., и ДМА-звук, и куча доработок... и все на простой логике без
RM> всяких альтер.

Мне почему-то кажется, что глючить будет оно жутко, и настраивать его нужно
будет
также долго и мучительно как ATM-Turbo.

От Roman Milukov Кому All 08.04.2002

RM>> с образами дисков мог работать, шо-то типа спектрум-навигатора
RM>> (или как его там?). :)

KF> A нахрена нам дырдос в образах дисков?

А у меня на винте все именно в образах. У меня не СМУК, а простое немовское
подключение - кроме ис-доса ничего нет. Образ дыр-дос-диска грузится в рам-диск
и уже там можно непосредственно работать. Так вот, было бы неплохо делать
необходимые операции напрямую из командера прямо на винте.
(хотя и правда - нахрена? :)


Всего хорошего.
Роман.
[ZX]

От Roman Milukov Кому All 08.04.2002

VC> так что там с платой? купить можно уже?

Пока нет, ждите...


Всего хорошего.
Роман.
[ZX]

От Vassili Klimov Кому All 09.04.2002

ML> А какая версия zx взята за основу? А то я что-то пропустил.
пентагон 1024 на симме с турбой 130 тыс. тактов (я так понимаю память работает
на 7Mhz, в отличие от классического пентагона)

JTN/4D

От Roman Milukov Кому All 10.04.2002

RM>> разведено - и ИСА 3шт., и ДМА-звук, и куча доработок... и все на

...

ML> А какая версия zx взята за основу? А то я что-то пропустил.

Hе знаю, может пент, но скорее всего нечто ленинградоподобное.

Всего хорошего.
Роман.
[ZX]

От Kirill Frolov Кому All 14.04.2002

RM> Hе знаю, может пент, но скорее всего нечто ленинградоподобное.

Ленинград (жёлтый скорп) сильно глючный спек.