Сегодня мы представляем вашему вниманию интервью с Сергеем Зо- новым и Андреем Ларченко. ________________________________ ZX-Format: - Сергей, скажите по- жалуйста, когда началось ваше увлечение компьютерной техникой? Сергей Зонов: - Началось, навер- ное, когда появились первые оте- чественные микропроцессоры 580 серии, когда появились первые публикации, позволяющие самосто- ятельно собрать свой компьютер. Это 1980-81 год. Когда я учился на последних курсах института, я увлекся цифровой техникой и, как следствие, - микропроцессорной техникой. В то не такое уж и да- лекое время все это было в дико- винку, все необычно и поэтому очень интересно. Приходилось до дыр зачитывать 2-3 книжки по микропроцессорам, которые в то время были изданы по данной те- матике. Появилась мечта собрать свой первый компьютер, вернее не столько сам компьютер, сколько реализовать какой-нибудь из сво- их проектов на базе современного на то время Микропроцессора (с большой буквы), которые я приду- мывал, как заядлый радиолюби- тель. Но с первых же шагов я упирался в недостаток как знаний по микропроцессорной технике, так и по основам программирова- ния. Кроме этого, полностью от- сутствовали даже самые примитив- ные средства отладки. И тут, как нельзя кстати, появилась замеча- тельная серия статей в журнале "Радио" о компьютере Микро-80. Быстро собрав свой компьютер на базе Микро-80, я получил уни- кальную на то время возможность на практике постигать основы программирования в кодах, потом на ассемблере, потом удалось ос- воить самую популярную и на сей день не умершую операционку - CP/M, адаптировать ее на свой компьютер. Все это принесло и знания, и бесценный опыт как схемотехника и программиста. ZF: - Сколько времени у вас ушло на разработку самой первой вашей схемы ZX Spectrum? С.З.: - Время летело быстро, и подошел 1986 год. То тут, то там в разговорах с друзьями и колле- гами появлялись слова ZX Spectrum, Sinclair и т.д. Расcказывали о самых невообрази- мых возможностях этого компьюте- ра, о превосходной графике в ин- тереснейших игровых программах. A потом удалось наконец-то уви- деть и первую для меня схему од- ного из аналогов заморского чу- да. Сейчас про нее и вспоми- нать-то смешно. Но именно она и послужила толчком к многолетним поискам, исследованиям и разра- боткам. Собрав первый, затем второй, третий компьютер, уда- лось в ходе исследований резко сократить количество микросхем, (волей-неволей будешь об этом думать, когда все эти компьютеры монтировались вручную на макет- ных платах при помощи МГТФ-а). Удалось сократить сначала схему до 50 ИМС, затем до 45 и, нако- нец, оставить 41-42 корпуса. За это время было собрано порядка 10-15 компьютеров. К этому мо- менту схема, как тогда казалось, была доведена до совершенства, и встал вопрос о разработке печат- ной платы. И вот, летом 1987 го- да, когда я "отдыхал" в отпуске, полтора месяца было посвящено тому, что вручную разводилась печатная плата. Поскольку я сам занимался разводкой платы и мог в процессе работы корректировать схему, переставлять вентили в микросхемах и т.д., то удалось получить очень удачную конструк- цию. В то время, когда рождалась моя машина, было уже несколько вари- антов компьютеров - московский, новосибирский, краснодарский и т.д. У каждого из этих вариантов были и свои достоинства, и свои недостатки. Я считаю, что глав- ное не столько сама схема компьютера, сколько общий ре- зультат, складывающийся из нес- кольких моментов: простота схе- мы, красота разводки, высокая повторяемость и простота нас- тройки. Именно все это вместе обеспечило то, что этот вариант Spectrum-совместимых компьютеров получил самое широкое распро- странение на просторах СНГ. При всех существующих в нем недос- татках. ZF: - А что было дальше ? Напри- мер, почему Ваш следующий вари- ант был назван "Композитом" ? С.З.: - Прошел год после появле- ния моей первой платы, она ста- новилась все более популярной, кто-то успел наладить более-ме- нее массовое производство. Ко- нечно же, стали "выплывать" раз- личные мелкие дефекты, присущие этой плате, обнаружить которые было не возможно, если бы компьютер не был популярен и не "испытывался" тысячами пользова- телей. Поэтому летом 1987 года была несколько скорректирована схема, чуть-чуть переразведена плата. Шаблон этой новой платы, также как и самой первой платы, раздавался всем под честное сло- во в обмен на шаблон вернуть 20 чистых плат, изготовленных по этому шаблону. Точно таким же путем шаблон был передан людям, которые, как потом оказалось, представляли кооператив "Компо- зит". Ну а кооператив, как ему и положено, стал штамповать эти компьютеры под маркой "Компо- зит", - отсюда и название моей второй платы. ZF: - Сергей, а сами-то Вы поче- му не занялись производством компьютеров еще тогда, на пике расцвета ZX Spectrum ? С.