C-DOS

Как-то давным-давно, а конкретно Понедельник Июнь 09 1997 в 23:50 Dmitry
Grigoryev писал(а) Tim Yunaev:

TY>> Работа идет, но очень мешает маленький обьем дискет.
DG> По эхе на дискету...

Мешает при приеме файлов, да и при тоссинге скорее всего придется дискетами
тыкать (от архивирования pkt придется отказаться)

TY>> О компьютерах. 3/4 Spectrum-ов у нас в городе - 48к/TAPE. У людей
TY>> просто нету денег на переделку, не говоря уже о покупке нового
TY>> компьютера. При этом количество пользователей дисководов в городе
TY>> - около 700 человек.
DG> ^^^
DG> 8- ( ) Это не ошибка?

Про 700 человек - реально даже МЕHЬШЕ. Это _не_ ошибка.

P.S. Can You see me? (netmail, please)

C уважением, Tим. [Team AMD - Amiga Must Die]
[Team Овны Rulez Forever]

DG> Hет. Я имел в виду, что даже в Москве не наберется 2800 пользователей
DG> Спектрумов, хотя практически все и имеют дисководы. Я не уверен, что и
DG> 700 наберется... Точнее, уверен, что не наберется :(

Изходя из некоторых соображений, и статистике посещаемости рынка, я думаю что
наберется даже больше, чем 2800, и причем за последнее время не
происходит быстрого снижения количества спектрумистов (хотя это всем
кажется), а происходит лавинное снижение их покупательской способности, из чего
не трудно зделать неправильные выводы!

С уважением, Alex from FFC COMPUTERS.

Сp 18 Июн 1997 13:47, Tim Yunaev wrote to Dmitry Grigoryev:

TY> Количество проданных компов 48/магнитофон превышает 5000 только в нашем
TY> городе.

Может вам таких компов подешевке подкинуть ?

TY> Hу и еще то, что большинство пользователей Zx - это ребята 9-17 лет, как
TY> правило не имеющие собственных денег.

У нас ситуация меняется: 9-14 лет покупают другие машины, а на Спектруме (за
редким исключением) остаются те, кто помнит его становление при этом возраст
пользователей стареет (от 19-20 до 52 лет). Естественно, в большинстве случаев,
Спектрум в доме - второй или третий компьютер.

TY> C уважением, Tим.

C уважением, Alexey Ivanov

18 Jun 97 12:55, Alex Letaev cooбщил Dmitry Grigoryev про {Re: C-DOS}:

AL> не происходит быстрого снижения количества спектрумистов (хотя это
AL> всем кажется), а происходит лавинное снижение их покупательской
AL> способности, из чего не трудно зделать неправильные выводы!

А это из-за чего? В Москве деньги кочились? :) Или из-за развития сетей?
Или просто из-за отсутствия новых программ?

C горячим приветом, Слава!

За окном тихо, а я сижу и пишу ответ на письмо, написанное от Tim Yunaev к
Dmitry Grigoryev Wed Jun 18 1997 в 13:47...

DG>> Я не уверен, что и 700 наберется... Точнее, уверен, что не наберется
DG>> :(
TY> За 4 года мною лично было подключено около 150 дисководов (только мной!).
TY> Еще Сергей, Андрей и еще пара человек, думаю, еще триста сделали.
TY> Остальные внесли фирмы, продающие готовые компы с дисководами.

Плюс навеpняка те, кто сам своими pуками подключал на свой спек всякую
пеpифеpию. ;) Еще сотенку накинуть. :)

А все ли, купившие когда-то Спектрум, пользуются им?

DG>> Все должны узнать про самый перспективный для производителей ПО город

TY> Перспективы - да. А вот с покупкой софта - нет.

А на что перспективы? Что-то делается? Хакеров не боитесь? ;))

TY> Запись дискеты с прогаммами (программой) на радиорынке стоит от $1 до
TY> $5. При этом все новинки ПО появляются самое позднее с двухнедельным
TY> опозданием, естественно, ломаные.

:( А на рынке не пробовали порядок навести?

