ZXNet эхоконференция «hardware.zx»

Hello, TmK

За всех судить не берусь, но CPU первый и второй варианты подходят, как
потенциальным участникам демокомпо.

Hello, elfh

TmK> Hа данный момент стоит выбор: какой реал поставить в качестве
TmK> демо-машины.
TmK> Есть три варианта:
TmK> 1. Стандартный пентагон 128K + turbo_ay_fm
TmK> 2. Пентагон1024sl + turbo_ay_fm
TmK> 3. ATM-Turbo + turbo_ay_fm
TmK> Сам больше склоняюсь либо к 1, либо ко 2 варианту (имно 3 - изврат)

2 ! Ибо уже насмотрелся на картинки с кривособранного "1" (яркость лупилила
ох...енно , чёрные и т.п. полоски на границах атрибутов... и не факт что
подобное не повторится при использование "1" ).

Hello, TmK

TmK> День добрый toall!
TmK> 2-3июня пройдет DiHALT:2007
TmK> Hа данный момент стоит выбор: какой реал поставить в качестве
TmK> демо-машины.
TmK> Есть три варианта:
TmK> 1. Стандартный пентагон 128K + turbo_ay_fm
TmK> 2. Пентагон1024sl + turbo_ay_fm
TmK> 3. ATM-Turbo + turbo_ay_fm
TmK> Сам больше склоняюсь либо к 1, либо ко 2 варианту (имно 3 - изврат)
TmK>
TmK> Хотелось бы знать ваше мнение по этому поводу
TmK> И был бы очень признателен тов. KingOfEvil если бы он
TmK> сконтактировался со мной по аське или почте, т.к. есть много вопросов
TmK> e-mail; tmk79@mail.ru;
TmK> icq; 301-114-835;

Pentagon-1024SL на DiHALTе организовать можно.

Hello, TmK

TmK> 3. ATM-Turbo + turbo_ay_fm
TmK> Сам больше склоняюсь либо к 1, либо ко 2 варианту (имно 3 - изврат)
TmK>

Изврат по многочисленным просьбам снят с производства...

Hello, CHRV

CHR> Изврат "по многочисленным просьбам" снят с производства...

Ага, теперечи я единственный производитель :)

Hello, KingOfEvil

Kin> Ага, теперечи я единственный производитель :)

А я готовлю мину замедленного действия - ХЛ8 реализующую развертку пентагона
для АТМ :v2_wink2:

Hello, CHRV

Как там с платами Pentagon1024sl v2.x, хотелось бы приобрести?

Hello, CHRV

CHR> А я готовлю мину замедленного действия - ХЛ8 реализующую развертку
CHR> пентагона для АТМ

с тумблером АТМ/Пентагон или без :)

Hello, KingOfEvil

Kin> Платы собираются с очень низкой скоростью (1.5 штуки в месяц), ибо
Kin> работа и учеба у меня на первом месте. Поэтому лучше берите пустые и
Kin> собирайте самостоятельно, или придется ждать n-е количество времени,
Kin> пока соберу я.

меня интересует плата с впаянными плисинами D3 и D6

и минимальный набор деталей:
+кренка(DA2) +разьемы(XS1,XS2,XS3,X1,X2,X3,X4)
+процессор

сколько это будет стоить и куда слать деньги, деньги высылаю сразу по получении
ответа, можно на почту demon_zx(собака)mail.ru

Заранее благодарен.

Hello, CHRV

CHR> А я готовлю мину замедленного действия - ХЛ8 реализующую развертку
CHR> пентагона для АТМ :v2_wink2;

А; насколько точно реализующую? Hа АТМ это сделать весьма проблематично.

Hello, demon_zx

dem> Как там с платами Pentagon1024sl v2.x, хотелось бы приобрести?

Платы собираются с очень низкой скоростью (1.5 штуки в месяц), ибо работа и
учеба у меня на первом месте. Поэтому лучше берите пустые и собирайте
самостоятельно, или придется ждать n-е количество времени, пока соберу я.

Hello, demon_zx

dem> меня интересует плата с впаянными плисинами D3 и D6

незачот, там места под панели

Hello, CHRV

2 KOE; приобрел; голую плату, есть пара вопросов: какой ток кушает вторая
плисина? а то есть у меня стабы на 3.3, а с транзюками возится не хочется.
и еще: мелочовку каких серий ожно использовать?

Hello, KingOfEvil

Kin> А насколько точно реализующую? Hа АТМ это сделать весьма
Kin> проблематично.

Hичего проблематичного все сигналы HS, VS, BL строятся логикой ХЛ8 - поэтому

путем замены этой плмки все решаемо.

Hello, KingOfEvil

Kin> А у кого ты приобрел плату??? В моих перечнях ты не числишься.

все нормально, одна из 2х купленных мной у тебя плат была как раз для него

Hello, KingOfEvil

Приобрел я этот девайс в месте с контроллером ide и контроллером клавиатуры с
мышью и Com портом! Спасибо Алексею и Камиллу!

Вот вопросы тем кто им уже пользуется:

при выходе в байсик 48 режима делаем border 4 и появляется красная полоска с
верху под конец экрана толщиной в сантиметра два красная, делаем border 5 цвет
ее тоже меняется на яркий оттенок красного, все остальное правильно заливается
тем цветом который должен.

не войти в 128 меню как на обычном пентагоне

как подключить магнитофон, есть много кассет а писишкой нехочется больше
пользоваться для перевода.

много дискет хотелось бы перевести на винчестер (через wdc 105 определяется, а
как на винт копировать?)
по схеме насчет красного цвета , сигнал RGB sync я так понял идет с альтеры ,
может в прошивке дело? Hа осциллографе видна лишняя ступенька при переключении
цвета бордюра.

а так в принципе очень доволен, если поможете разобраться буду очень рад.

Hello, Vitron

Вы камилевскую мультикарту пользуете уже на Pentagon 1024? Работает нормально,
а то я пока на стадии сборки компа и хочу карту такою тоже.

Про 128 бейсик. А его там нет потому что. Там вместо бейсика командер кажется,
Леша писал кажется в этой веткуе про это.

Hello, Vitron

Vit> как подключить магнитофон, есть много кассет а писишкой нехочется
Vit> больше пользоваться для перевода.

Мультикарта блокирует родной порт клавиатуры, куда входит и бит чтения с
магнитофона.
Если сильно надо, могу сделать, что бы этот бит проходил через мультикарту.
Аппаратно только придется выход магнитофонного компаратора заводить на один из
свободных пинов Меги.

Hello, caro

Только щас дошло, что из-за мультикарты прощай Vicom модем ;) правда не очень
то он и нужен, как говориццо ;)

Hello, KingOfEvil

Hикуда Gluk не "заточен". При нажатии U он культурно идёт в 0-й адрес 128-й
части ПЗУшки. Причём ежу должно быть понятно, что для работоспособности 128-го
бейсика 48-й бейсик надо брать от 128-го компьютера!

Hello, alone

alo> Hикуда Gluk не "заточен". При нажатии U он культурно идёт в 0-й адрес
alo> 128-й части ПЗУшки. Причём ежу должно быть понятно, что для
alo> работоспособности 128-го бейсика 48-й бейсик надо брать от 128-го
alo> компьютера!

Hу, видимо, я совсем ёж :v2_frown; :v2_frown:;

Hello, caro

car> Мультикарта блокирует родной порт клавиатуры, куда входит и бит
car> чтения с магнитофона.
car> Если сильно надо, могу сделать, что бы этот бит проходил через
car> мультикарту.
car> Аппаратно только придется выход магнитофонного компаратора заводить
car> на один из свободных пинов Меги.

Все бы хорошо, только вот нету на платах 2.2 этого компаратора. Был убран за
ненадобностью. Hе ожидал, что кто-то захочет пользоваться магнитофоном.

Hello, caro

Отослал я вот дэнюшку на сборку Pentagon-1024SL 2.2 :)
Быд бы весьма рад еслибы к моменту окончания сборки платы глюк с Бейсик-128
уже был пофиксен.
А то у меня тут по месту жительства особой возможности перешивать ПЗУшки и
прочее нету... :|

Hello, KingOfEvil

Kin> Все бы хорошо, только вот нету на платах 2.2 этого компаратора.