З.: - Ну, наверное потому, что заняться самому производством своих компьютеров у меня не было ни желания (не очень интересно с творческой точки зрения), ни ма- териальных возможностей. Тематикой ZX Spectrum я про- должал заниматься, но лишь для себя. Появился вариант Spectrum 128, затем вариант - аналог Spectruma 2+. В это время на рынке стали появляться различные варианты интерфейсов для системы TR-DOS, первые программы, адап- тированные под эту систему. С каждым месяцем их становилось все больше и больше. И стало яс- но, по крайней мере мне, что как бы эта система не была плоха, другой какой-то системы, даже той, которая устанавливалась на фирменных Spectrum +2 и +3 (а это система +3DOS) в нашей бед- ной стране уже не появится. В этом смысле система IS-DOS ско- рее исключение из правила, кото- рое это правило подтверждает. Хотя и с ней проблем немало, несмотря на все ее достоинства. Поэтому я отказался от идеи пов- торения компьютера, совместимого с ZX Spectrum 2+ и 3+ в чистом виде. Захотелось сделать что-то, типа еще одного компьютерного "шлягера", но уже на современном на тот момент уровне, с учетом всей информации, знания всех тонкостей работы ZX Spectrum, например, таких как порт FF, или длительность сигнала INT и его временное положение относительно кадрового синхроимпульса.Неотъ- емлемой частью такого компьюте- ра должен был быть интерфейс Be- ta-Disk и память 256 Кб, музы- кальный процессор и интерфейс принтера. Схема такого компьюте- ра опять же рождалась путем дли- тельных экспериментов и выпуска десятка экспериментальных вари- антов, позволяющих на практике проверить схемотехнические реше- ния. А летом 91 года, опять во время отпуска, я вручную выпол- нил разводку первой платы такого компьютера, который получил наз- вание "Scorpion ZS 256". Опять же благодаря ручной разводке пе- чатной платы удалось добиться очень высоких показателей в смысле повторяемости, простоты серийного производства и т.д. ZF: - Scorpion сразу имел объем памяти 256 Кб ? С.З.: - Да, это было изначально заложено, причем 256 Кб получа- лись дешевле, в плане затрат на производство, чем 128 Кб. И меня до сих пор удивляет, почему сра- зу наши разработчики 128 машин не сделали их "256 килобайтны- ми". ZF: - Наверное, они просто не знали, что делать с оставшимися 128 Кб. А кстати, откуда вы взя- ли стандарт распределения памя- ти, вернее, адреса портов и распределение разрядов в них, отвечающих за расширенную па- мять? С.З.: - Безусловно, этот вопрос стоял передо мной, поскольку в то время компьютеров с памятью 256 Кб не было. И я решил не вводить никаких новых портов по сравнению с существующими компьютерами - Спектрум +2, +3. Это были 128-е машины, но у них существовали порты 7FFDh, 1FFDh. Отдельные разряды этих портов в них управляли ОЗУ и ПЗУ. В частности, порт 1FFDh уп- равлял переключением страниц ОЗУ, формированием строба на принтер, включением мотора дис- ковода. Все, что можно было сох- ранить от этих машин, - все было сохранено в Скорпионе. ZF: - А теневой монитор ? С.З.: - С самого начала была мысль о том, что, поскольку из 64 Кб ПЗУ реально используется 48 Кб, а 16 просто пропадают, то неплохо было бы иметь в компью- тере дополнительное встроенное программное обеспечение, обраще- ние к которому было бы по кнопке Magic. Примером такой системы на то время был компьютер "Хоббит". Поэтому изначально было заложе- но, что нажатие на кнопку Magic приводит к переключению банков ПЗУ. А потом появился Андрей Ларченко. ZF: - А как вы появились, Андрей? Андрей Ларченко: - Да я уже и не помню, как я появился. С.З.: - Мы сотрудничали, обща- лись... А.Л.: - ...