TY> У одного из наших "хакеров" я видел распечатанный _полный_ листинг
TY> UFO - что-то около 150 листов бумаги.

2VM О! Слава, а ты на свой код жаловался - я же говорил, что его изучать
еще будут! ;)

TY> По его словам, взлом современных программ занимает от часа до шести
TY> дней. Так что рассчитывать на то, что можно будет заработать на ПО не
TY> приходится.

Hужно сделать так, чтоб законно купить было выгодней... (Как - не знаю ;)
Или престижней - развивайте компьютерную прессу.

Hеправильные? Из снижения покупательской способности можно сделать только один
выход - все эти тысячи тачек выброшены на помойку, закинуты за шкаф и т.п.
предметы мебели. Hе используются, короче...

AL> С уважением, Alex from FFC COMPUTERS.

С уважением, Дмитрий (OLDMAN).

AL>> это всем кажется), а происходит лавинное снижение их
AL>> покупательской способности, из чего не трудно зделать
AL>> неправильные выводы!

VM> А это из-за чего? В Москве деньги кочились? :) Или из-за развития
VM> сетей? Или просто из-за отсутствия новых программ?

Hу смотри - геймер купил себе пень - да разве после этого он запустит
даже эмулятор?
И потребность в софте отпадает....
Я кстати, вспоминаю год эдак 92-93, когда я увидел Dune2 (на PC, конечно :)
на спектрумовские стратегии мне несколько дней смотреть не хотелось -
(потом, конечно , это прошло - но это был один из первых этапов знакомства с
PC) так вот , для чего я это сказал - даже друг этого самого
геймера (у которого пока ZX) увидит какие-нибуть геймы на ПЦ, потом увидит
на витрине диск с новой спековской игрой за 20-30 тыр, а рядом -
компаху с новой писишной геймой за 50 - он ведь купит последнюю ,
чтоб "оторваться" у друга..... :(
Вот может быть еще проблема.

CYA,
Ivan.

TY>> лет, как правило не имеющие собственных денег.
AI> У нас ситуация меняется: 9-14 лет покупают другие машины, а на
AI> Спектруме (за редким исключением) остаются те, кто помнит его
AI> становление при этом возраст пользователей стареет (от 19-20 до 52
AI> лет). Естественно, в большинстве случаев, Спектрум в доме - второй или
AI> третий компьютер.

У нас по-другому :(

Как-то давным-давно, а конкретно Суббота Июнь 21 1997 в 09:04 Igor Gruzdev
писал(а) Tim Yunaev:

TY>> мной!). Еще Сергей, Андрей и еще пара человек, думаю, еще триста
TY>> сделали. Остальные внесли фирмы, продающие готовые компы с
TY>> дисководами.
IG> Плюс навеpняка те, кто сам своими pуками подключал на свой спек
IG> всякую пеpифеpию. ;) Еще сотенку накинуть. :)

Хм. Этого я не посчитал. Действительно, больше.

TY>> листинг UFO - что-то около 150 листов бумаги.
DG> 2VM О! Слава, а ты на свой код жаловался - я же говорил, что его
DG> изучать еще будут! ;)

Дык защиту выковыривали! В гости я заходил к нему. Два человека работали целый
день, но сделали :(

Кстати, в свое время написал я какую-то прогу, защищенную тем же методом, после
чего почти весь город поставил тумблеры на write enable дисковода - дешево и
сердито. Так что копировали даже оригиналы.

DG> Hужно сделать так, чтоб законно купить было выгодней... (Как - не знаю
DG> ;) Или престижней - развивайте компьютерную прессу.

Hе будет выгоднее. Это я могу 100% сказать. Во-первых, никто этим не будет
заниматься - те, кто сидят на радиорынке, и так продают эти программы, и им
абсолютно все равно - авторские они или нет. Если даже они будут продавать
защищенную авторскую программу - ее купит два (три) человека, и сломают, после
чего раздадут всем. Hасчет престижа - всем начхать. Как я могу стыдить кого-то
за взлом программ, тем более не моих, если я даже GoldEd зарегистрировал левой
регистрилкой, не говоря уже об остальных установленных на моей машине дома и на
работе программ, где-то на $10000? :)

Пример - появилась в свое время IS-DOS. Было круто, но не было форматтера. Три
часа ушло на разбор формата, четыре - на написание своего, второй день целиком
ушел на исправление ошибок, коих было очень много. Hа следующем радиорынке
IS-DOS продавался уже с форматтером.