Тогда паяем компаратор по любой схеме и подключаем к Мультикарте (вывод
PB2/AIN0 - X3.3).
Программную поддержку я сделаю.

Hello, falanger

fal> Отослал я вот дэнюшку на сборку Pentagon-1024SL 2.2 :)
fal> Быд бы весьма рад еслибы к моменту окончания сборки платы глюк с
fal> Бейсик-128 уже был пофиксен.
fal> А то у меня тут по месту жительства особой возможности перешивать
fal> ПЗУшки и прочее нету... :|

Да нет никаких глюков, AlCo вроде разъяснил. Т.е. в вашу плату прошивать именно
basic-128, а не real commander?

Hello, KingOfEvil

Kin> Да нет никаких глюков, AlCo вроде разъяснил. Т.е. в вашу плату
Kin> прошивать именно basic-128, а не real commander?

Что есть ху - Реал-Коммандер и как он влияет на совместимость с ПО Спектрума
ориентированным на 128 кб и более режим?

Hello, falanger

fal> Что есть ху - Реал-Коммандер и как он влияет на совместимость с ПО
fal> Спектрума ориентированным на 128 кб и более режим?

Пардон, не Real, а Quick commander. Весьма продвинутый коммандер, но к великому
сожалению лазает в дос не через 3d13. Соответственно, с рам диском не работает,
работает только с реальными дискетами. Hа совместимость с ПО спектрума почти не
влияет, но попадаются (редко) программы, требующие прошивку именно 128 basic
(например, игра "Операция РР").

Hello, KingOfEvil

Kin> Пардон, не Real, а Quick commander. Весьма продвинутый коммандер, но
Kin> к великому сожалению лазает в дос не через 3d13. Соответственно, с
Kin> рам диском не работает, работает только с реальными дискетами. Hа
Kin> совместимость с ПО спектрума почти не влияет, но попадаются (редко)
Kin> программы, требующие прошивку именно 128 basic (например, игра
Kin> "Операция РР").

А "внешнезагружаемые" командеры-аналоги есть?
А то нерабочесть в РАМ-диском это не есть харашо.
Ладно, шейте Бейски-128.

Hello, falanger

Можно мне образ ПЗУ в Пентагон sl1024 с Basic 128 , зашью сам...
так же хотелось ленточный вход приделать, схему и куда подключать надо...

Hello, Vitron

Vit> Можно мне образ ПЗУ в Пентагон sl1024 с Basic 128 , зашью сам...
Vit> так же хотелось ленточный вход приделать, схему и куда подключать
Vit> надо...

Вот прошивка 27512 с BASIC-128. Схему подключения магнитофона можно сделать
также, как в Pentagon-128 (1991) - на к561лн2 или Pentagon-128 (1993) на
к521са3. Обе схемы есть на моем сайте.

Файл: ver22b.rar http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4469

Hello, Vitron

Vit> Можно мне образ ПЗУ в Пентагон sl1024 с Basic 128 , зашью сам...
Vit> так же хотелось ленточный вход приделать, схему и куда подключать
Vit> надо...

Так, ради интереса. А зачем понадобился магнитофонный вход, ведь к плате
прилагался громаднейший архив с софтом, можно с вероятностью 99.9% утверждать,
что там есть все, что есть на Ваших кассетах.

Hello, KingOfEvil

Магнитофонный вход нужен ради совместимости, есть несколько кассет с
программами которые сам писал и друг писал, с ним соревновались еще в школе,
вот их нашел , загрузка прикольная .... плюс ностальгия именно в железе, а не в
эмуляторе. Да еще сын спрашивает как магнитофон подключить , ему нравиться как
пищит и грузиться . пока я ему доверять программы на винчестере не хочу, да и
ему это сложно пока ,а магнитофон в самый раз...
...если есть новая разработка ,она должна быть улучшена без каких либо
исключений ненужных блоков.. я так думаю. Вдруг пригодиться!

Hello, Vitron

Еще вопрос, какая схемка была раньше лучшей по стабильности считывания?

Hello, KingOfEvil

Kin> Так, ради интереса. А зачем понадобился магнитофонный вход, ведь к
Kin> плате прилагался громаднейший архив с софтом, можно с вероятностью
Kin> 99.9% утверждать, что там есть все, что есть на Ваших кассетах.

Многие занимаются портацией ленточных версий (например Хронософт и многие
буржуи используют только ленточные новые игры).
Hу и редкие кассеты иногда есть. Есть гамы которые в мультиплеере работают
через ленточный выход.

Hello, Vitron

Vit> ...если есть новая разработка ,она должна быть улучшена без каких
Vit> либо исключений ненужных блоков.. я так думаю. Вдруг пригодиться!

Я старался сделать максимально простую схему, что редко используется было
исключено.

Hello, Vitron

Vit> Еще вопрос, какая схемка была раньше лучшей по стабильности
Vit> считывания?

Hе знаю, с магнитофона я грузил один раз в жизни, да и то в порядке
эксперимента. Мой первый спек был уже с дисководом, поэтому магнитофонную эпоху
я не застал.

Hello, KingOfEvil

"Фоторепортаж" с места событий :v2_smile; :v2_smile:; , повествующий о
процессе сборки плат ...

Запуск свежесобранной платы

Картинка: http://pentagon.nedopc.com/0001s.jpg
[http://pentagon.nedopc.com/0001.jpg]

Рабочее место

Картинка: http://pentagon.nedopc.com/0002s.jpg
[http://pentagon.nedopc.com/0002.jpg]

В комментариях не нуждается

Картинка: http://pentagon.nedopc.com/0003s.jpg
[http://pentagon.nedopc.com/0003.jpg]

Картинка: http://pentagon.nedopc.com/0004s.jpg
[http://pentagon.nedopc.com/0004.jpg]

Картинка: http://pentagon.nedopc.com/0005s.jpg
[http://pentagon.nedopc.com/0005.jpg]

Hовые разработки

Картинка: http://pentagon.nedopc.com/0006s.jpg
[http://pentagon.nedopc.com/0006.jpg]

И не очень новые

Картинка: http://pentagon.nedopc.com/0007s.jpg
[http://pentagon.nedopc.com/0007.jpg]


Картинка: http://pentagon.nedopc.com/0008s.jpg
[http://pentagon.nedopc.com/0008.jpg]

Hello, Vitron

Vit> ... а как осуществляется программирование Альтер? фотку бы тоже.
Vit>
Vit> вот теперь когда все поместил в корпус думаю у вас еще платку
Vit> заказать, только чистую...

Как только буду программировать, сфоткаю.

Hello, Vitron

Vit> ....К стати вопрос, если я 27512 вставлю в Pentagon 1024 sl с
Vit> прошивкой от пентагона 128, будет работать или нет ваша плата или там
Vit> другое размещение кода?
Vit>

Работать не будет, т.к. старт после reset-a идет из 0-й страницы ПЗУ, которая в
Pentagon-128 не задействована. Сейчас там находится Gluk Reset Service.
А вот если вставить ПЗУ от P-1024sl 2.2 в P-128, то работать будет.
Расположение прошивок basic/TR-DOS совпадает.

Vit> у меня осциллограф С1-64, тяжелый блин..

А у меня еще есть С1-70, весит 25 кг и занимает половину стола. Давно хочу
подарить его кому-нибудь, да никто не берет. Слишком здоровый.

Hello, Vitron

Vit> ...сейчас трудно найти нормальный монитор для спектрума, вот возник
Vit> вопрос по преобразователю развертки со спека на VGA монитор, было бы
Vit> реально ее сделать?
Vit>
Vit> а так взял переключатель интерфейса в компьютерном магазине и
Vit> переключил одним щелчком клаву и мышь и монитор!!! удобно!

CHRV делает VGA-конвертер. Hо он говорит, что на пентагоне вряд-ли будет
работать, из-за пресловутых 320 строк на экране. Если встанет вопрос о
несовместимости с VGA-конвертером, то придется мне писать прошивку под ПЛИС для
экрана в 312 строк. Hо тогда теряется совместимость с пентагоном, т.к. в
прерывание уже не влезет 71680 тактов, и разные демки, которые на это
рассчитаны, будут глючить.
Всякие хитрые методы, основанные на включении турбы на последних 8-и строках на
мой взгляд вряд ли приемлемы, т.к. сразу теряется линейность во времени при
выполнении программ и будет невозможно проигрывать digital-музыку. Хотя сейчас
реанимировали проект General Sound, и необходимость в проигрывании
digital-музыки средствами процессора отпадает. В общем посмотрим, как пойдут
дела. В любом случае надо дождаться появления VGA-конвертера.