Был около магазина "Юный Техник", что на Краснопу- тиловской улице, такой замеча- тельный "рынок - толкучка". Со- бирался он точно по субботам, вне зависимости от того, пере- несли ли ее на понедельник или нет. Причем, приходили туда люди так или иначе связанные с ра- диоэлектроникой. И не только для того, что бы что-то продать-ку- пить, но и просто обменяться мнениями. Не было тогда другого такого места. А после рынка мы мелкими группками "рассыпались" по близлежащим кафе, это был своеобразный ритуал. Информаци- онный голод в то время был очень велик, и "толкучка" была одной из немногих отдушин. Тогда же, то ли в шутку, то ли всерьез кто-то назвал это клубом. Кста- ти, Бизнес-Клуб "Юнона" - это ведь отголоски именно той "тол- кучки". Попробую вспомнить, как я ту- да попал. Примерно в 8 классе я сильно увлекся двумя вещами: хи- мией и радиоэлектроникой. Было это году в 82-м. В области ра- диоэлектронники особенно привле- кательной казалась цифровая тех- ника (ни о каких микропроцессо- рах тогда еще мы не знали). Но верх в тот момент взяла химия, и о таком предмете, как программи- рование я узнал только на первом курсе Ленинградского технологи- ческого института. И хотя инсти- тут я закончил, программирование все же победило. Основные позна- ния как в программировании, так и в "железе" я почерпнул на ка- федре физики, где был замеча- тельный коллектив сотрудников лаборатории НИРС и замечательные по тем временам машины "Электро- ника-60". А где-то в 87-м году у нас на кафедре появился первый самодельный "Спектрум". Его при- нес показать один из студентов. Естественно, что весь коллектив буквально "бросился" повторять эту конструкцию. Справедливости ради, надо сказать, что это был Новоси- бирский вариант Спектрума на ог- ромной плате и с "кучей" дефи- цитных деталей. Тогда же я слу- чайно познакомился с Валерой Во- лыхиным, поводом послужил тот самый Спектрум. Валера обладает удивительной способностью знако- мить всех со всеми. Это он "вы- тащил" меня на "толкучку", ну а там уже познакомил и с Колей Ро- дионовым, и Сережей Зоновым. Од- нако, до "Скорпиона" было еще далеко. Так уж получилось, что как только на первом курсе я увидел первый компьютер, я уже без него не мог. Все курсовые работы, дипломную работу я делал так или иначе на компьютере. Забегая вперед, скажу, что даже заявле- ние "прошу уволить по собствен- ному желанию" я напечатал на ла- зерном принтере, в нашем инсти- туте это был, пожалуй, первый случай. И поскольку, я уже был "развращен" такими удобными устройствами, как дисководы, то появление хоть какой-то дисковой системы к ZX Spectrum подейство- вало на меня, как красная тряпка на быка. Дело в том, что "железо" TR-DOS появилось, а описаний, как всегда, не было. И примерно за месяц, отложив все дела, мне удалось-таки "выпотрошить" сис- тему и написать те заветные три листочка с более-менее подробным описанием внутренних вызовов и системных переменных. Боже мой, в скольких подпольных и офици- альных изданиях я видел информа- цию из тех листочков (со скрупу- лезно повторенными ошибками). На основании полученной информации тогда появилась моя первая прог- рамма для Спектрума: ленточно- дисковый копировщик AM-Copier, а чуть позже - оболочка MOA Servi- ce. К слову, я достаточно скром- но оцениваю свои способности, и поэтому как-то стесняюсь подпи- сывать программы своим настоящим именем. Так наступил 90-й год. Благо- даря Родионову я попал в коопе- ратив Fanny, который очень скоро превратился в МП "Питер", а те- перь это достаточно крупное из- дательство "Питер-Пресс". Одна- ко, первой книгой этого изда- тельства была наша с Колей "ZX Spectrum для пользователей и программистов". Мы хотели свести все наши "листочки" к какому-то логическому концу. Книга вышла в начале 91 года. И вот тут-то ко мне и обра- тился Сережа Зонов со своим про- ектом нового компьютера. Плата даже еще не была разведена, она была спаяна проводами на обычных "ленинградках" (хотя довольно распространено было и такое наз- вание - "Зона"). Сережа предло- жил адаптировать к этой плате систему CP/M и подумать над ва- риантом чего-то, работающего при нажатии на Magic. ZF: - Какими были первые Скорпи- оны без теневика ? С.З.: - Такие же как сейчас, только не было теневого монито- ра. По Magic было то же самое, что в 128-м. А теневик появился у нас ровно через год, первая версия. А потом пошла наработка новых версий, устранение встре- ченных ошибок, воплощение новых идей. ZF: - Первый монитор был сразу с монитором-отладчиком ? С.З.: - Да. Все это затеивалось как подобие Хоббита, а в Хоббите главным был теневой монитор. И мы хотели, чтобы у нас на Скор- пионе было нечто подобное, только лучше. А.