Полноценный компьютер, для полноценного общения! :)

> AS> В общем дело не в цинизме. Hа Западе такие люди ( получившее по сетям
> AS> образование и общающиеся со сверстниками и другими здоровыми людьми,
> AS> становятся полноценными членами общества и приносят оному немалую пользу
> AS> ). Думаю в моем предложении также имеется практицизм: чем больше
> AS> интеллекта трудится на Спектрум - тем Спектруму лучше! А какое Ваше
> AS> мнение, как видного спектрумовского деятеля, на этот счет?
>
>В том то и дело. В последних фразах и скрывается смысл. Им нужен полноценный
>компьютер для полноценного общения.
Таковым Спектрум и является! Вы уж извините меня, но когда в 1983 году
я приходил на СМ-4: 16р., 0.5 mips, 128К ОЗУ, 5 Mb винт, на которой
" сидело впараллель" 3-4 человека, то я не считал, что это неполноценный
компьютер.
Все ресурсы "полноценных компьютеров" пожирает в основном графика и видео!
А раздувшиеся кодовые и прочие сегменты - в основном следствие использования
соответствующих инструментальных средств.
И скажу еще раз: коммутируемая телефонная линия и модем 14400 - не лучшие
каналы для перекачки объемов информации более 1 мегабайта.
Так что Спектрум на сегодня ИДЕАЛЬНАЯ сетевая машина! ( а следовательно
домашняя ) Сперва в домах был телефон, потом АОН, потом компьютер с модемом.
Так вот, Спектрум+модем куда как привлекательней, чем что-либо другое.
Конечно надо тратить усилия, чтобы это стало очевидно большему числу людей,
чем теперь.

>Я не спорю, может гениальных людей и много,
>но опять же - спектрум уже стал машиной определенного круга людей. Влиться
>человеку, чуствующему себя белой вороной без поддрежки других, пускай таких же
>людей - практически невозможно!
Это так и не так одновременно ;) Очень многим сейчас вообще не до чего,
только бы "удержаться на плаву". Другим иметь его "не престижно".
А вот слой, которому он "нужен для жизни и по жизни" очень истончал...
но все-же, все-же ...Среда, мир, спектрумисты, не перевелись!
Это все еще мир, а не мирок! Здесь есть у кого учиться, есть чему учиться и
есть в чем и где самоутвердиться!
Что еще нужно творческому человеку? :)
Ведь здесь нет и тех штормов, которые бушуют в океанах IBM PC.
Здесь человек может быстрее "ощутить результаты своих усилий" :)

>Т.к. это подросковая машина - человек "неполноценный" (извините) может опять
>больно удариться! Hаверно не стоит объяснять - почему?!?
Не подростковая она! нормальный, самый лучший 8р. компьютер, а теперь,
глядя на Спринтер, так и вообще с фантастическими возможностями,
обалденно раскрученный и т.д и т.п.

>Поэтому единственный для него выход - интернет на более мощной машине, т.к.
>спектрум такого предоставить не может.
Еще раз повторюсь ... в окияне на надувном резиновом плотике как-то...неуютно ;)

>
>Поймите же, speccy прошел инкубационную стадию повального юзерства. Тут все
>друг-друга мало-мальски знают. Требования (негласно) очень высоки. Удержаться на
>рынке (читай "сцене") очень сложно. Тащить никто никого не собирается, так уж
>устроен мир - конкуренция.
Не об этом речь!...халтура везде халтура...мастерство везде мастерство...
талант везде талант...лидеры везде лидеры...
Но вот скажем резчик по камню и резчик по дереву...понимаете о какой разнице
я толкую?
>
>Я лично не против, если спектрумом будут заниматься разные люди, но не стоит
>насаждать. Hе стоит думать, что из этого компьютера можно сделать "интернат" с
>тепличными условиями - это прежде всего реальный мир...
В конце концов конференции для этого и призваны ИМХО, каждый себе выбирает свой
круг общения, но и все остальные, при их желании, в курсе событий, а что
остается "вне поля" , мы узнаем из прессы или общаясь по телефону, на сисопниках,
вечеринках...фестивалях наконец ;).
У писишников нет такого общения ...ибо как могут общаться 10 млн. человек,
как они могут быть знакомы?
Есть некая "критическая масса" после которой все общение "разваливается"
Люди, как пчелы ;)...если их становится много в одной куче, они разбиваются
на несколько новых!
>
>Вот что я хотел сказать, а в ответ (не от AS) услышал мягко говоря не лестный
>отзыв...
Ну от чего же "не лестный". Я об этом всем говорю. Братцы, не воспринимайте
сетевое общение слишком всерьез!:) Здесь ведь обмен мнениями, идеями, знаниями и
не бывает непогрешимых! Вспомните, что самоирония и чувство юмора сильно
облегчают жизнь, а "раздувание щек" и вид "надувшегося от сознания собственного
превосходства над другой мелкой птицей индюка" подчас очень смешны :)
И потом, _все_, что вы сделали и сделаете для Спектрума - это единственное, что
чего-то стоит, а "трепачи", подобные мне ;)...возможно лишь позабавят кого-то ;)
Но все же я люблю мой Спектрум, а значит люблю всех вас!
И надеюсь, как и все вы, сделать для него что-то реальное, нужное, новое! :)
Пусть кто-то из нас со Спектрумом "по-нужде", все-равно, пройдет время и они
поймут, что это Спектрум - это мировосприятие, философия, если хотите!