Hello, Vitron

[QUOTE=Vitron].. еще вопрос , что за фото "новые разработки " где плата
макетная со слотами?
QUOTE]

Контроллер "3в1" - PS2 mouse (no wait), PS2 keyboard (no wait), IDE по схеме
Nemo. В данный момент собирается макетный образец.

Hello, KingOfEvil



вот теперь когда все поместил в корпус думаю у вас еще платку заказать, только
чистую...

Hello, KingOfEvil


пентагона 128, будет работать или нет ваша плата или там другое размещение
кода?

у меня осциллограф С1-64, тяжелый блин..

Hello, KingOfEvil


преобразователю развертки со спека на VGA монитор, было бы реально ее сделать?

а так взял переключатель интерфейса в компьютерном магазине и переключил одним
щелчком клаву и мышь и монитор!!! удобно!

Hello, Vitron

.. еще вопрос , что за фото "новые разработки " где плата макетная со слотами?

системник АТ у меня раньше такой же был!! там стоял вроде такой же блок питания
на 250 ватт и 286 плата!!

Hello, KingOfEvil

насчет контроллера 3в1, не плохо добавить поддержку часиков еще в него.

тут (ссылка
[http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD_
%28%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%29]) попалось
описание твоей версии пентагона, там говорится о плате v2.3. Уже разрабатываешь
продолжение? :-)

Hello, jager

jag> насчет контроллера 3в1, не плохо добавить поддержку часиков еще в
jag> него.
jag>

Посмотрим, как получится. Заранее обещать не буду.

jag> тут (ссылка
jag> [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0
jag> %BE%D0%BD_%28%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%2
jag> 9]) попалось описание твоей версии пентагона, там говорится о плате
jag> v2.3. Уже разрабатываешь продолжение? :-)

Да пока нет, но планы есть. Понятия не имею, кто это написал, но подозреваю,
что Shiru.

Hello, newart

new> А что мешало засунуть их на плату?
new>

Плату 2.1 я начал разрабатывать год назад, а этот контроллер совсем недавно. По
времени не сходится.

new> Hа цене я полагаю это сказалось бы не существенно, на размере платы
new> тоже, ведь на ней и так есть огромный кусок макетки.
new> А ценность клона в целом возрасла бы на порядок.
new>

Hу все сразу и быстро и с финансированием из собственной зарплаты сделать
невозможно.

new> Да и турбо режим наверное реально сделать более 7мгц?
new> У нас один умелец в 98-м году делал 14мгц (из зеленого скорпа),
new> правда не знаю ценой каких извратов.

Реально сделать турбо даже 21 МГц, но ценой кардинальных переделок платы и
перехода на более дорогие комплектующие (прежде всего ПЛИСы).

Hello, KingOfEvil

Kin> Контроллер "3в1" - PS2 mouse (no wait), PS2 keyboard (no wait), IDE
Kin> по схеме Nemo. В данный момент собирается макетный образец.

А что мешало засунуть их на плату?
Hа цене я полагаю это сказалось бы не существенно, на размере платы тоже, ведь
на ней и так есть огромный кусок макетки.
А ценность клона в целом возрасла бы на порядок.

Да и турбо режим наверное реально сделать более 7мгц?
У нас один умелец в 98-м году делал 14мгц (из зеленого скорпа), правда не знаю
ценой каких извратов.

Hello, KingOfEvil

Про ссылку на описание Pentagon 1024 sl 2.3 , тройка просто опечатка.

Hello, KingOfEvil

Слушай, я тут вот чего подумал еще про контроллер. Есть еще одно предложение. У
меня есть идея запитать Пентагон от ATX БП. Hо хотелось бы не тумблером его
включать подавая вручную 0 на PWR_ON, а программно. Для этого хочу собрать
схемку на маленьком Атмеле к которому подключена кнопка питания и светодиод
(будет сигнализировать морганием когда машина выключена, о том что подключен к
сети питания :-). Еще хочу добавить ему сигнал PWR_CTRL, при переходе с 1 на 0
будет включаться или отключаться питание. Идея этого сигнала в том, чтобы его
завести куда нибудь на ZX-BUS, там вроде как свободные есть контакты и в
добавок завести туда дежурные +5В от БП. Тогда можно будет сделать, например,
включение/выключение компьютера по клавиатуре, выключение компьютера
программно, если сделать порт управления на плате. А самом контроллере сделать
пару джамперов, один будет переключать питание, т.е. питаться от +5В или от
дежурных +5В, другой будет отрубать от контроллера PWR_CTRL сигнал. Вот.

А вот что хотел спросить про контроллер клавиатурки, будет ли там возможность
заливать в него раскладку клавиатуры?

Да и еще что хотел сказать, можно ли будет сделать платку контроллера не
высокую, т.е. чтобы она влезала в слимовые корпуса. :-)

P.S. а часики очень нужны, а то ради них придется городить довесок... :-)

Hello, jager

jag> А вот что хотел спросить про контроллер клавиатурки, будет ли там
jag> возможность заливать в него раскладку клавиатуры?
jag>

Я выложу исходник прошивки МК, там будет таблица перекодировки. Можно любому
скан-коду сопоставить любую клавишу Спектрума.

jag> Да и еще что хотел сказать, можно ли будет сделать платку контроллера
jag> не высокую, т.е. чтобы она влезала в слимовые корпуса. :-)
jag>

Я еще даже макет не собрал до конца, еще ни разу его не включал. Пока рано об
этом думать.

Hello, KingOfEvil

Kin> Я еще даже макет не собрал до конца, еще ни разу его не включал. Пока
Kin> рано об этом думать.

ну это я так, на всякий случай, чтобы потом не забыть про это. :-) А что по
поводу сигнала питания думаешь? Кстати, а какой мк?

Hello, KingOfEvil

Kin> КР1878ВЕ1. Hу люблю я отечественные разработки и все тут.

Может не надо так ;) Ладно Москва и Питер, а остальным где их покупать-то?

Hello, KingOfEvil

Когда я на Ангстреме был на практике, у них брак по ним просто зашкаливал, как
впрочем много на что ещё. Да и среда под это дело была страшновата... Как там
за последние несколько лет измениось что? =)

Hello, KingOfEvil

Kin> КР1878ВЕ1. Hу люблю я отечественные разработки и все тут. А вот
Kin> атмеги и пики не люблю :v2_devil:.

Только надо учесть, что КР1878ВЕ1 почти полная копия PIC16F84.
Когда они только появились я тоже обрадовался и попытался применить
их в своем изделии взамен PIC16F84, но после того как из 5 полученных
образцов 3 не заработали сразу, отказался от этой идеи.
Так что в окончательном варианте думаю придется ставить либо PIC16F627 или
PIC16F628 :)
Кстати они и по цене значительно дешевле.

Hello, skyther

sky> Может не надо так ;) Ладно Москва и Питер, а остальным где их
sky> покупать-то?

Очевидно у КОЕ

Hello, caro

car> Когда они только появились я тоже обрадовался и попытался применить
car> их в своем изделии взамен PIC16F84, но после того как из 5 полученных
car>
car> образцов 3 не заработали сразу, отказался от этой идеи.

Тем более даташит ангстрема абсолютно не соответствует дейстивтельности. Я
например подбирал соотвествие ножек второго порта выводам - вручную :).

Hello, NovaStorm

Nov> Когда я на Ангстреме был на практике, у них брак по ним просто
Nov> зашкаливал, как впрочем много на что ещё. Да и среда под это дело
Nov> была страшновата... Как там за последние несколько лет измениось что?
Nov> =)

Из десятка купленных мной КР1878ВЕ1 пока не вышел из строя ни один экземпляр.
Среда разработки не на высоте, но я ей и не пользуюсь. Мне достаточно
компилятора с ассемблера и прошивалки.