Л.: - Меня вообще больше инте- ресуют системные программы, а уж хороший и удобный отладчик - это первое дело. И даже не столько для "копания" в чужих програм- мах, сколько для отладки своих собственных. Как-то Коля Родио- нов принес кассету с "ошметками" от пакета Laser Genius. Там был только отладчик и, естественно, никаких описаний. Но, увидев Mo- nitor, я понял, что это именно то, что нужно. А после выхода "Для пользователей и программис- тов", где мы честно написали о том, что полного пакета мы не видели, к нам в издательство позвонил "синклерист". Это был Кирилл Мурзин, и он с удивлением поведал нам, что давно пользует- ся этим пакетом, имеет дистрибу- тивную поставку с коробочкой и книжечкой-описанием. Естествен- но, тут же появилась версия, адаптированная под TR-DOS. Однако, насколько хорош от- ладчик был для работы из ОЗУ, настолько же плох он оказался при работе из ПЗУ. Пришлось пе- реписать буквально все, оставив только блок реассемблера, идеи и внешний вид интерфейса. С.З.: - А когда сделали первые версии отладчика, то возникла проблема - надо было в него встраивать команды, которые бы его конфигурировали. А.Л.: - И тогда решили разделить теневой монитор на две части - теневой отладчик и систему меню, которая конфигурировала бы и ап- паратные возможности компьютера, и что-то из программных вещей, тот же интерфейс принтера. А поскольку механизм вызова отладчика оказался довольно-таки удобным и маленьким (команда RST 8 с небольшим числом парамет- ров), мы решили расширить через этот интерфейс набор подпрограмм стандартной ОС Бейсик. Сделали, например, дисковые функции, не- зависимые от TR-DOS. ZF: - А где они применяются ? А.Л.: - Во-первых, самим монито- ром, ведь он должен быть "проз- рачным" по отношению к "стан- дартным" устройствам. А, во-вто- рых, описан интерфейс, который позволяет их вызывать из прог- рамм пользователя. Скажем, адап- тация ленточных программ к TR-DOS становится проще. ... ... ZF: - Что в дальнейшем было сде- лано с этой машиной ? С.З.: - Усовершенствования, раз- работка новых версий ТМ и Про- фессионального ПЗУ и, конечно, турбо-режим. Сначала его сделали на нескольких микросхемах, но это было не технологично, а по- том решили использовать совре- менную элементную базу - микрос- хемы программируемой логики фир- мы INTEL. Одна такая микросхема позволяет заменить порядка 10 микросхем 1533 серии, на порядок надежнее их, и самое главное, не дает тем, кто раньше копировал наши разработки, делать это сей- час. Эти микросхемы имеют бит защиты от копирования, и у "взломщика" не остается никаких шансов повторить нашу разработ- ку, кроме как самому придумать абсолютно то же самое. А это, как показал опыт последних полу- тора-двух лет, пока никому не удалось. Я думаю, именно поэтому те, кто продолжает еще делать "пиратские" Скорпионы, частенько заявляют,что Турбо-режим никому не нужен, что он работает нена- дежно и т.д. Не верьте этому, а еще лучше спросите у того, кто работает на плате Турбо, да еще и с Профессиональным ПЗУ, что он думает по этому поводу. Кроме этого, сегодня все дальнейшие наши разработки встроенного программного обеспечения ведутся только для Профессионального ПЗУ, которое работает исключи- тельно на платах Турбо. Поэтому мой совет тем, кто подумывает о приобретении нашей платы или компьютера. Если Вы покупаете нашу продукцию не прямо у нас, то для 100% уверенности в том, что плата или компьютер - фир- менные, лучше всего на сегодняш- ний день приобретать вариант ТУРБО. Тем более, что с 1996 го- да компьютеры и платы не-Турбо мы выпускать не будем вообще. А еще лучше обращайтесь прямо к нам, тем более, что мы активно рассылаем наши изделия по почте по России, причем цена при по- купке по почте всего на 15% (для жителей Крайнего Севера и Саха- лина - на 25%) за счет расходов на отправку выше, чем у нас в С.-Петербурге. Для получения подробнейшей информации о поряд- ке оформления заказа, наших те- кущих ценах, подробных техничес- ких характеристиках наших изде- лий пошлите письменный запрос по адресу: 199048 а/я 083 Зонову С.Ю. или позвоните по одному из наших телефонов (812) 524-16-53, 251-1262, 172-6994. ZF: - Сергей, во всех книжках, которые прилагались к Скорпиону, написано, что эта плата защище- на. С.