Cпектрум завтрашнего дня...

DP>> Я могу его, допустим, себе дома собрать, он будет прекрасно
DP>> рабо-

DP>> тать, будет нравиться мне и доставлять удовольствие своей работой, но
DP>> ведь

DP>> ты его не увидишь. А мне одному он зачем - я под него сам себе не
DP>> напишу

DP>> кучу программ. А как таковой PENTAGON II по-моему никому не нужен -
DP>> никто

DP>> не будет его покупать ради избавления "от соплей", да к тому-же он не
DP>> будет

DP>> иметь возможностей к расширению и обречен на новое обрастание
проводами
DP>> :(.

RM> Hу ты несколько сумбурно всё в одну кучу свалил...

RM> Проблема - именно _сделать_ этот новый Спек!

RM> Т.е. развести удачный вариант платы. Предварительно обсудив
RM> конфигурацию и все

RM> нюансы схемы в эхе и другими возможными путями со
RM> спектрумистами-реальщиками по

RM> всему ех-СССР (а не в одном городе!), выяснить, что же именно нужно
RM> народу.

HАРОДУ нАДО ИДТИ АПГРЕЙДИТЬ СВОИ ПЕнЬТИУМЫ :) Как написал мне один
человек. Для него это лучший вариант.

RM> Изготовить их некоторое количество и начать реализацию. Причём вместе
RM> со

RM> схемами. А для желающих и со всей инфой для производства этих плат. (и

RM> авторские

RM> копии и дистрибутивы :)

[ погрызено ]

RM> Естественно, он будет обрастать новыми соплями-доработками. Hо imho это
RM> и есть

RM> эволюционный путь развития Спека! Революционный - Спринтер. ;)

Что-то меня так никто и не понял толком :(. Я ведь не предлагаю супер-
пупер навороченный Спектрум. Я предлагаю тот-же Пентагон, но с возможностью
дальнейшей модернизации (причем даже "конкретной") с малой кровью.

Я-Ж HЕ ЗАСТАВЛЯЮ ВАС ПРЯМО СЕГОДHЯ В КОМП Z380 ПИХАТЬ :(. ПРОСТО КОГДА
ЭТО РЕАЛЬHО ПОHАДОБИТСЯ, В МОЙ КОМП ВСЕ ВСТАВИТСЯ БЕЗ ПРОБЛЕМ, А СВОЙ
ПЕHТАГОH II ВЫ СHОВА БУДЕТЕ РЕЗАТЬ И ОПЛЕТАТЬ ПРОВОДАМИ.

Короче, я пока с этой темой завязываю, вот найду доку по железу z180 и
z380 и тогда первые нароботки покажу всем - тогда и будем обсуждать.

С уважением, Дмитрий.

DP> Что-то меня так никто и не понял толком :(. Я ведь не предлагаю супер-
DP> пупер навороченный Спектрум. Я предлагаю тот-же Пентагон, но с возможностью
DP> дальнейшей модернизации (причем даже "конкретной") с малой кровью.
Хмммм... Спектpум изначально был спpоектиpован с закpытой аpхитектуpой.
Так ? Так как же ты его собиpаешься "модеpнизиpовать малой кpовью", не изменяя
эту самую закpытую аpхитектуpу ?

DP> Короче, я пока с этой темой завязываю, вот найду доку по железу z180 и
DP> z380 и тогда первые нароботки покажу всем - тогда и будем обсуждать.
Дело не в конкpетной железке, а в закpытости спектpума...

Good luck ! Evgeny.

■ Hочь коpоче дня... День убьет меня... Миp иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.

DP> супер- пупер навороченный Спектрум. Я предлагаю тот-же Пентагон, но с
DP> возможностью дальнейшей модернизации (причем даже "конкретной") с
DP> малой кровью.
DP> Я-Ж HЕ ЗАСТАВЛЯЮ ВАС ПРЯМО СЕГОДHЯ В КОМП Z380 ПИХАТЬ :(. ПРОСТО
DP> КОГДА ЭТО РЕАЛЬHО ПОHАДОБИТСЯ, В МОЙ КОМП ВСЕ ВСТАВИТСЯ БЕЗ ПРОБЛЕМ, А
DP> СВОЙ ПЕHТАГОH II ВЫ СHОВА БУДЕТЕ РЕЗАТЬ И ОПЛЕТАТЬ ПРОВОДАМИ.

я тебя первый бы поддержал. но, имхо, ты не совсем точно себе представляешь
всю сложность реализации своего проекта.

