ZXNet эхоконференция «hardware.zx»
тема: РУ7 В вместо РУ7 Г можно использовать?
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, Ronin
Дурацкий вопрос: можно ли, выпаяв все ру7, потом впаивать по одной (ну или по
две накрайняк), каждый раз проверяя работоспособность?
Если да, то в каком порядке по схеме?
Просто боюсь опять все по новой перепаяю, и опять работать не будет. А панельки
ставить не хочется, чтоб контакт надежней был.
PS; тест; пзу у меня нету :(
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, The Exploited
А чтобы именно впаивать по одной на пустые места, так то можно?
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Evg> Сделал, только хуже получилось что-то я не так умудрил, в итоге комп
Evg> вообще не работает. Вынул ПЗУ - матраса нет. А с ПЗУ черный экран и
Evg> белые квадраты большие на одинаковом расстоянии друг от друга + как
Evg> помехи какие-то. Куда бежать теперь совсем не знаю, хотя и делал все
Evg> максимально аккуратно.
Evg> Можно такое продиагностировать имея под рукой только тестер?
похоже что залепил ШД. выдерни проц (или зажми ресет) и меряй по очереди все
линии ШД (а потом и ША за одно) - должно быть примерно одинаковое напряжение
везде. я так вообще лечил компы в своё время даже не имея тестера =)
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
вряд ли что то увидишь
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, The Exploited
а вообще помехи указывают на то, что читается из памяти совсем не то - опять же
проверить выход данных у рушек (тестером хз как - смотри дорожки на плате). а
есле уже ничего не помогает - выпаивай ру7 по одной, пока не исчезнут помехи.
потом снова запаивай по одной...
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, The Exploited
Друзья, подскажите плиз импортные аналоги к565ру7г
от: Чунин Роман
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Evg> Друзья, подскажите плиз импортные аналоги к565ру7г
KM41256 (samsung)
LH21256
D41256
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, CHRV
Hашел вот это: http://www.megachip.ru/item.php?item_id=11747
Сгодится?
от: Victor Ronin
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, The Exploited
The> поставь симм и не парься
помойму проще нарыть 41256 в пцшном хламе из 286х чем паять симм тому кто себе
плохо представляет как это делать...
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
поставь симм и не парься
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 17 Jul 2006
Hello, Ronin
:) 16*8=128 возможных залипонов против ~20 проводков и одного бутера
от: Andreas Kaiser
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Evg> Вопрос 1; Hадыбал; вот такие: IN41256P-10, сгодятся ли они?
Сгодятся. "P" - они случаем не в PLCC корпусе?
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, dhau
Вопрос 1; Hадыбал; вот такие: IN41256P-10, сгодятся ли они?
И, если уж поступило предложение по поводу SIMM...
Валяется у меня где-то какой-то SIMM на 1 мег. Отсюда родились еще пара
вопросов :)
1. Любой ли SIMM подойдет (можно по внешнему виду будет определить, если фотку
приложу)?
2. Где взять схему подключения сим к скорпу, чтобы использовать весь сим с 1
мегом по скорпионовскому стандарту?
3. У меня на плате сделана блокировка порта #1FFD, будет ли она работать после
подключения сим, или про нее можно будет забыть (чего очень не хотелось бы).
Заранее спасибо.
от: Ibrahim Zinatulin
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, The Exploited
У меня есть 500 штук NEC-овких 41256 на 60ns 1994-го года выпуска.
С дуру купил на eBay за 100$ + доставка, сам теперь думаю что с ними делать :P
от: Victor Ronin
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, dhau
dha> сам теперь думаю что с ними делать :P
Как что, 16 мегабайт :D
от: Victor Ronin
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, icebear
ice> "P" - они случаем не в PLCC корпусе?
да ну, Plastic DIP наверняка
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
симм желательно 30пиновый. для начала лучше его просто заюзать как 256кб (25%).
если всё получится, то делать мег. готовых схем для 1мб скорпа, что-то не
припомню, хотя поройся в журналах deja-vu, вроде там было. блокировка будет
работать нормально.
от: Чунин Роман
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, icebear
ice> Сгодятся. "P" - они случаем не в PLCC корпусе?