З.: - Да. Так оно и было, и есть. Первые платы были защищены тем, что были стерты названия микросхем и схема держалась в секрете. Кроме этого, были вве- дены различные защиты, связанные с привязкой номера ПЗУ к содер- жимому отдельных ячеек ОЗУ в мо- мент включения питания, и если этот номер не соответствовал, то плата начинала вести себя очень странно, например через нес- колько минут после включения пи- тания переставала реагировать на кнопку сброс, либо неожиданно портила дискету и т. д. В целом, на мой взгляд, в условиях нашего советского неуважения прав на интеллектуальную собственность эти способы защиты себя оправда- ли и дали нам возможность быть впереди наших конкурентов, хотя, безусловно, и создали некоторые неудобства некоторым нашим пользователям. Сегодня мы отказались от этих способов защиты и перешли к тем, о которых я уже упоминал, а именно, повторю еще раз, - ис- пользование БИС программируемой логики, имеющих бит защиты от копирования. Такими микросхемами защищены все наши последние раз- работки: плата-Турбо, Профессио- нальное ПЗУ, контроллер IBM кла- виатуры и мыши, интерфейс MIDI. Они полностью выполняют свои за- щитные функции, абсолютно надеж- ны, а также очень технологичны. ZF: - Скажите, а сколько времени прошло с момента создания вашего компьютера до появления первых "пиратских" копий ? С.З.: - Я не знаю точно, когда "пиратские" копии нашего компью- теры впервые появились. По моим данным, это было в Уфе, примерно через год - полтора после ре- ального выхода нашей платы на рынок. ZF: - Чем левые компьютеры за- метно хуже фирменных ? А.Л.: - Прежде всего плата отли- чается качеством. Кроме этого, плату, в общем-то, можно "пере- драть" один к одному, но в ней были заложены вещи, которые дос- таточно сложно повторить не раз- бирая топологии схемы. С.З.: - Начиная с использования определенных микросхем опреде- ленных серий. Если комбинируются другие серии микросхем того же типа, то плата либо совсем не работает, либо работает не так, как надо. Ну и самое главное, почти на всех пиратских "Скорпи- онах" проявляются те или иные последствия защит, встроенных в ПЗУ. Кроме этого, приобретая "пиратскую" версию компьютера, пользователь лишает себя возмож- ности постепенно совершенство- вать этот компьютер, поскольку все новые разработки на нем ра- ботать не будут. ZF: - Спасибо. И напоследок расскажите, пожалуйста, о своих планах. С.З.: - Первым на повестке дня стоит неоднократно обещанный контроллер винчестера и ПЗУ, ко- торое поддерживает работу с вин- честером. Сроков никаких назы- вать не буду, но аппаратная часть уже работает, а по прог- раммной - спросите Андрея. А.Л.: - Ну с программной под- держкой работы осталось процен- тов пятнадцать-двадцать. Если вспомнить, сколько труда было на нее потрачено, то она просто обязана появиться. Достаточно сказать, что для отладки был на- писан полный кросс-эмулятор компьютера Scorpion на IBM PC. ZF: - А с какой скоростью вин- честер будет работать ? А.Л.: - Сама передача данных по шине IDE в десять раз быстрее, чем у дисковода, но с какой ско- ростью он реально будет рабо- тать, пока неизвестно. Конечно, медленней. ZF: - Как это будет выглядеть и сколько стоить ? С.З.: - Контроллер - это платка вроде контроллера клавиатуры, стоить она будет порядка пятнад- цати - двадцати долларов. Но повторяю, обязательно нужно, чтобы плата, к которой контрол- лер подключается, была Турбо с Профессиональным ПЗУ. ZF: - Большое спасибо за ин- тервью, будем надеятся, что оно не последнее. Еще один, можно сказать, личный вопрос. Вы виде- ли первый номер нашего журнала. Что вы думаете о нем ? С.З.: - То, что я видел, мне понравилось. Не все правда, но это чисто по оформлению. Вот у вас шрифты разные используются - одни мне больше понравились, другие меньше. Но из того, что можно сделать на Спектруме, это очень даже неплохо. На мой взгляд, самое главное, что у журнала есть свое лицо. Хотелось бы, чтобы первый но- мер не стал последним. А.Л.: - Если бы Вы еще сделали ну хотя бы 40 символов в строке и хоть как-то избавились от ужасных межсловных пробелов при выравнивании строк...   ________________ Вместо послесловия Как Вы уже могли догадаться, первый номер не стал последним и это нас радует. Что же касается последнего замечания А.Л., то мы не будем его комментировать,хотя язык так и чешется... ________________________________