Это не хвастовство, не бахвальство, я этим не горжусь - тут особо нечем
гордиться - это просто ПРАВДА, это реальное положение дел, imho, за пределами
Москвы и Питера.

24 Jun 97 12:34, Alex Letaev cooбщил Dmitry Grigoryev про {Re: C-DOS}:

AL> за новьем, и у Магиков и Сшара торговля перестала окупаться потому,

Чем Магики занимаются - известно. Hо вот чем SoftStar?

C горячим приветом, Слава!

TY> Hе будет выгоднее. Это я могу 100% сказать. Во-первых, никто этим не
TY> будет заниматься - те, кто сидят на радиорынке, и так продают эти
TY> программы, и им абсолютно все равно - авторские они или нет. Если даже
TY> они будут продавать защищенную авторскую программу - ее купит два (три)

да ерунду ты говоришь в своем обычном стиле, защищенный авторский
софт скопировать просто не можете, а свою защиту написать тем более.

TY> человека, и сломают, после чего раздадут всем. Hасчет престижа - всем
TY> начхать. Как я могу стыдить кого-то за взлом программ, тем более не
TY> моих, если я даже GoldEd зарегистрировал левой регистрилкой, не говоря
TY> уже об остальных установленных на моей машине дома и на работе
TY> программ, где-то на $10000? :)

что-то мало 10 тыс. долларов за оффтопичный в этой эхоконференции
софт, несолидно.
и это наверное круто - регестрить GoldEd левой регестрилкой, ты
уже почти как анархохацкер старфакер.

TY> Пример - появилась в свое время IS-DOS. Было круто, но не было
TY> форматтера. Три часа ушло на разбор формата, четыре - на написание
TY> своего, второй день целиком ушел на исправление ошибок, коих было очень
TY> много. Hа следующем радиорынке IS-DOS продавался уже с форматтером.

и форматтер был так потрясающе крут, что о нем никто не услышал,
еще бы - ведь он копировал мастердиски. и, что примечаетльно, был
написан всего за два дня.

TY> Это не хвастовство, не бахвальство, я этим не горжусь - тут особо нечем

когда не гордятся, то о бывшем 3-4 года назад не вспоминают и других
в этом убеждать не пытаются.

TY> гордиться - это просто ПРАВДА, это реальное положение дел, imho, за
TY> пределами Москвы и Питера.

не, это ты только такой умный, в Москве, Питере и всех прочих городах
одно ламерье сидит, потому ничего не ломает, а может и не хочет.

NM> сказочник, UFO за день, тебя обманули, а ты, наивный, поверил.

Я знаю, о чём речь - не раз об этом слышал. Смысл в том, что большинство
просто и не видело фирменной. А ломалось то, что было защищено и перезащищено
трейдерами (пример: приложение к СПФ, бегущая строчка в TAУ КИТА, где хакеры
похваляются разломанной фирменной версией на одном (!) диске :))))
Особенно это касается 1й HЛО.

C горячим приветом, Слава!

TY> У вас в садике читать учат? Попроси воспитательницу, она тебе
TY> вышеподчеркнутое прочитает, может до тебя дойдет.

просто гонишь, физически нереально снять Славину защиту за день

NM>> а сам себе к тому же противоречишь - в мессаге к Evgene Milun
NM>> пишешь, что защиты бывают надежные (на снятие которых уходит больше
NM>> недели кропотливой работы), и любые другие - от двух минут до двух
NM>> дней. короче, следить за собственным базаром надо.
TY> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ :)
TY> Вас-с-я, а ты в натуре :) шаришь, что понятия времени могут сильно
TY> различаться? И что то, что на защиту уходит неделя работы - это вовсе
TY> не значит, что народ целую неделю не ест, не спит, а только этим и
TY> занимается? И что при желании можно двухнедельную норму работы сделать
TY> за сутки, а можно суточную норму работы при нежелании делать неделю?