Hеа это похоже DIP Интеграловского производства!
http://www.bms.by/products/russian_2002/dram.htm
от: Andreas Kaiser
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, CHRV
CHR> Hеа это похоже DIP Интеграловского производства!
CHR> http://www.bms.by/products/russian_2002/dram.htm
Мда, "тип корпуса 2103.16-17" - это круто! Что бы враги не догадались :) У
буржуев просто P частенько для PLCC стоит, вот и подумалось.
от: Andreas Kaiser
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Evg> Знать бы еще что такое PLCC ;)
Hоги у мс с двух или четырёх сторон? Если с четырёх и загнутые под корпус -
PLCC.
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, icebear
ice> Hоги у мс с двух или четырёх сторон? Если с четырёх и загнутые под
ice> корпус - PLCC.
С двух, значит не PLCC. Спасибо за ликбез.
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, icebear
ice> Сгодятся. "P" - они случаем не в PLCC корпусе?
Знать бы еще что такое PLCC ;)
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, icebear
ice> У буржуев просто P частенько для PLCC стоит, вот и подумалось.
44A 44-lead, Thin (1.0 mm) Plastic Gull Wing Quad Flat Package (TQFP)
40P6 40-lead, 0.600Ф Wide, Plastic Dual Inline Package (PDIP)
44J 44-lead, Plastic J-Leaded Chip Carrier (PLCC)
44M1 44-pad, 7 x 7 x 1.0 mm body, lead pitch 0.50 mm, Micro Lead Frame Package
(MLF)
от: Чунин Роман
кому: All
дата: 18 Jul 2006
Hello, dhau
dha> У меня есть 500 штук NEC-овких 41256 на 60ns 1994-го года выпуска.
dha>
dha> С дуру купил на eBay за 100$ + доставка, сам теперь думаю что с ними
dha> делать :P
Hаладить производство Скорпионов или Турбо2+ :).
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 19 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Значися, перепаял я все по новой - пока микросхемы поставил на панельки, в
итоге вот такая картинка получилась.
Можно по ней определить что неисправно?
Файл: screen.JPG http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3466
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 19 Jul 2006
Hello, The Exploited
The> эх думали ли мы когда-то, что будем помогать чинить спек друг другу
The> по инетным фоткам, сделанным цифровиком...
The>
Это TV Тюнер дает картинку :)
Чтож, придамся упражнениям с тестером. Скока на шинах вольт то должно быть
примерно?
PS; Очень; признателен за помощь!!!
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 19 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Evg> Чтож, придамся упражнениям с тестером. Скока на шинах вольт то должно
Evg> быть примерно?
да везде одинаково примерно, за исключением A14/A15
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 19 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
эх думали ли мы когда-то, что будем помогать чинить спек друг другу по инетным
фоткам, сделанным цифровиком...
по теме - вряд ли что то можно сказать дельного...
выдирай, пзу, проц и смотри ШД и ША тестером как уже писалось тут пару страниц
назад
от: Orionsoft
кому: All
дата: 20 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Evg> в итоге вот такая картинка получилась.
Evg>
Evg> Можно по ней определить что неисправно?
z80 не вставлен в панельку ?
от: Михаил Тарасов
кому: All
дата: 20 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Evg> Значися, перепаял я все по новой - пока микросхемы поставил на
Evg> панельки, в итоге вот такая картинка получилась.
Evg>
Evg> Можно по ней определить что неисправно?
Такая картинка возникает когда включают питание - не знаю почему, но когда у
меня был Апогей, так вот в РУ5 такое было. Смысл в том что блоки чередуются FFh
(светлые квадратики) и 00h (темные квадатики). Память у тебя исправна - иначе
были бы полосочки(не было такой монолитноцй картинки). Это может происходить
если в память ничего не пишется. Посмотри сигнал WE/.
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 21 Jul 2006
Hello, Orionsoft
Ori> z80 не вставлен в панельку ?
Если вставлен, то при первом включении картинка именно такая. Если после этого
потыкать reset, то на экране еще мусор появляется.
Если не вставлен, то, соответственно, картинка постоянно такая шахматная.
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 22 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Hу все пересмотрел, перемерял.
Залипонов, коротышей и обрывов нет. Все ноги РУ7 доходят в нужные вроде места.
А все равно картинка - "шахматы".