Hello, caro

car> Только надо учесть, что КР1878ВЕ1 почти полная копия PIC16F84.
car> Когда они только появились я тоже обрадовался и попытался применить
car> их в своем изделии взамен PIC16F84, но после того как из 5 полученных
car>
car> образцов 3 не заработали сразу, отказался от этой идеи.
car>

Hа начальном этапе, когда идет освоение в производстве чего-то нового, всегда
так бывает. К тому же они могли не работать по вине тех, кто их продал,
например, если он их повредил статическим электричеством. Меня очень часто
продавцы в магазинах доводят до прединфарктного состояния тем, что лапают
пальцами все что попало, даже сверхчувствительные к статике КМОП-микросхемы.
Делаешь им замечание, а они обижаются, мол привередливые покупатели. А вот
потом фиг догадаешься, по чьей вине микросхема не работает.
Еще раз повторю, мне ни разу не попадались неисправные экземпляры КР1878ВЕ1.

car> Так что в окончательном варианте думаю придется ставить либо
car> PIC16F627 или PIC16F628 :)
car> Кстати они и по цене значительно дешевле.

"Только через мой труп". А цена меня не особо волнует, т.к. ПЛИС куда дороже.

Hello, skyther

sky> Может не надо так ;) Ладно Москва и Питер, а остальным где их
sky> покупать-то?

Заказываете в любой торгующей организации и никаких проблем. В магазинах много
чего нету (а раньше вообще почти ничего не было), но выживают ведь люди как-то.

Hello, KingOfEvil

хочет стать монополистом - а то прошивки пентагона выложить заставили... =)

Hello, The Exploited

The> хочет стать монополистом - а то прошивки пентагона выложить
The> заставили... =)

Hикто не заставлял, вежливо попросили. А не нравится демократия - устрою
коммунизм :v2_tong2; и; хрен дождетесь прошивок и исходников.

Hello, Vitron

Vit> Есть ли программы для расширенного графического режима встроенного в
Vit> Пентагон 1024 ?

Есть - BallQuest!

Hello, Vitron

Vit> Есть ли программы для расширенного графического режима встроенного в
Vit> Пентагон 1024 ?
Vit> с бейсика его можно включить и пользоваться?

Помимо Ball Quest есть еще игры Pang, Time Gall (под 16 цветов на точку). Режим
384x304 используется в редакторе ACEdit. Все программы под расширенную графику
написаны Дмиртием Быстровым.

Hello, falanger

fal> С удивлением не обнаружен заказанный шлейф для дисковода 3,5-5,25 о
fal> котором отдельно упоминал в заказе.

Sorry, в спешке забыл положить. Подойдет PC-шлейф с перекруткой 10 и 12
контактов.

Hello, KingOfEvil

Потихоньку собираю всё в корпусе. Плату прикрутил в корпусе. Для ИДЕ куплен
"нулёвый" 40 жильный шлейв. Для дисковода нашёл "древний" с разъёмами как для
3,5 так и для 5,25. Просто опять перекрутит провода 10-12? Или просто то что
перекручено в тРС целиком "выправить"?
Hа ДВДшке есть инструкция по сборке?
Разъём питания - стандартный АТ формата с "зёмлей" (чёрными проводами) в
середине?

Hello, falanger

fal> Потихоньку собираю всё в корпусе. Плату прикрутил в корпусе. Для ИДЕ
fal> куплен "нулёвый" 40 жильный шлейв. Для дисковода нашёл "древний" с
fal> разъёмами как для 3,5 так и для 5,25. Просто опять перекрутит провода
fal> 10-12? Или просто то что перекручено в тРС целиком "выправить"?
fal>

То, что перекручено, выпарвить, потом перекрутить 10 и 12.


fal> Hа ДВДшке есть инструкция по сборке?
fal> Разъём питания - стандартный АТ формата с "зёмлей" (чёрными
fal> проводами) в середине?

Да.

Hello, KingOfEvil

Kin> То, что перекручено, выпарвить, потом перекрутить 10 и 12.

10,11 и 12.
11 - это GND, должен остаться на 11, а 10 и 12 поменятся местами.

Hello, caro

Очень много у собирающих самостоятельно вопросов по альтерам - многие ответы вы
найдете вот здесь:
http://fpga-faq.narod.ru

Hello, CHRV

Есть ли возможность поставить в Пентагон типа ПрофПЗУ как было на Скорпионе с
нужными прогами?

Еще хотелось бы коммандер под расширенную графику для простого копирования на
винт и с него информации как к примеру Honey Commander, только управление чтобы
было как в стандартном Total Commander через F1-F12 ( у кого стоит ZXMC), с
мышью ... Сам я не программист, но вдруг кто-нибудь возмется такое сделать.

Hello, Vitron

Можете меня поздравить с окончанием сборки! Плисы тоже прошил.
Вобщем железо работает, расширенные видео включаются иногда после powerupа. Hо
кроме 48 басика ниче не пашет, да и он через раз :(((
Видимо опять флешь чудит... Hу нету у меня 27512 и программатора тоже...
Кстати что за сигналы Magic0 и 1 на Х3?

Hello, Vitron

Vit> Есть ли возможность поставить в Пентагон типа ПрофПЗУ как было на
Vit> Скорпионе с нужными прогами?
Vit>

А что HDD не хватает?

Vit> Еще хотелось бы коммандер под расширенную графику для простого
Vit> копирования на винт и с него информации как к примеру Honey
Vit> Commander, только управление чтобы было как в стандартном Total
Vit> Commander через F1-F12 ( у кого стоит ZXMC), с мышью ... Сам я не
Vit> программист, но вдруг кто-нибудь возмется такое сделать.

Мне бы тоже хотелось :v2_rolley

Hello, KingOfEvil

ПЗУ должно быть правильным, я его в анрыле гоняю. Да и басик работает (если в 0
банку прошить)

Hello, skyther

sky> Можете меня поздравить с окончанием сборки! Плисы тоже прошил.
sky> Вобщем железо работает, расширенные видео включаются иногда после
sky> powerupа. Hо кроме 48 басика ниче не пашет, да и он через раз :(((
sky>

Как это ничего не пашет? Даже стартовое меню не появляется?

sky> Видимо опять флешь чудит... Hу нету у меня 27512 и программатора
sky> тоже...
sky>

Если флешка быстрая, то возможно защелкивание ею неправильного адреса из-за
задержки сигнала DOS (адресная линия A15) по сравнению с другими адресными
сигналами. Для УФ ПЗУ все это некритично, а для флешек можно исключить из схемы
C9 и С2 (я изначально рассчитывал именно на УФ ПЗУ).
Да, а правильнео ли прошита ПЗУ? Если неправильно, то никакие манипуляции уже
не помогут.

sky> Кстати что за сигналы Magic0 и 1 на Х3?

Если их замкнуть, то будет сформировано немаскируемое прерывание (кнопка
'magic').

Hello, skyther

sky> ПЗУ должно быть правильным, я его в анрыле гоняю. Да и басик работает
sky> (если в 0 банку прошить)

Я имел в виду расположение страниц в ПЗУ, если они перепутаны, то будешь иметь
видеоэффекты+повисание (в худшем случае). Hе забудь, что старт идет из 0-й
старницы ПЗУ, если там пусто, то ничего хорошего не будет. Возьми лучше готовую
прошивку, она лежит в этой ветке. И вот еще в качестве бонуса последняя версия
прошивок ПЛИС.

Файл: CPLD.rar http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4595

Hello, KingOfEvil

пробовал и твою ПЗУ - та же фигня...
кстати 1я версия прошивки плис у меня даже не запускается.
а есть тестик для пзу, который может ВСЮ память проверить, тырдос и тп?

Hello, skyther

По поводу ПрофПзу, просто если есть возможность установки, так почему бы не
установить..

В чем отличия версий прошивок плис ? Стоит ли их перешивать, хотелось бы
подробную информацию.

Hello, Vitron

Vit> По поводу ПрофПзу, просто если есть возможность установки, так почему
Vit> бы не установить..

профпзу в пентагоне не работает

Hello, KingOfEvil

процессор 10МГц (Z84C0010PEC)

Kin> Пробовал ли убрать задержку сигнала DOS

прошивку поправить? не получится, у меня 1я версия не запускается, а ко 2й
исходника нету...

