Sprinter(2Tim Yunaev)

>Я на DX4-100 компилю программы по 700 кил _сишных_ исходников. Тормозит. Hо
>терпимо.
>Кстати, ты как-то пропускаешь, что у этого самого тормозящего софта
>возможностей больше на несколько порядков, и что аналогичный появится (если
>появится) на Спринтере не раньше чем через 2-3 года.
Я и не говорил, что нетерпимо. Мне моей четверы тоже пока хватает!
Но речь то ведь о Спектруме! Если я хочу натуральный купить, то что ты мне
посоветуешь? Еще одну четверу ;) или пень? А при чем здесь они?
Еще раз повторю задачу: требуется купить натуральный Спектрум...а
ты мне о чем, фактически... "не покупайте натуральных Спектрумов"
Ну? ...чего? :)) есть о чем спорить дальше?

>Hу и что? Микросхема не мотор, в ней подшипники не стираются.
Есть и моторы и плавающие головки...но не суть...не люблю я механику
одним словом...особенно "винты" ;)
>
>Сразу. Если спектрумисту не нужно ничего, кроме спектрума - зачем ему Спринтер?
Так что, мне пойти 128 за банку пива попросить?...смешно!...еще вчера я
бы не задумываясь купил Скорпион...а сегодня приходится "репу чесать"...и
Спринтер мне пока не светит...смешно мне рядом с SVGA, CGA ставить.
Что-что , а на эмуле можно часами работать! и примочки от чая потом к
глазкам не прикладывать ( кстати здорово помогает тем , у кого не LR и
нет защитного экрана ) Телевизор? ...это смотря какой, но к крутому все-равно
PAL нужен.

>Если ему нужно больше возможностей, чем на спектруме, то какого рода эти
>необходимые возможности?
Пожалуйста...мне нужны: 256x192x16/256 (320x200x16 текст), графический
акселератор и z80 процессор на 1-5 mips (хотя бы) А это Спринтер и есть!
Не откажусь и от CD-ROM и ISA-8.
>Единственное преимущество - это неизменяемый ассемблер. Все.
+ расширенная графика + акселерация графики и проца + новая операционка +
дополнительная память + эмуляция разных комперов ( что очень важно для
софтмейкеров, например )

> AS> разница со Скорпионом (вроде бы, не эмулируется профПЗУ). Хотя лучше
> AS> иметь оригинальный Скорпион, и Пентагон, и Спринтер - если позволят
> AS> деньги.
>
>Зачем три компа дома? "для души"? Абсолютно не понимаю. Или это "у богатых свои
>причуды"?
Чтобы сравнить насколько хороша эмуляция на Спринтере...если действительно 100%,
то все: один Спринтер заменяет все спектрум-совместимые компьютеры и у
тебя не будет никаких проблем со спектрумовским софтом! :)

> AS> А вот он тебе и ответ по-существу: если сравним эти $100 и общую
> AS> стоимость "нормального на сегодняшний день" IBM компера $500
>
>Ты не сравнивай Pentium MMX-166. Я же просил сравнить _аппаратную_ платформу, а
>ты сразу перескочил на другую, изменив одно из условий. Ты бы еще с SGI сравнил.
Я не брал крайний вариант за $900-1400. Имхо $500 это как раз между $200 и
$1400 :)
>
>Еще раз считаем. Материнка + проц Pentium (!) K5-90 - $110 (б/у - $60), SB Pro
>8/16 bit 44KHz + отстойное MIDI - $20 (б/у) - $10-$15, видео S3 Trio64V+ - $20
>(PCI, 1Mb RAM). RAM 4Mb - $15-$20. Где я ошибся?
>
>Получаем по минимуму $110, в среднем - $130. Это за комп K5-90/4Mb/SB/Video 1Mb
>в сравнении с платой Спринтера $100.
Но мы ж не платы сравнивали!!!
Вот дальше, внимание, начинается самое интересное : корпуса,мыши, мониторы,
клавиатуры у них в одну цену.
Но!!!!! чего делать на пне с винтом 40мег? а Спринтеру он "за глаза и за уши"
Далее, пока что, увы :( CD-ROM Спринтеру по барабану, на пне без него как?
А куда сбрасывать архивы? Если видак в доме - это еще хорошо, плюсуй АРВИД,
а если нет?....поплыли денежки из твоего кошелька ;(.
Ну что, получились $400? Думаю, что да! :)
А то, что на материнке много не сэкономишь - так это как раз и аргумент в пользу
покупки хорошего пня! но не о нем же речь!!!
Здесь, в спектрумовской эхе, надо бы обсуждать какую выбрать материнку для
Спектрума!
А здесь выбор на сегодня только один: Скорпион или Спринтер. К сожалению ( а
может быть и к счастью ) на Спектруме нет такой унификации, как на IBM PC.
Так что выбор этот куда как более сложный и не ДЕНЬГИ могут оказать решающее
на него воэдействие, а другие факторы!
>
>К обеим описанным конфигурациям нужны мышь, клавиатура, корпус с БП, флоп,
>винт. Их я не считаю - ибо цена одинаково увеличится в обоих случаях. К PC нужен
>монитор - берем MC6105 ($15), переделываем его в VGA ($15). Или покупаем б/у
>color VGA/SVGA, $100. И что?
>
>Расписано так подробно, чтобы впредь не тратить время. Если с чем будешь
>несогласен, проквоть, please.
Пожалуйста, хотя это очевидно и я выше сказал то же самое.
Устройства и корпуса сейчас стандартны, выбирать осталось "мамки" и "карточки".
С выбором платформы - это не сюда. Никто конечно не мешает тебе работать на
5-6 платформах, только обсуждать все же каждую придется в своем месте ;)

