Совершенно серьезно....и не секретно

ZXNet echo conference «zx.spectrum»

From Andrew Savichev To All 21 February 1998


Hi, All!
Привет, Сергей!

> AS> А вот методы решения этих проблем, с его точки зрения самые реалистичные,
> AS> мне показались неприемлемыми!
>
>Легко реализуемые. Плюс только они позволяют говорить о распространении _всего_
>качественного софта, а не как у тебя - отдельных единиц софта. Это совершенно
>разные моменты.
Список дай...если будет больше 20 позиций по 10-20 различным группам тогда
обсудим. А так видишь, что твориться ...целая проблема уговорить авторские
группы писать СПЕЦИАЛЬНО для сетей, а неспециально НИЧЕГО кроме фривары,дем,
демок, газет и старых журналов не получишь ИМХО.

>
> AS> Hельзя у людей деньги брать вперед!
>
>Можно и нужно. Да и не "вперед" - софт (поначалу фриварный, так как денег еще
>не накопится для его закупки) ты начинаешь получать по эхе, а уж потом начинаешь
>платить. Это всякие релизы + демки + фриварные проги.
Вот именно вперед и "за того парня". В моем варианте хотя бы есть уверенность,
что взятые у тебя деньги пойдут на "твой храм", а у тебя прям налоговая система
какая-то "на развитие космоса" ;)
>
> AS> Hельзя у людей деньги брать под "кота в мешке"!
>
>И где, по-твоему, "кот в мешке"? Ты будешь получать весь нормальный софт.
Еще раз говорю...давай список! Без этого, как не назови, типа "вы будете
приятно удивлены обилием, разнообразием и качеством предоставляемых
фирмой товаров и услуг" ;) ...это я и называю "кот в мешке", я ж не сказал
"кукиш с маслом" ;)
> Если, конечно, будешь платить. Иначе просто нечего будет
>заплатить авторам -> и не будет софта.
Этого я и не отрицаю и тоже предлагаю...собирать деньги, но

1) при 90% готовности конкретного продукта;
2) уполномоченному автором сетевому трейдеру;
3) по регионам сборщиками-такими же сетевыми трейдерами, но других авторов;
4) деньги посылаются разом при 100% готовности и не БЕТА ВЕРСИИ, а
прошедшей тестирование и при полном сборе требуемой суммы
( или, при наличии SNB, просто подается по сети команда о перечислении
и суммы денег, собранные в каждом регионе, у каждого трейдера есть
резервный фонд и они не только покупают, но и продают, а раз
в квартал они разбираются между собой ( с помощью центра) по взаиморасчетам,
обо всем этом я подробно уже писал );
5) действуют общепринятые сетевые прейскуранты, ведется назначение цены
по прецедентам и в зависимости от вида и качества товара ( категории
автора).

>А сделать так, чтобы многие платили - задача прессы.
Платить будут, когда поймут _за что и как_ платить и что все это надежно
работает И НАДЕЖНО ЗАЩИЩЕНО ОТ СЛУЧАЙНЫХ ФАКТОРОВ.
Пресса тут непричем. Покупка товара, как и секс - интимное действо,
для кого то даже более значимое, чем секс ;)
Пресса, как и автор через сети, может лишь рассказать о самом товаре,
но лучше всех о себе самом говорит сам товар!

>Чем больше платят - тем богаче авторы, тем больше софта можно
>ассоциации себе позволить, тем больше создается новых проектов.
Единствнное, чем может заняться реально ассоциация - это координацией
всех действий, на это я согласен платить членские взносы - 30р. в год -
не больше, и то желательно на легальную общественную некоммерческую организацию
с Уставом и штаб-квартирой.
Да ты не беспокойся, что она умрет едва родившись, ты почитай Законы,
любая такая организация, совершенно на законных основаниях, вправе обзавестись
дочерними коммерческими структурами. Глядишь, через годик-другой уже и членские
взносы не потребуются ;)
>
>Если б у нас было 5 миллионов пользователей - можно было бы и не пугать.
Не будешь пугать - будет ну не 5 миллионов, а 20-30 тыс. вместо 5, что
тоже неплохо. А вот начнешь помогать в трудоустройстве "нашим людям"
так и больше соберешь - по России 10 млн. безработных, половина молодежь,
еще 1/5 люди с высшим образованием, еще какая то там доля - бывшие Спектрумисты.
Одним словом если "дурью не маяться" и "не упускать благоприятный момент,
связанный с массовой безработицей" - то за 2-3 года ежедневной кропотливой
деятельности десятков людей, можешь "вобрать в нашу орбиту" до 500 активно
работающих на нас людей и до 20-30 тыс. пользователей.
И это не какое-то там поганое МММ, а реальное "братство компьютерных
интеллектуалов", ой только не надо говорить, что это массонская ложа или
секта. Здесь людей должно держать только одно - ИНТЕРЕС К СПЕКТРУМУ, бизнес или
работа, связанная со Спектрумом.
>
> AS> Все, связанное с деньгами нужно легализовать, иначе придут или
> AS> бандиты, или милиция - а скорее всего сперва одни - потом другие ;)
>
>Вот если легализуешь - бандиты точно придут.
Да ты не понял - придут они и в том и в другом случае, только если все
легально, то придут и скажут сколько ты им будешь платить, а сколько
платить государству скажет государство, а сколько милиции - скажет
милиция и перечень можно продолжить...не суть. У них все рассчитано,
самыми лучшими экономистами, программистами и т.д. - будь спок.
Какой им смысл тебя душить? Крутись-вертись, сам кормись и они вокруг
тебя покормятся. А вот будешь таиться, "будешь лопать один под кроватью",
найдут и раздавят, как таракана ;)