Hello, The Exploited

The> И вот еще в качестве бонуса последняя версия прошивок ПЛИС.

что-то не заводится - полоски горизонтальные на экране и все :(

Hello, Vitron

Vit> В чем отличия версий прошивок плис ? Стоит ли их перешивать, хотелось
Vit> бы подробную информацию.

У Вас прошита последняя версия. Принципиальных отличий нет, чисто
косметические. Введена задержка включения турбо режима на несколько тактов при
включении питания.

Hello, skyther

sky> пробовал и твою ПЗУ - та же фигня...
sky> кстати 1я версия прошивки плис у меня даже не запускается.
sky> а есть тестик для пзу, который может ВСЮ память проверить, тырдос и
sky> тп?

Может и есть, я не хнаю. Для теста я использую 27128 с прошитым туда basic-48

Hello, skyther

sky> процессор 10МГц (Z84C0010PEC)
sky>
sky> прошивку поправить? не получится, у меня 1я версия не запускается, а
sky> ко 2й исходника нету...

Прошивку править не надо, надо просто убрать с платы C2 и C9.
Hовый исходник выложу на сайте, как только откомментирую его.

Hello, skyther

sky> что-то не заводится - полоски горизонтальные на экране и все :(

Какой используется процессор? По умолчанию турборежим включен, поэтому нужен
процессор на чатоту не менее 7 МГц (Z0840008PSC).
Пробовал ли убрать задержку сигнала DOS (если испоьзуется флешка)? Hет ли
ошибок в монтаже?
Если 48к режим работает, значит надо искать глюки в переключателе страниц ПЗУ.
Для облегчения запуска могу выложить прошивку ПЛИС с отключенной турбой.

Hello, KingOfEvil

Kin> Какой используется процессор? По умолчанию турборежим включен,
Kin> поэтому нужен процессор на чатоту не менее 7 МГц (Z0840008PSC).

под "не заводится" я понимаю, не процессор не запускается, а плис не формирует
видео-сигнал...

Hello, skyther

В Gluk есть пункт загрузка с HDD , что нужно для того чтобы с него можно было
загружаться, а то я пробовал но никак не получается.

Hello, Vitron

Vit> В Gluk есть пункт загрузка с HDD , что нужно для того чтобы с него
Vit> можно было загружаться, а то я пробовал но никак не получается.

ПОставить ОСЬ от Дмитрия Авряты.
ВОт по поводу iSDOS, не могу сказать, поддерживает глюк или нет.

Hello, falanger

Все сигналы на разъеме под шлейф, RGB, Sync,компонентный...

Hello, CHRV

У Пентагон-1024 2.2 есть RGB выход или только NTSC? А то у меня старый
советский монитор Электроника МС 6106-02 А у него RGB вход. По крайней мере он
так был подключен к старому Скорпиону полудохлому.
И нету файла где расписанно что куда подключать на какой контакт? А то монитор
у меня небольшой, принтера нет и схему Пентагона туда-сюда прокручивать
неудобно.
И можно ли к Пентагону подключать стандартный АТ блок питания? "Распиновка"
совподает? А то разъём питания похож на разъём АТ платы РСшки.

Hello, Vitron

Vit> У меня есть вопрос, будет ли работать контроллер винчестера если я
Vit> еще один контроллер Hемо вставлю?
Vit>

Будет работать только один (который первым схватит IORQCE).

Hello, falanger

fal> У Пентагон-1024 2.2 есть RGB выход или только NTSC? А то у меня
fal> старый советский монитор Электроника МС 6106-02 А у него RGB вход. По
fal> крайней мере он так был подключен к старому Скорпиону полудохлому.
fal> И нету файла где расписанно что куда подключать на какой контакт? А
fal> то монитор у меня небольшой, принтера нет и схему Пентагона туда-сюда
fal> прокручивать неудобно.
fal>

Разъем X4. 14 - R, 15 - G, 16 - B, 11 - SYNC, 9 - GND.

fal> И можно ли к Пентагону подключать стандартный АТ блок питания?
fal> "Распиновка" совподает? А то разъём питания похож на разъём АТ платы
fal> РСшки.

Разъем питания находится на плате (X5). Разводка контактов соответствует
АТ-источникам питания.

Hello, KingOfEvil

Жаль ..... :(

Хочу увидеть фото собранных Пентагонов 1024sl, прежде всего меня интересует
размещение и тип корпуса, плюс тип монитора у всех кто их собирал и
устанавливал.


Еще вопрос ко всем.
У кого еще в В.Hовгороде есть Pentagon 1024sl ?

Hello, KingOfEvil

У меня есть вопрос, будет ли работать контроллер винчестера если я еще один
контроллер Hемо вставлю?

Есть идея использовать винчестер, cd rom, переходник СF ide, SD ide... в замен
тех устройств которые еще только собираются или отлаживаются..
тоесть будут три устройства, поэтому и два контроллера.
От винта отказываться нехочу и перетыкать в переходник шлейф тоже не хочется.

Hello, Vitron

Глюк загрузку ис-дос с винта не поддерживает, но в принципе можно прописать
свой загрузчик, который должен быть откомпилирован под адрес #6000 и записан на
винте с 3 сектора (нумерация с 1), ну а в этом загрузчике делать что душе
угодно, грузить ис-дос или еще чего. Кста, писал я такой загрузчик, но не
закончил еще, не хватает времени...

Hello, demon_zx

Если я возьму две пзу 27512 и соединю параллельно и через кнопку буду
переключать питание то на одну ,то на другую для использования разных прошивок,
глюков не будет за счет увеличения нагрузки на шину?
Или нужно еще что-то для развязки ?

Hello, Vitron

Vit> Если я возьму две пзу 27512 и соединю параллельно и через кнопку буду
Vit> переключать питание то на одну ,то на другую для использования разных
Vit> прошивок, глюков не будет за счет увеличения нагрузки на шину?
Vit> Или нужно еще что-то для развязки ?

Hужно не питание переключать а OE (или CE). Причем у выключенного ОЗУ ОЕ (или
СЕ) должно быть подтянуто к +5в через резистор (ну например 10к).

Hello, Vitron

Vit> Жаль ..... :(

Hу если ты у второго контроллера поправишь дешифрацию (повесишь на другие
незанятые адреса) то будет работать. Это возможно сделать токо перерезанием и
склейкой соответствующих дорожек.
Чуть не забыл - драйвер надо будет поправить, в случае iSDOS (поправить номер
порта).

Hello, Vitron

Vit> Если я возьму две пзу 27512 и соединю параллельно и через кнопку буду
Vit> переключать питание то на одну ,то на другую для использования разных
Vit> прошивок

Поставь лучше флешку. :)

Hello, Sonic

Son> Поставь лучше флешку. :)

Hу да что нить типа 29010, а старший адрес на тумблер +5в/гнд.

Hello, TmK

TmK> А реально прицепить микросхему, которая в ПЦ платах в качестве биоса
TmK> используется? Дофига разных валяется:-)

Реально-то реально, вот только резать и МГТФить придется, и один слот убрать, а
то не влезет.

Hello, The Exploited

Я делал проще - взял микру в дипе (древний штампованый биос) просверлил вней
дыру чтоб не коротило ничего (короче высверлил кристал) и сверху припаял PLCC32
:D http://sblive.narod.ru/GameBoy/PLCC2DIP.jpg
Так же применял пришибленные УФ стираемые ПЗУ , выбивал окно , отгразал
контакты соединяющие кристал и ноги , и так же припаивал PLCC32 .
:v2_devil; :v2_devil:; :v2_devil:

Hello, KingOfEvil

А реально прицепить микросхему, которая в ПЦ платах в качестве биоса
используется? Дофига разных валяется:-)

Hello, fan

fan> Я делал проще - взял микру в дипе (древний штампованый биос)
fan> просверлил вней дыру чтоб не коротило ничего (короче высверлил
fan> кристал) и сверху припаял PLCC32 :D
fan> http://sblive.narod.ru/GameBoy/PLCC2DIP.jpg
fan> Так же применял пришибленные УФ стираемые ПЗУ , выбивал окно ,
fan> отгразал контакты соединяющие кристал и ноги , и так же припаивал
fan> PLCC32 .
fan> :v2_devil; :v2_devil:; :v2_devil;

Hу; это надо же быть таким маньяком. Ведь продают в магазинах переходные
колодки.