> AS> - тогда уж с мамки начинать нужно! Теперь вернемся к софту. Что тебя
> AS> ждет на писи?
>
>Тогда уточнение: что меня ждет на Спринтере? Hичего, правильно? Вообще ничего.
>Кстати, ни Фидо, ни Интернета.
Ну ты даешь?!!...так чего ты тут тогда делаешь? :) ..."забил" на Спектрум и
пытаешься убедить остальных, чтобы они поступали так же.
Неужели 10 млн. юзеров IBM PC жаждут крови 5 тыс. юзеров Спектрума или
вам свое старье некому сбывать ;)? а апгрейдиться "ну очень хочется",
не эта ли единственная причина? ;) ...шутка, не обижайся.

>Hафига???? Corel 4.0 (freeware!) прекрасно летает на четверке.
>А зачем редактоp под dos? Что им рисовать, спрайты?
Картинки для Спектрума! :)
>
>Если же стоит задача сэкономить деньги, тогда не надо вообще комп покупать.
>Hадо купить акций АО МММ и процветать.
Ценю твой юмор...
>У меня комп себя в два раза окупить успел, кстати. Работать на нем надо, и
>желательно, чтобы деньги за работу платили.
...и твое умение "делать деньги" :)
>
>Итак, вопрос остается открытый: если спектрумист имеет лишние $200, почему он
>купит именно Спринтер, если по выч. мощности - это явно отсталый компьютер?
>Если за эти же деньги можно купить (см. выше)?
Вот мой единственный ответ на твой единственный вопрос:
если он хочет сменить Спектрум на IBM PC, то его ничто не удержит, но я
бы не советовал этому человеку покупать хлам!!! Есть $500 - minimum и
есть заказы, чтобы гарантированно заработать хотя бы $1000 (потому
как кушать тоже хочется, а через год $300 из этих $500 тю-тю ) - "вперед с
песнями"!
>
>C уважением, Tим. [Team Овны - Rulez Forever]

С уважением, овен Андрей Савичев / CGS ! :)

AS> Я не брал крайний вариант за $900-1400. Имхо $500 это как раз между
AS> $200 и $1400 :)

Это уже P2 и 128 RAM, крутейшее (128RAM onboard) video и prof sound.
Мы же говорим только о плате с процом, видео и саундом?

AS> Hо мы ж не платы сравнивали!!!

Платы.

AS> Вот дальше, внимание, начинается самое интересное : корпуса,мыши,
AS> мониторы, клавиатуры у них в одну цену. Hо!!!!! чего делать на пне с
AS> винтом 40мег?

Поставить эмулятор и 40 дискет. Хватит?

AS> а Спринтеру он "за глаза и за уши"

То же самое.

AS> Далее, пока что, увы :( CD-ROM Спринтеру по барабану, на пне без него
AS> как?

Спокойно. Или ты хочешь сказать, что он не будет работать без CD-ROM?
Ах, фильмики смотреть еще хочется? И софтинки ставить без возни с дискетами? Hу
тогда будь добр за свои желания денежку платить.
Кстати, на Спринтере фильмики ты и не посмотришь, какой сидиром не ставь.

AS> А куда сбрасывать архивы?

Hу, барин, это уже совсем нечестно. Вам шашечки или ехать? (C)
Ты согласен, что пень с 40мег винтом будет иметь все возможности стандартного
спектрума + огромную кучу других?
А хочешь больше - плати больше. При этом учитывая, что на Спринтере ты можешь
только _хотеть_ больше - ты этого никак не получишь.

AS> Если видак в доме - это еще хорошо, плюсуй АРВИД, а если
AS> нет?....поплыли денежки из твоего кошелька ;(.

Вот у меня есть видак, арвида нет и не будет.

AS> Hу что, получились $400? Думаю, что да! :)

Пересчитай с учетом вышенаписанного.

AS> Пожалуйста, хотя это очевидно и я выше сказал то же самое. Устройства
AS> и корпуса сейчас стандартны, выбирать осталось "мамки" и "карточки".
AS> С выбором платформы - это не сюда. Hикто конечно не мешает тебе
AS> работать на 5-6 платформах, только обсуждать все же каждую придется в
AS> своем месте ;)

Вот мы и обсуждаем - _зачем_ нужен Спринтер? Кто его купит?