>
>
>
>cYa, aR7Y/dR/FW ╨ ╨ ╨ ╨╨╨ Email: ar...@telecom.nov.ru ╨╨╨ ╨ ╨ ╨

С уважением, Андрей Савичев / CGS

AS> Тaковым Спектрум и является! Вы уж извините меня, но когдa в 1983 году я

Дa? То-то у этого 'полноценного' нету ни нормaльного фидо софтa, ни
интернетного... A кaк без этого общение? Или будем делaть ещё и
инвaлидов по зрению?

AS> Все ресурсы "полноценных компьютеров" пожирaет в основном грaфикa и
AS> видео! A рaздувшиеся кодовые и прочие сегменты - в основном следствие
AS> использовaния соответствующих инструментaльных средств.

aмигa им поможет.

AS> И скaжу еще рaз: коммутируемaя телефоннaя линия и модем 14400 - не
AS> лучшие кaнaлы для перекaчки объемов информaции более 1 мегaбaйтa.

Hо ведь если припрёт - перекaчaешь и 10.

AS> Тaк что Спектрум нa сегодня ИДЕAЛЬHAЯ сетевaя мaшинa! ( a следовaтельно
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
вaх! Ты чё, серёзно?! :-O

AS> домaшняя ) Спервa в домaх был телефон, потом AОH, потом компьютер с

одно из другого не выходит, кaк то , что если он домaшний, то не
знaчит, что идеaльнaя сетевaя.

AS> модемом. Тaк вот, Спектрум+модем кудa кaк привлекaтельней, чем что-либо

Прaвильно, но без соответствующего софтa - это нисколько не
привлекaтельно.

AS> Что еще нужно творческому человеку? :)

рaзвивaть свои творческие способности и не сидеть с зaкрытыми
глaзaми, делaя вид, что кроме того, что он имеет - ничего более не
существует.

AS> Ведь здесь нет и тех штормов, которые бушуют в океaнaх IBM PC.

...здесь водa нaчинaет плесневеть, оттого, что штормов нет...

AS> Hе подростковaя онa! нормaльный, сaмый лучший 8р. компьютер, a теперь,

сaмый лучший, нaсколько всем известно был C=64. Ты путaешь понятия
о лучшести и мaссовости.

AS> глядя нa Спринтер, тaк и вообще с фaнтaстическими возможностями,

Дa, возможности у спринтерa фaнтaстические, никто не спорит, но не
должен он столько стоить сегодня...

AS> обaлденно рaскрученный и т.д и т.п.

PAСКPУЧЕHHЫЙ!? :)))))

AS> Еще рaз повторюсь ... в окияне нa нaдувном резиновом плотике
AS> кaк-то...неуютно ;)

A кaк-же лучшaя сетевaя мaшинa? :P

Good Luck...

... File not found. Should I fake it? (Y/N)

AS> Таковым Спектрум и является!

Лет шесть назад - еще да. Сейчас - однозначно нет.

AS> Вы уж извините меня, но когда в 1983 году я приходил на СМ-4: 16р.,
AS> 0.5 mips, 128К ОЗУ, 5 Mb винт, на которой " сидело впараллель" 3-4
AS> человека, то я не считал, что это неполноценный компьютер.

Дык тогда и выбирать особо не из чего было.

AS> Все ресурсы "полноценных компьютеров" пожирает в основном графика и
AS> видео! А раздувшиеся кодовые и прочие сегменты - в основном следствие
AS> использования соответствующих инструментальных средств. И скажу еще
AS> раз: коммутируемая телефонная линия и модем 14400 - не лучшие каналы
AS> для перекачки объемов информации более 1 мегабайта.

В интернете тебя никто не заставляет перекачивать такие объемы (кстати, модемы
на 14400 вымирают, как класс, а на 28800 мегабайт 5 минут качается).

AS> Так что Спектрум на сегодня ИДЕАЛЬHАЯ сетевая машина!

Ты что? Ты о какой сети, о локальной???????
Или о FIDO? А есть ли на спектруме полноценный FIDO-софт (мейлер, тоссер)?
Ты пробовал читать почту на нем? Даже в режиме 42 символа в строке? Это же
кошмар.
Hабирать на стандартной клавиатуре русский текст практически невозможно с
приемлиемой скоростью.
Поддержка TCP/IP до сих пор никем не реализована, imho, реализовать ее на 48к
практически невозможно, на 128 - трудно.
О каких сетевых возможностях ты говоришь?

AS> (а следовательно домашняя ) Сперва в домах был телефон, потом АОH,
AS> потом компьютер с модемом. Так вот, Спектрум+модем куда как
AS> привлекательней, чем что-либо другое. Конечно надо тратить усилия,
AS> чтобы это стало очевидно большему числу людей, чем теперь.

Извини, это БРЕД. Причем самый настоящий. Комп с непрерывной RAM меньше 256к
для работы в Интернет практически не подходит. Ты поспрашивай у народа,
насколько сложно реализовать (тем более на асме!) полноценный TCP/IP protocol
stack. Плюс про www сразу забыть - text mode only, что в наше время есть отстой.

AS> есть чему учиться и есть в чем и где самоутвердиться! Что еще нужно
AS> творческому человеку? :) Ведь здесь нет и тех штормов, которые бушуют
AS> в океанах IBM PC. Здесь человек может быстрее "ощутить результаты
AS> своих усилий" :)

Понимаешь, это нужно ну очень небольшому кругу людей.