>А законно вообще постоянно осуществлять денежные операции по почте? В принципе,
>государству с этого итак перепадает - 20% с почтовых переводов между городами.
Да вычислят тебя еще раньше - брось ты нафиг эту затею. Играй по общим правилам,
или совсем не играй ;)

>В принципе, демократия и остается. Просто ничего хорошего о неплатильщиках в
>распространяемом софте писать будет нельзя. Вполне законно и логично. Hе будет
>же компьютерная фирма брать на распространение софт, где хвалятся пираты,
>незаконно распространяющие софт этой фирмы!
Тут совсем другое, в общем так: стимулы должны быть только экономические и
только положительные, мы живем в такое время :), обманешь потребителя - накажешь
только сам себя.
Продумай еще раз все, свое и мое, и давай к чему то приходить или закрывать
базар, а то народ уже утомили, право неудобно.

> AS> Так при чем здесь Сергей? ;)
>
>Дык ты в эхе недавно... Хотя итак видно: в том его письме на полкило текста моя
>фамилия упоминается 6 раз. Что дает понять, что человек явно не в себе.
Теперь я уже знаю все и даже больше чем все ;) ...срок в 7 месяцев для меня
оказался достаточным чтобы понять и разобраться :)

С уважением, Андрей Савичев/CGS


From Sergei Novikov To All 21 February 1998

AS> Этого я и не отрицаю и тоже предлагаю...собирать деньги, но

AS> 1) при 90% готовности конкретного продукта;

При 100%-ной. Деньги копятся и собираются, а когда проект будет полностью
готов, будет отдан автором в S.O.S., ему перечислены деньги и финиш :) Если же
собирать деньги на каждый продукт, то не только оперативности не получится, но и
будет полный хаос (не Концерн ;)

AS> 2) уполномоченному автором сетевому трейдеру;

Hереализабельно ;)

AS> 3) по регионам сборщиками-такими же сетевыми трейдерами, но других
AS> авторов;

Еще больше

AS> 4) деньги посылаются разом при 100% готовности и не БЕТА ВЕРСИИ,
AS> а прошедшей тестирование и при полном сборе требуемой суммы (
AS> или, при наличии SNB, просто подается по сети команда о перечислении
AS> и суммы денег, собранные в каждом регионе, у каждого трейдера есть
AS> резервный фонд и они не только покупают, но и продают, а раз в
AS> квартал они разбираются между собой ( с помощью центра) по
AS> взаиморасчетам, обо всем этом я подробно уже писал );

8) Кто там говорил, что мой проект нереализуем? То, что ты предлагаешь - это
даже не утопия, не коммунизм, а рай на земле. Как будто в стране 10000 богатых,
преданных спектрумистов, имеющих доступ к сетям и готовых во мгновение ока
броситься на почту и отдать нужную сумму ;)

AS> 5) действуют общепринятые сетевые прейскуранты, ведется назначение
AS> цены по прецедентам и в зависимости от вида и качества товара (
AS> категории автора).

Одно слово: с этим согласен %-7ун. Вывод очевиден.

From Alex Letaev To All 22 February 1998

SN> А ты хочешь с помощью уговоров халявщиков спасти Спектрум? Ж87

Hачинать надо не с борьбы с халявщиками, ибо это щас бесполезно, а со
своевременной доставки рекламмы в большинство изданий, информации о
дестребьютеров программ, авторов, представителей, с кем можно связаться для
получения программ или предложения на рынок. А то газеты часто выходят с
малым количеством новостей, а авторы так и ищут наверно эту инфо. А зачем
авторам газет етим заниматься, пусть занимаються газетами, а коалиция будет
давать оперативную информацию о рынке. Большинство пользователей при
наличие оперативной имнтересной информации по софту, захотят и будут
покупать не пиратский софт, а халявщики, с ними не чего не поделать, но и
не предлогать им софт на халяву по проекту SOS.

С уважением, Alex from FFC COMPUTERS.

>e-mail: as...@usa.net


From Arseniy Astapenko To All 23 February 1998

Без хорошей целенаправленной рекламы, пусть даже и на перспективу
не обойтись в любом деле. Товар не только должен быть хорошим,
его еще нужно уметь подать, раскрутить, возбудить желание его
купить. А иначе он так и останется лежать, хороший такой... :)

С вами был
Ars^FTL

ICQ:1939489
mailto:ars...@usa.net
http://i-connect.ru/~fatality/

* этот мир уже ничто не спасет...