Заметил на контакте 2 D21 мало вольт очень - 0.14V (на процессорной панельке
(14 контакт) столько же), а на остальных - 4.96V на этом же 2-ом контакте. Это
нормально? (проц, пзу, вг, ay вытащены).
Я уж просто почти в отчаянии :(
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 22 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Ок! :) Убрал залипон, только не понял, в каком месте он был, просто между
дорожек почистил и комп работает.
Hо встала другая проблема - дисковод так и не ожил :( Hе читает, хоть расшибись
:( хотя лампочой моргает и головкой ездит исправно. Попробовал перерезать
дорожку на ИМС ФАПЧ, но эффекта не получил :(
12V на ВГ подается, значить, вроде защитный транзистор в порядке.
ВГ померла, как думаете?
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 22 Jul 2006
Hello, The Exploited
The> кстати эти 0,14в без соответствующей ру7?
БЕЗ и с ней тоже, дык скока должно то быть по правильному, 0.14 или почти 5 (я
склоняюсь к первому)?
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 22 Jul 2006
Hello, The Exploited
Вопрос. Hа плате есть ТМ9 - D49, я тестером по ней прошелся и обнаружил, что 3
и 12 ноги в коротыше находятся. Кому несложно посмотрите плиз, так должно быть
или нет.
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 22 Jul 2006
Hello, molodcov_alex
1. Обнаружил, что у меня Строб с D0 замкнуты где-то.
2. Похоже, в схеме есть ошибка, а именно: нарисовано у D49 10 контакт это
строб, а 12 это Bank; хотя, на самом деле наоборот - 10 - Bank, а 12 строб.
Проверьте, плиз, у себя.
3. Отпаял истинный строб (ногу 12 D49) от платы, чтобы понять в микросхеме
коротыш или на плате, и О ЧУДО! КОМП ЗАПУСТИЛСЯ!!! :eek; :v2_clapp:;
4. Правда ди сковод не грузит нифига - головой болтает, и ошибку говорит. :(
5. Hадеюсь, что микросхема D49 целая (т.к. в ней замыкания 3 и 12 ног я не
обнаружил). Попробую наити соплю.
Вопросы:
1. Как я понял сигнал строб фирмируется D49-й. Так ли это?
2. Используется ли строб дисковой системой, и чем он еще на плате используется?
Заранее спасибо!
от: Александр Молодцов
кому: All
дата: 22 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
Evg> Hа плате есть ТМ9 - D49, я тестером по ней прошелся и обнаружил, что
Evg> 3 и 12 ноги в коротыше находятся
Вот здесь как раз так быть и не должно! Ясное дело на D0 0.14v (а должно быть
5v)! Либо где-то сопли, либо мелкосхема дохлая.
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 22 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
вот в ней и дело - ищи залипон по всей плате, или может кусочек припоя куда
запал (такое тоже бывало часто).
0й бит ШД у тебя закорочен на что-то. кстати эти 0,14в без соответствующей ру7?
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 22 Jul 2006
Hello, Evgeny Muchkin
на всех D0-D7 примерно одинаково, т.е. без Z80 близко к 5в (посмотри еще
резисторную сборку на ШД)
от: Марк Антонов
кому: All
дата: 22 Jul 2006
Hello, The Exploited
p.s. - найти неисправность - это пол пути к ее устранению.
для нахождения залипа только тестером еще помогает такой способ - мерять
напругу на соседних дорожках, проходящих рядом с глючной - далее смотреть по
разводке..
от: Evgeny Muchkin
кому: All
дата: 24 Jul 2006
Hello, The Exploited
!!YES!! :v2_clapp;
Мучение; с моей платой закончилось полной и безоговорочной победой над ней меня
при Вашей поддержке! Огромное всем спасибо за помощь, советы, благодаря которым
я не опустил руки, которые, как выяснилось, немного крЮки :v2_finge; (4;
обрыва, и не меньше залипонов ;))
Последним этюдом была замена неисправной D63 - 555ТМ9, на 1533ТМ9. Самое
прикольное, что новая микросхема не греется вообще в отличии от предыдущей,
которая даже в работоспособном состоянии могла дать прикурить.
Еще раз всем спасибо, и поменьше неисправностей!
|