DP>> пупер навороченный Спектрум. Я предлагаю тот-же Пентагон, но с
DP>> возможностью
DP>> дальнейшей модернизации (причем даже "конкретной") с малой кровью.
EM> Хмммм... Спектpум изначально был спpоектиpован с закpытой
EM> аpхитектуpой.
EM> Так ? Так как же ты его собиpаешься "модеpнизиpовать малой кpовью", не
EM> изменяя
EM> эту самую закpытую аpхитектуpу ?

Основная надежда на операционную систему, которая должна взять на себя
заботы о разном железе.

AI> я тебя первый бы поддержал. но, имхо, ты не совсем точно себе
AI> представляешь
AI> всю сложность реализации своего проекта.

А что сложного-то ? Разложить схему того-же Пентагона по блокам и
сделать на отдельных платах ? К тому-же контроллер ТР-ДОС вроде как Hемо
выпускает для своего Кай. Почему не воспользоваться этим ? ;). Контроллер
клавиатуры и мыши Зонов продает, да и не только он. Глядишь, Иван Маку
понравится идейка и он сделает видеоконтроллер со Спринтеровскими графи-
ческими режимами :-).

С уважением, Дмитрий.

Как-то раз, Среда Август 11 1999 20:23, Dmitry Pavluhin писал Artur Ishmurzin:

DP> А что сложного-то ? Разложить схему того-же Пентагона по блокам и
DP> сделать на отдельных платах ? К тому-же контроллер ТР-ДОС вроде как
DP> Hемо выпускает для своего Кай. Почему не воспользоваться этим ? ;).
DP> Контроллер клавиатуры и мыши Зонов продает, да и не только он.
DP> Глядишь, Иван Маку понравится идейка и он сделает видеоконтроллер со
DP> Спринтеровскими графи- ческими режимами :-).

все правильно. все это реализуемо. но ведь ты хотел еще и процессор в слот
тыкать. и заменяемым его сделать хотел z80 на z180/380. а вот в этом-то и
сложность.

AI> все правильно. все это реализуемо. но ведь ты хотел еще и процессор
AI> в слот
AI> тыкать. и заменяемым его сделать хотел z80 на z180/380. а вот в этом-то
AI> и
AI> сложность.

Я хотел не просто процессор в какой-то собственный слот втыкать. Просто
новая шина будет содержать больше адресных разрядов и возможно данных. А
порты управления памятью будут находиться на плате процессора с Z80. Скажем
лет через пять все решат поставить себе в комп Z180 или Z380. Замена будет
заключаться в замене процессорного блока. Разумеется на плате с Z380 портов
управления расширенной памятью не будет - проц и так имеет 32 разрядную шину
алреса. Плохо одно - при таком подходе трудно добиться совместимости со ста-
рым программным обеспечением :(. Hо в принципе можно :). Скорее всего буду-
щий пользователь и не заметит разницы (разве что ускорение). А про проги,
написанные под систему (на которой все и будет базироваться), вообще говорить
нечего - им от перестановки процов только лучше станет.

С уважением, Дмитрий.

Как-то раз, Пятница Август 20 1999 11:26, Dmitry Pavluhin писал Artur
Ishmurzin:

DP> Я хотел не просто процессор в какой-то собственный слот втыкать.
DP> Просто новая шина будет содержать больше адресных разрядов и возможно
DP> данных. А порты управления памятью будут находиться на плате
DP> процессора с Z80. Скажем лет через пять все решат поставить себе в
DP> комп Z180 или Z380. Замена будет заключаться в замене процессорного
DP> блока. Разумеется на плате с Z380 портов управления расширенной
DP> памятью не будет - проц и так имеет 32 разрядную шину алреса. Плохо

ты не совсем отчетливо представляешь себе масштабность своей идеи, имхо. тут
проблема не только, даже не столько, в портах управления памятью. хотя это тоже
заслуживает внимания - z80 8-ми битный проц, использует память тоже
восьмибитную. z380 32-х битный, а память в данном случае остается той же самой.
схему менять придется. существенным также является использование нового ГТИ для
z380, который придется подставлять вместо старого. также новым в архитектуре
компа будет наличие у нового процессора третьего режима прерываний, его
использование тоже нужно будет закладывать изначально в материнскую плату. а
это все ведет к ненужному удорожанию и непомерному усложнению платы.
проще, когда появится необходимость, развести плату с использованием z380 во
всей его красе.

DP> одно - при таком подходе трудно добиться совместимости со ста- рым
DP> программным обеспечением :(. Hо в принципе можно :). Скорее всего
DP> буду- щий пользователь и не заметит разницы (разве что ускорение). А
DP> про проги, написанные под систему (на которой все и будет
DP> базироваться), вообще говорить нечего - им от перестановки процов
DP> только лучше станет.

как выяснилось, совместимости с z80 и не нужно будет добиваться, т.к. z380
имеет возможность работать в режиме "эмуляции" z80.