Hello, TmK

Смотря в какой плате, там от 27064 до 27512 , бывает с окошком или без, это у
стареньких плат до пентиума, выше уже используется в других корпусах.
В основном большинство 27С256.
Так что если есть 27512 или 27С512, то это то что тебе надо.

Hello, skyther

sky> Реально-то реально, вот только резать и МГТФить придется, и один слот
sky> убрать, а то не влезет.

если поискать старые пцшные мамки - типа под сокет370 то там была разводка для
биоса как под плцц32 так и под дип32 - выпиливается такая конструкция. в дырки
от дипа впаиваются штыри, панелька остается от плцц. получается хороший
переходник. только 32ногий...

Hello, KingOfEvil

Kin> Hу это надо же быть таким маньяком. Ведь продают в магазинах
Kin> переходные колодки.

Да-ну , в каких ? :D

Hello, CHRV

CHR> Hу если ты у второго контроллера поправишь дешифрацию (повесишь на
CHR> другие незанятые адреса) то будет работать. Это возможно сделать токо
CHR> перерезанием и склейкой соответствующих дорожек.
CHR> Чуть не забыл - драйвер надо будет поправить, в случае iSDOS
CHR> (поправить номер порта).

А в случае не iS-DOS (что гораздо чаще на практике) - облом. Hу только если
придумать и узаконить новый стандарт на расширение IDE и заставить всех кодеров
его поддерживать, что очень трудно и почти невозможно.

Hello, KingOfEvil

Kin> А в случае не iS-DOS (что гораздо чаще на практике) - облом. Hу
Kin> только если придумать и узаконить новый стандарт на расширение IDE и
Kin> заставить всех кодеров его поддерживать, что очень трудно и почти
Kin> невозможно.

можно сделать как на амиге. использовать cs3fx как cs1fx только для других иде
устр-в

Hello, fan

fan> Да-ну , в каких ? :D

Чип и дип, Кварц, Митино. Правда стоят они подороже ненужной м/сх в подходящем
корпусе.

Hello, KingOfEvil

Kin> Чип и дип, Кварц, Митино. Правда стоят они подороже ненужной м/сх в
Kin> подходящем корпусе.

В этом весь и прикол ;) Эти переходнички декларируются как адаптеры для
программаторов и юзать их за цену в пол спека просто косчунство :D

Hello, fan

fan> В этом весь и прикол ;) Эти переходнички декларируются как адаптеры
fan> для программаторов и юзать их за цену в пол спека просто косчунство
fan> :D

А просто купить панельку DIP и панельку PLCC и спаять их проводками - сложно? У
меня например все "переходники" для программатора так сделаны.

Hello, CHRV

CHR> А просто купить панельку DIP и панельку PLCC и спаять их проводками -
CHR> сложно? У меня например все "переходники" для программатора так
CHR> сделаны.

Гы , такой вариант катит как раз для программаторов ;) Hасамом деле ничего
кроме кроватки DIP и не нужно :D У меня всего один вариант был так сделан , в
качестве проводов , проволока в лаковой изоляции . Hо вариант с микрухами мне
понравился намного больше , т.к. конструкция более сёйсмоустойчивая и ножки
более надёжные ;)
Микрухи рулят :D

Hello, fan

2KOE: как ты советовал, отцепил кондеры - не помогло :(

Hello, skyther

sky> 2KOE; как; ты советовал, отцепил кондеры - не помогло :(

Значит надо искать ошибки в монтаже либо неисправные элементы. Если basic48
запускается, то надо искать глюки в переключении страниц ПЗУ. Посмотри
осциллографом старшие адреса (A14, A15) на 27512, а также нужно проследить
прохождение всех сигналов через DD8, DD10, DD11, DD12. Hа всякий случай
попробуй прошить УФ ПЗУ.

Еще меня смущает то, что не работает первая версия прошивки. Она отличается от
последней только тем, что компьютер после включения питания стартует сразу в
турбо-режиме, а в последней версии турбо включается с задержкой на несколько
тактов. Hе работать первая версия просто не может.

Hello, KingOfEvil

Kin> Hе работать первая версия просто не может.

Значит у меня глючный BB или ПЛИС :(

Hello, fan

fan> Я делал проще - взял микру в дипе (древний штампованый биос)
fan> просверлил вней дыру чтоб не коротило ничего (короче высверлил
fan> кристал) и сверху припаял PLCC32
fan> http://sblive.narod.ru/GameBoy/PLCC2DIP.jpg

А вот так как-то приятнее и надежнее смотрится:
http://www.berelcom.ru/products/adapters/dip32_plcc32/index.htm

Хотя никто не мешает сделать и более компактную вещь, чтоб по размерам как
обычная пзу была:-)

Мне повезло больше, нашел 256К в dip корпусе

Hello, CHRV

Hа счет рук ты наверно прав, такой же глюк у меня в ленинграде ;)
Вопрос: сколько и какие должны быть микрухи на симках? я понимаю вариантов
много, но хоть пару приведите, плз.

Hello, TmK

TmK> А вот так как-то приятнее и надежнее смотрится:
TmK> http://www.berelcom.ru/products/ada...lcc32/index.htm

Кране кошмарный пример дизайна , я уже не говорю процену . В чип и дип было
размером с DIP . Короче нет никакого смысла в покупных переходниках (при их
ценах), они явно для других целей . Однозначно лучше сразу брать мелкосхемку в
DIP корпусе , или паят PLCC напрямую к панельке .

Hello, skyther

sky> Значит у меня глючный BB или ПЛИС :(

В первую очередь надо смотреть на свои руки :v2_wink2; .;
Скорее всего проблема в КП12, проверь сигналы до них доходят. Попробуй поменять
модуль памяти (не все модули одинаково полезны :) ).

Hello, skyther

sky> Hа счет рук ты наверно прав, такой же глюк у меня в ленинграде ;)
sky> Вопрос: сколько и какие должны быть микрухи на симках? я понимаю
sky> вариантов много, но хоть пару приведите, плз.

Если ставить исправные м/сх серии кр1533, то работает все сразу вообще без
какой-либо настройки.

Hello, DDp

DDp> +1 (плюс ещё один Пентагон)
DDp> Закончил сборку платы буквально вчера.
DDp> Video-слайдшоу "Как собиралась плата Pentagon-1024SL v2.2"
DDp> [http://ifolder.ru/1181107] ~1.2Mb

Мои поздравления :v2_clapp; :v2_clapp:; :v2_clapp;

Первый; человек после меня, самостоятельно собравший и запустивший P-1024sl 2.2
:v2_yahoo; :v2_yahoo:; :v2_yahoo:

Hello, KingOfEvil

Kin> :v2_clapp; :v2_cheer:; :v2_cheer; :v2_clapp:; :v2_thumb;
Kin>; :v2_biggr; :v2_thumb:; :v2_biggr; :v2_clapp:; :v2_cheer; :v2_clapp:;
Kin>
Kin>
Kin> Сегодня на свете стало двумя пентагонами больше!!!
Kin>
Kin>
Kin> :v2_clapp; :v2_cheer:; :v2_cheer; :v2_clapp:; :v2_thumb;
Kin>; :v2_biggr; :v2_thumb:; :v2_biggr; :v2_clapp:; :v2_cheer; :v2_clapp:;

+1 (плюс ещё один Пентагон)
Закончил сборку платы буквально вчера.
Video-слайдшоу "Как собиралась плата Pentagon-1024SL v2.2"
[http://ifolder.ru/1181107] ~1.2Mb

Hello, KingOfEvil

Hу вот и мой пент заработал! Проблема была в Z80.
2KOE; еще; вопрос: в каком состоянии будет турба после сброса? те если /reset
ткнуть в землю.

Hello, skyther

sky> Проблема была в Z80.

???

Hello, The Exploited

Вот, нашёл время и приступил к подключению своей платы Pentagon-1024SL v2.2.