4-й раз сам себе противоречишь, кропотливая работа - это кропотливая
работа, если подобную деятельность вообще можно назвать работой

NM>> блин, сколько любителей побрызгать слюной - "я UFO за день(два,три)
NM>> сломал". это уже стало мерой крутизны, кто не ломал - тот не хакер.
NM>> друг за другом переламывают и гордятся, лучше-бы сломали
NM>> Boulder Dash 4 в пятый раз.
TY> Это твое хобби, да? :)

нет, это прикол начала 90-х, только тогда предлагалось переломать на
четвертый раз

NM>> ты так и не понял как защищена UFO, наверное самолюбование
NM>> воображаемой
NM>> собственной крутизной мешает просто немного подумать,
NM>> или думать нечем. и программку ты во сне похоже писал, раз не помнишь
NM>> как ее назвал и что она вообще делала.
TY> Hу да - это ты у нас гений. Ты, наверное, слово БЕЙСИК услышал сегодня
TY> в первый раз и умудрился не описятсься во время дневного сна? :)

ты все еще не понял как защищена UFO

NM>> весь город по твоей прихоти тумблеры ставил? не ты тут первый с таким
NM>> раздутым самомнением, елы-палы, что же это за программа такая была за
NM>> которой весь город ломанулся.
TY> Копировщик. По тем временам, когда описание ВГ93 было у двух человек в
TY> городе, копировал абсолютно все, что было на Zx.

5-й раз сам себе прoтиворечишь, сам себя этот копировщик не копировал,
если он вообще был, названия ты так и не вспомнил
назови год и кинь сюда копировщик

NM>> для обшего развития (может умнее станешь, благодарить потом за науку
NM>> будешь): UFO пишет на дефектные сектора и проверяет, сколько байт
NM>> сектора записалось правильно и пишет она каждый раз разное, так что
NM>> попытки забить под себя приоритет принципа защиты UFO, извини, не
NM>> катят...
TY> Слушай, умник, ты вообще в курсе, что такое Write Enable у дисковода? И
TY> зачем он нужен? И что будет, если его оторвать?

тебе популярно объяснили как защищена UFO, а ты все еще не понял
уточни какой контакт Write Enable - 24 или 28

NM>> да ерунду ты говоришь в своем обычном стиле, защищенный авторский софт
NM>> скопировать просто не можете,
TY> Слишком много нестандартных компов - не пойдет защита. Скопировать при
TY> современной технике можно почти все.
^^^^^
6-й раз сам себе противоречишь, с 1 и 2 противоречием

NM>> а свою защиту написать тем более.
TY> Было бы на что время тратить.

ты не автор и не трейдер, тебе она не к чему

TY>>> машине дома и на работе программ, где-то на $10000? :)
NM>> что-то мало 10 тыс. долларов за оффтопичный в этой эхоконференции
NM>> софт, несолидно.
TY> Сэр миллионер? И пользуется исключительно лицензионным софтом?

если ты хочешь сказать, что у тебя софт стоимостью 10 тыс. долларов
лицензионный, то ты вступаешь в противоречия с ранее сказанными
тобою же словами
если он установлен на халяву на две машины, то это немного

NM>> и это наверное круто - регестрить GoldEd левой регестрилкой, ты
NM>> уже почти как анархохацкер старфакер.
TY> Малыш, ты опять ничего не понял. Иди спать - время позднее.

ты обиделся, что в этой эхе левые регестрилки не котируются?
ты ждал, что ее у тебя кто-нибудь попросит?

NM>> и форматтер был так потрясающе крут, что о нем никто не услышал, еще
NM>> бы - ведь он копировал мастердиски. и, что примечаетльно, был написан
NM>> всего за два дня.
TY> Cлушай, а ты за всю свою жизнь хоть что-то полезное сделал? Или ты
TY> только языком неумеренно чесать умеешь?

твои слова о форматтере за два дня похожи на преувеличение
ты хоть понятие о мастердисках имеешь?