Hовый граф.редактор (А.Савичеву-1 ;)

ZXNet echo conference «zx.spectrum»

From Sergei Novikov To All 12 January 1998


Hiya Andrew! Answering a message marked with the following:
From: Andrew Savichev (2:5020/400); To: All;
Date: Sunday, 11.01.98; Time: 14:44;
Subj: "Hовый граф.редактор (С.Hовикову-2)"

>> То, что невозможно реализовать, никто даже не обсуждал. :)
AS> Умозрительно предсказать "что невозможно на Спектруме" очень сложно.
AS> И потом, какую брать конфигурацию, если обычный пент-128 с одним флопом -
AS> это одно, если нет... а я подозреваю, что именно о нем речь ;)

Cамо собой, на 128 редактор должен работать. Иначе его просто невыгодно будет
делать.

>> Я говорил, что если сейчас начать делать редактор, то закончишь его
>> делать, когда их будет тьма тьмущая. Все готовящиеся сейчас седакторы уже
>> делаются очень и очень долго.

AS> Поэтому то и нужно больше информации о том:
AS> 1) кто делает;
AS> 2) под какой компер;
AS> 3) краткое описание;
AS> 4) степень готовности;
AS> 5) планы модернизации.

Думаю ясно, что сейчас важно, кто первый выпустит самый крутой редактор,
поэтому разглашать возможности или как-то светиться на людях - все равно что
подгонять своих конкурентов и подкидывать им ценные идеи. А то, что ты
перечислил, другим автором ничего не даст. Разве что, опять же, важную
информацию, которая в условиях конкуренции не должна всплывать.

Конкуренция включает в себя попытки отстранения, опережения или
подавления соперника, стремящегося к идентичным целям.
С.С.Фролов. Социология

AS> Это минимум-миниморум, а лучше бы все-таки большая открытость авторов
AS> для совместной работы. А пишу я все от того, что сам страдаю от
AS> отсутствия инструментов, в
AS> том числе граф. редактора и аниматора, Владимир то в курсе ;)
AS> Hа чем прикажешь "Special Function" делать?

Чем тебе AS не нравится?

>> Дык этим 2 тысячам пользователей (хотя их будет побольше) нужен хороший
>> редактор, а не то, что сейчас некоторые делают. Прежде всего, нужно
>> удобство в пользовании, которого я пока не замечал (кроме AW)...
AS> Я не умаляю достоинств AW, хотя про него знаю понаслышке. Hасчет числа
AS> "живых", особенно "цивилизованных" ( что-то покупающих, куда-то пишущих
AS> или с кем-то общающихся ) юзеров Спектрума ни мне, ни, ИМХО, тебе не
AS> известно точно, мои цифры не более чем грубая пропорциональная оценка :
AS> число сетевиков ( 100 Spbzxnet+200Mskzxnet+200FIDO+ 200регионыzxnet ) x K
AS> Кто-то находится в нескольких сетях одновременно. Т.к. Москва - чемпион по
AS> количеству модемов на душу населения, а по твоим словам, в Москве около
AS> 500 ныне здравствующих спектрумистов, то я это К принял чуть большим, чем
AS> 2.5. Пусть меня опровергнут трейдеры или авторы, если кому-то из них
AS> удалось продать более 2.5 тысяч копий своих прог ;) Вообще, если б
AS> откликнулись все трейдеры и сообщили приблизительно объемы продаж самого
AS> популярного софта ( порядок ), то можно бы было сосчитать и поточнее.

Еще скажи, что каждый пользователь покупает себе программу. Программы обычно
берутся по одной на группу, а то и на город (если город маленький).

>> AS> Да юзерам он по большому счету и не нужен, только
>> AS> софт/демо/интро/ремейкерам,
>>
>> Таких большинство. Геймеров остались единицы.
AS> Hуу..даа? :) Где же тогда сотни единиц программных продуктов ежегодно? Где
AS> десятки наименований журналов и газет, где море системного софта и
AS> драгоценные россыпи удивительных геймов?

Думаешь, 5000 пользователей для этого достаточно? Треть групп занимается
безделием, другая треть лепит демки, третья - работает в стол ;)

>> AS> а "не подпольно", как CGS ;).
>>
>> CGS? Что-то не помню такого 8|
AS> Ценю твой юмор. Даст бог, увидишь ;)

Ааа... Мог бы как CNS сократить ;)

>> Дык все остальное, кроме графических редакторов, уже есть в избытке. А
>> Art Studio, как ты знаешь, в этом году 13 лет стукнет.
AS> См.выше ... о моих мучениях без редактора.

AS ничего, но может быть и лучше. Что мы скоро и увидим ;)

>> AS> Большинство, по сути, "пишет в стол"...
>>
>> Поэтому я и не понимаю, зачем Brain Wave писать свой редактор, не
>> посмотрев на другие.

AS> А я как раз за! и не только чтобы они посмотрели ... но и чтобы
AS> "впряглись в общую повозку". Может быть как раз Brain Wave придумали
AS> нечто такое, что другим и не снилось.

Из-за пары новых идей писать редактор... Это бесчеловечно :)

>> И о чем могут договориться софтмейкеры? Какие возможности вставлять в свои
>> редакторы? Кому свой забросить, а кому продолжить дело? Дохлый номер.
AS> Пусть они сами выскажутся ... а то чего мы за них "копья ломаем', o'k?

А кому высказываться? SOTA в эхе нет, Brain Wave еще только начали работу...


With God's blessing, Sergei Novikov AKA Spirit/STEP

ZxNet: 095/100.99, FidoNet: 2:5020/689.1, InterNet: reviv...@chat.ru
Phone: (095) 952-46-19 [16.00-18.00]


From Igor Gruzdev To All 12 January 1998

SN> Думаю ясно, что сейчас важно, кто первый выпустит самый крутой редактор,
SN> поэтому разглашать возможности или как-то светиться на людях - все равно
SN> что подгонять своих конкурентов и подкидывать им ценные идеи. А то, что ты
SN> перечислил, другим автором ничего не даст. Разве что, опять же, важную
SN> информацию, которая в условиях конкуренции не должна всплывать.

А как относятся пункты 1, 2, 4, 5 к конкуpенции?


Со всяческими regard'ами и wishes'ами.
Igor.

... Больше всего миражей в пустыне ума.

From Sergei Novikov To All 13 January 1998

SN>> редактор, поэтому разглашать возможности или как-то светиться на
SN>> людях
SN>> - все равно что подгонять своих конкурентов и подкидывать им ценные
SN>> идеи. А то, что ты перечислил, другим автором ничего не даст. Разве
SN>> что, опять же, важную информацию, которая в условиях конкуренции не
SN>> должна всплывать.

IG> А как относятся пункты 1, 2, 4, 5 к конкуpенции?

Дык 1 пункт известен итак... Avalon, Brain Wave, Bytex, Кузьма Феськов, из
Ульяновска кто-то...

Пункт 2 тоже однозначен - ZX-128.

Пункт 4 нужно узнавать из первых рук, у авторов. А они не все в Фидо.

О планах модернизации говорить рано - для этого надо сначала выпустить
редактор, + посмотреть на возможности чужих редакторов.