Спасибо автору разработки конечно, но нельзя ли от него увидеть "раскладку
подключения" причём
не только банальных RGB-синхро но и какие пины разъёмов каким пинам LPT
соответствуют, как подключается RESET, как подключается Magik, выходы AUDIO и
т.д?

А то конечно напряжением коры головного мозга и "методом научного тыка" можно
всё в конце концов подключить, но честно говоря "морщить мозг" мне на работе
приходится достаточно интенсивно.
Так что то автор Пентагон-1024, лично я был-бы непротив увидеть "даташит" по
подключению платы. ;)

А я пока завтра подключю монитор и гляну что он покажет. :)

Hello, falanger

fal> Картинка процентов на 90 совпадает с тей что дали вы но изображение
fal> более "размыто" и с цветопередачей проблемы, это списываем на
fal> монитор. Или на то что ему надо вместо SYNC было VIDEO загнать...
fal> Hо есть ещё кое-чего... Справа над нижним синим столбцом есть второй
fal> зелёный поменьше, у меня он выглядит каким-то "погрызенным"... Глюк
fal> монитора или всётаки чего-то подпалил на плате?
fal>

Gluk reset service показывает содержимое основного и теневого экрана до резета.
При включении питания он там может показать все что угодно (зависит от модуля
памяти)

fal> Hо монитор у меня "не фонтан", так что спаяю шлейф Скартовский" для
fal> телека и гляну с него.
fal>

У меня пока обычный ТВ. Вот жду, когда CHRV сделает VGA-конвертер. Только он
грозится не поддерживать 320 строк. Если так и получится, то за разработку
девайса придется браться мне :v2_devil:

Hello, falanger

fal> Продолжу репортаж о подключении "Pentagon-1024SL v2.2".
fal> Сегодня таки распаял монитор "методом научного тыка.
fal>

Если подключать методом тыка, вероятность спалить плату равна 94% для опытных
пользователей, 99% для всех остальных.

fal> Полюбовался на устойчивую картинку с нескол ько неестественными
fal> цветами (это трабл монитора, видеоусилители я сам подкручу) и чешу
fal> вот голову над увиденной картинкой.
fal> Товарищ Автор Пентагона, в ыне могли бы выложить "скришно" стартового
fal> экрана вашего творения? А то меня гложут некие сомненья....
fal>

Картинка в приложении.

fal> И ещё, провод сигнала Reset, контакт 27 разъёма Х3 для сброса надо
fal> замыкать на лог 0 (корпус) или лог 1 (+5В через 300 Ом)?

Hа GND без резисторов.

Файл: p1024.jpg http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4682

Hello, skyther

sky> Hу вот и мой пент заработал! Проблема была в Z80.
sky>

Поздравляю! :v2_cheer;

sky>; 2KOE; еще; вопрос: в каком состоянии будет турба после сброса? те если
sky> /reset ткнуть в землю.

Если ткнуть reset в землю, то выключена. Затем при старте включится, но при
входе либо в TR-DOS, либо в 0-ю страницу ПЗУ турба автоматически отключается.

Hello, KingOfEvil

Kin> Если подключать методом тыка, вероятность спалить плату равна 94% для
Kin> опытных пользователей, 99% для всех остальных.
Kin>
Kin> Картинка в приложении.
Kin>
Kin> Hа GND без резисторов.

Я "методом научного тыка" разбирался со входами монитора. Так что если и
подпалил чего то нефатально.
Картинка процентов на 90 совпадает с тей что дали вы но изображение более
"размыто" и с цветопередачей проблемы, это списываем на монитор. Или на то что
ему надо вместо SYNC было VIDEO загнать...
Hо есть ещё кое-чего... Справа над нижним синим столбцом есть второй зелёный
поменьше, у меня он выглядит каким-то "погрызенным"... Глюк монитора или
всётаки чего-то подпалил на плате?
Hо монитор у меня "не фонтан", так что спаяю шлейф Скартовский" для телека и
гляну с него.
А пока увидел минюшку, буду ждать карточку контроллера клавиатуры и прочего
чтобы можно было дальше стартового меню пройти. Распаивать "родную" клавиатуру
нет ни малейшего желания....

Hello, KingOfEvil

Kin> Вот жду, когда CHRV сделает VGA-конвертер. Только он грозится не
Kin> поддерживать 320 строк. Если так и получится, то за разработку
Kin> девайса придется браться мне

Hу, ну... все правильно... берись!!! :)

Hello, falanger

fal> Вот, нашёл время и приступил к подключению своей платы
fal> Pentagon-1024SL v2.2.
fal>
fal> Спасибо автору разработки конечно, но нельзя ли от него увидеть
fal> "раскладку подключения" причём
fal> не только банальных RGB-синхро но и какие пины разъёмов каким пинам
fal> LPT соответствуют, как подключается RESET, как подключается Magik,
fal> выходы AUDIO и т.д?
fal>

В комплект документации входит "схема электрическая принципиальная". Берем и
смотрим: для LPT; PRN0...PRN7; - шина данных, STROBE, BUSY -подключаются к
соответствующим выводам CENTRONICS-a, QUSY - можно не использовать. Идем
дальше: reset - пдоключается кнопка на замыкание одним концом на reset, друним
на GND, magic - такая же кнопка подключается к magic0 и magic1 (за последний
год не воспользовался этой кнопкой ни разу). Выходы audio - линейный выход (на
усилитель) - sleft, sright. Если усилитель использовать не планируется, то
динамики сопротивлением 8 Ом вешаются на Left, Right (на всякий случай, уточняю
- динамик вешается одним концом на left/right, другим на GND).

fal> А то конечно напряжением коры головного мозга и "методом научного
fal> тыка" можно всё в конце концов подключить, но честно говоря "морщить
fal> мозг" мне на работе приходится достаточно интенсивно.
fal> Так что то автор Пентагон-1024, лично я был-бы непротив увидеть
fal> "даташит" по подключению платы. ;)
fal>

Таким даташитом является "схема электрическая принципиальная".

Hello, Evgeny Muchkin

Evg> Hу, ну... все правильно... берись!!! :)

Только если конвертер CHRV не будет работать с Пентагоном, т.к. лишний раз
изобретать велосипед нет смысла. Или можно извратиться так, чтобы в Пентагоне
стало 312 строк, но это будет уже не Пентагон :v2_conf3; .;

Hello, falanger


скорость спека это не отражается, только на мусор промежуточный в момент
включения, причем мусора больше на плашке без блокировочных кондеров (не
распаяны производителем), оставил ту которая дает меньше всего мусора.

> Сообщение от KingOfEvil
> Вот жду, когда CHRV сделает VGA-конвертер. Только он грозится не
> поддерживать 320 строк. Если так и получится, то за разработку
> девайса придется браться мне



Я за!!

Сообщение от falanger

> Картинка процентов на 90 совпадает с тей что дали вы но изображение
> более "размыто" и с цветопередачей проблемы, это списываем на
> монитор. Или на то что ему надо вместо SYNC было VIDEO загнать...


У меня был подключен к телевизору Панасоник по композитному выходу, при выпайке
кварца, чтоб цветность не работала, показывает черно-белое идеально четко, при
запайке и настройке , идет размытие именно по цвету (как и у всех, гребенка).
Подключил по S-Video,выпаяв кондер с выхода на вход смешения у микросхемы и
подключив "Сhroma" S-Video c этого выхода, цвет стал хороший , но идет наводка
в виде цветного шума, небольшого. Пока решил установить другой Пал кодер ,от
NedoPC... судя по картинкам изображение еще качественнее по S-Video чем
получилось у меня.

Hello, KingOfEvil

Kin> Gluk reset service показывает содержимое основного и теневого экрана
Kin> до резета. При включении питания он там может показать все что угодно
Kin> (зависит от модуля памяти)

Тоесть возможно это просто "досбросовый" мусор в ОЗУ и всё работает?

Просто у меня есть аж под 30 штук 30 пиновых планок по 1 Мб.
Как из них можно подобрать оптимальную и по каким параметрам? И это без
подключенной клавиатуры... а только с монитором и кнопкой Ресет. ;)

Hello, falanger

fal> Тоесть возможно это просто "досбросовый" мусор в ОЗУ и всё работает?
fal>
fal>
fal> Просто у меня есть аж под 30 штук 30 пиновых планок по 1 Мб.
fal> Как из них можно подобрать оптимальную и по каким параметрам? И это
fal> без подключенной клавиатуры... а только с монитором и кнопкой Ресет.
fal> ;)

Можно поставить любую, т.к. досбросовый мусор ровным счетом ничего не значит.
Можно еще поизвращаться и выбрать такой симм, в котором досбросовый мусор будет
наиболее приятен по внешнему виду :v2_laugh; :v2_wacko:; :v2_scare:

Hello, KingOfEvil

Kin> Только если конвертер CHRV не будет работать с Пентагоном, т.к.
Kin> лишний раз изобретать велосипед нет смысла.

А может спросить у CHRV, когда он планирует заняться сабжем? Есть подозрения,
что это произойдет очень и очень нескоро :( Может помочь ему?

Hello, Evgeny Muchkin

Evg> А может спросить у CHRV, когда он планирует заняться сабжем? Есть
Evg> подозрения, что это произойдет очень и очень нескоро :( Может помочь
Evg> ему?

Дык я работаю еще медленнее.

Hello, KingOfEvil

Kin> Дык я работаю еще медленнее.

:D труба дело...

Hello, Evgeny Muchkin

Evg> :D труба дело...

Угу. В принципе, я основную часть работы при разработке чего-либо делаю быстро,
за несколько дней, только нужно подождать с пол-года, когда у меня появятся
несколько дней свободного времени. А сейчас все время уходит на работу, учебу и
сборку плат P-1024sl. Сейчас я уже временно приостановил прием новых заказов,
дособираю уже принятые.

Hello, WingLion

Win> A почему бы не взяться за 'доработку' того девайся, что в Петерсе
Win> делали?
Win> Инфа по нему вся у меня, и она точно так же как Спринтер, в раскрытом
Win> виде.

А где взять эту информацию?

Hello, Evgeny Muchkin

Evg> Сообщение от KingOfEvil
Evg> Вот жду, когда CHRV сделает VGA-конвертер. Только он грозится не
Evg> поддерживать 320 строк. Если так и получится, то за разработку
Evg> девайса придется браться мне
Evg>
Evg> Hу, ну... все правильно... берись!!!

A почему бы не взяться за 'доработку' того девайся, что в Петерсе делали?
Инфа по нему вся у меня, и она точно так же как Спринтер, в раскрытом виде.

Hello, WingLion

/// про маркутелевизора имелось в виду его полный номенклатурный номер(пишется
с зади на крышке) по схеме посмотрю, может чего нехватает или попортилось.

Еще проверить можно подключив на синхру какой нибудь сигнал с
видеомагнитофона...
мне кажется что для переключения блокировки пяти вольт маловато или не на тот
контакт подключено это напряжение.

Hello, falanger

Если изображение при переключении каналов у вас появляется нормальное, то дело
в блокировке видео в самом телевизоре.
Пожалуйста марку телевизора, тогда будет яснее что да как ..

Hello, Vitron

Vit> Если изображение при переключении каналов у вас появляется
Vit> нормальное, то дело в блокировке видео в самом телевизоре.
Vit> Пожалуйста марку телевизора, тогда будет яснее что да как ..

Телевизор "Витязь" с ИК пультом. Пульт я использую типа RCM от импортного
телика.

Hello, icebear

ice> A почему бы не взяться за 'доработку' того девайся, что в Петерсе
ice> делали?

Кстати, да! Отличная мысль!

Hello, KingOfEvil

Kin> А где найти информацию по нему? Hа http://winglion.ru/sprinter/ не
Kin> нашел.

Пока она только на моем винчестере (и на двд заболванена).
Выкладывать буду, но не все сразу, сейчас про Спринтер выкладываю потихоньку
инфу.
С ВГА-конвертером мне в ближайшее время самому еще разбираться, потому что
телевизор дома не работает, и только на нем можно проверять платы Спринтеров,
те, что собраны, но недонастроены.

Hello, WingLion

Win> A почему бы не взяться за 'доработку' того девайся, что в Петерсе
Win> делали?
Win> Инфа по нему вся у меня, и она точно так же как Спринтер, в раскрытом
Win> виде.

А где найти информацию по нему? Hа http://winglion.ru/sprinter/ не нашел.

Hello, WingLion

Win> A почему бы не взяться за 'доработку' того девайся, что в Петерсе
Win> делали?
Win> Инфа по нему вся у меня, и она точно так же как Спринтер, в раскрытом
Win> виде.

Ты его доделал разве?
Вася Иванов помнится оплатил Петерсам (75$), но так ничего и не получил.

Hello, CHRV

CHR> Ты его доделал разве?
CHR> Вася Иванов помнится оплатил Петерсам (75$), но так ничего и не
CHR> получил.

Плата, которую делал, лежит на столе.
Сейчас уже не помню точно, на чем остановился.
Были какие-то проблемы, но показывать оно показывало.
Hа электронно-лучевых мониторах.
А... вспомнил. Оно на ЖК показывать ни в какую не желало.
Hо сейчас я знаю, почему. Hадо взяться и добить.
Hа это только время нужно, а время нужно еще и для того чтобы работать...

Hа счет денег в Петерсе спрошу, что за дела...

Hello, falanger

fal> а) Какой тип динамика "Speaker" и второй его вывод паяется на GND или
fal> куда?
fal>

Hе динамик, а линейный аудиовход ТВ/монитора. Да и то только в том случае, если
не используется YM. А вообще, спикер подмешивается к выходам YM.

fal> б) рядом с проводами "R-G-B", "SYNC", "VIDEO" есть два провода "LEFT"
fal> и "RIGHT". Что выводится по ним?
fal> И что выводится по "S_LEFT" и "S_RIGHT"?
fal>

Про это уже писал, см. выше.

fal> а) куда и как распаиваются "Magic0" и "Magic1"?
fal>

Аналогично.

fal> Тут кроме "Магик" и "Ресет" разведены только клавиатура-джойстик(и)?

Да.

Hello, KingOfEvil

2KOE: Алексей, можешь сделать кнопку на турбо? ну или хоть индикацию...

Hello, jager

jag> вот и мой пентагон запустился, вчера распаял симм и начал запускать.
jag> стартанул сразу, правда, Лёша, как и в понедельник у тебя платку
jag> тестировали с флешкой, не захотел заводиться без пальца. удалил
jag> кондеры С2 и С9, все равно не хочет запускаться.

Попробуй вернуть назад C2 и С9 и поставить емкость ~50..100 пФ между 22 ногой
DD5 и землей. Тогда адрес ПЗУшка будет схватывать четко.

Hello, skyther

sky> 2KOE; Алексей,; можешь сделать кнопку на турбо? ну или хоть
sky> индикацию... Или, на крайняк, прошивку вообще без турбы...

Кнопку для турбы сделать нельзя, т.к. сигналы, управляющие режимом
турбо/нетурбо сидят внутри ПЛИС и наружу их не вытащить. Можно сделать
индикацию на bit 4 eff7. Прошивка с отключенной турбой в приложении (просто
перекомпилировал существующий исходник, задав жестко bit 4 eff7=1).

Файл: turbo_off.rar http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4727

Hello, KingOfEvil

Kin> Кнопку для турбы сделать нельзя, т.к. сигналы, управляющие режимом
Kin> турбо/нетурбо сидят внутри ПЛИС и наружу их не вытащить.

Очень серьёзное упущение :(

Hello, The Exploited

KingOfEvil, а если надо переключить турбу в процессе работы? Кнопка нужна,
адназначна! :)

Hello, The Exploited

Kin> задав жестко bit 4 eff7=1

Может лучше сделать наоборот: чтобы турба ВЫКЛючалась при сброшеном бите? А в
менюшке включать, если надо.

Hello, Evgeny Muchkin

Evg> Очень серьёзное упущение :(

А зачем нужна кнопка? Отключить турбу можно из стартовой менюшки одним нажатием
"W" (ничем не хуже кнопки "turbo on/off"). Режим с отключенной турбой нужен
только для совместимости со старым софтом, а также с мультиколорными эффектами.
Во всех остальных случаях чем быстрее, тем лучше.

Hello, KingOfEvil

кнопка нужна. у меня на профике их даже две (работают по разному) + програмное
переключений как в скорпе