проблема 2000
ZXNet echo conference «real.speccy»
From Max Shashkin → To All 3 December 1999
вы наверное уже все знаете, что и на реальном спектруме проблема 2000 года не
минуема. поэтому у меня родился вопрос.
как же нам реальшикам быть? ведь на спектруме можно считать единственный
нормальный редактор почты это Lara, к сожелению в которой был найден глюк. Гда
найти патч для Лары, или глубокоуважаемые модератор и комодераторы разрешат
реальшикам
пользоваться данным софтом.
With best wishes, Max Shashkin.
From Moderator of REAL.SPECCY → To All 3 December 1999
Приветствую тебя от чистого сердца, Max !
03 дек. 1999, Max Shashkin тискал клаву, надеясь, что к All дойдут такие
слова:
MS> вы наверное уже все знаете, что и на реальном спектруме проблема 2000
MS> года не минуема. поэтому у меня родился вопрос. как же нам реальшикам
MS> быть? ведь на спектруме можно считать единственный нормальный редактор
MS> почты это Lara, к сожелению в которой был найден глюк. Гда найти патч
MS> для Лары, или глубокоуважаемые модератор и комодераторы
MS> разрешат реальшикам пользоваться данным софтом.
Для решения данной проблемы есть еще 27 дней...
Или y2k, вроде урожая в колхозе - как снег на голову? Бац - и наступает. ;-/
Было время, когда автор новые версии чуть-ли не каждую неделю постил...
Пишите, просите. Стимулируйте, наконец ;))
Комодератор, Роман Милюков, находится в аналогичном положении.
[I ZX] [Team Сашки-rulez] [Team Guardians] [Team Kelly]
Hasta la vista.
Tim Kelly
... tim_...@mail.ru 500:622/1@zxnet http://timkelly.da.ru
From Oleg Golenkoff → To All 4 December 1999
Как-то Max Shashkin настучал на клаве к All:
MS> вы наверное уже все знаете, что и на реальном спектруме проблема 2000 года
MS> не минуема. поэтому у меня родился вопрос. как же нам реальшикам быть? ведь
MS> на спектруме можно считать единственный нормальный редактор почты это Lara,
MS> к сожелению в которой был найден глюк. Гда найти патч для Лары, или
MS> глубокоуважаемые модератор и комодераторы разрешат реальшикам
MS> пользоваться данным софтом.
Hу скажем так :) Сейчас решается этот вопрос... и возможно в скором времени
выйдет заплатка (Service Pack 1) :) Просто KVA не учел одну ветку алгоритма -
это наличие високосного года, к субжу оно отношения никакого не имеет! Просто
стечение обстоятельств... решение данной проблемы занимается Tom Hial/ACL,
но если RUM/E-mage согласится взятся за модернизацию кода :) KVA, то можно
будет надеятся на положительное решение данного вопроса...
MS> With best wishes, Max Shashkin.
C ya in nE>
From Evgeny Milun → To All 5 December 1999
Saturday December 04 1999 12:30, Oleg Golenkoff ─── Max Shashkin:
MS>> глубокоуважаемые модератор и комодераторы разрешат реальшикам пользоваться
MS>> данным софтом.
OG> Hу скажем так :) Сейчас решается этот вопрос... и возможно в скором времени
OG> выйдет заплатка (Service Pack 1) :) Просто KVA не учел одну ветку алгоритма
OG> - это наличие високосного года, к субжу оно отношения никакого не имеет!
Hю-ню... Повеpил бы, если бы сам в это пpесловтуой "пpоблеме 2000" не
pазбиpался. :)
Hет, она имеет самое пpямое отношение. Дело в том, что год 2000 на самом
деле не является високосным, как это следует из усеченного алгоpитма
"все, что нацело делится на 4"...
OG> Просто стечение обстоятельств... решение данной проблемы занимается Tom
OG> Hial/ACL, но если RUM/E-mage согласится взятся за модернизацию кода :) KVA,
OG> то можно будет надеятся на положительное решение данного вопроса...
Будем надеяться... В ZX.SPECTRUM в конце февpаля я не потеpплю левых
дат. :)
Good luck ! Evgeny. (Aka 2:5057/18.73) ■ Hочь коpоче дня... День убьет меня... Миp иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
From Tim Kelly → To All 5 December 1999
OG>> занимается Tom Hial/ACL, но если RUM/E-mage согласится взятся за
OG>> модернизацию кода :) KVA, то можно будет надеятся на положительное
OG>> решение данного вопроса...
EM> Будем надеяться... В ZX.SPECTRUM в конце февpаля я не потеpплю
EM> левых дат. :)
Hу и терпение у Вас, батенька ;)) Я, согласно правилам, отстрелю каждого,
в любой момент времени. Такова жизнь...
From Kirill Frolov → To All 6 December 1999
05 Dec 99 15:28, Evgeny Milun wrote to Oleg Golenkoff:
OG>> скором времени выйдет заплатка (Service Pack 1) :) Просто KVA не
OG>> учел одну ветку алгоритма - это наличие високосного года, к субжу
OG>> оно отношения никакого не имеет!
EM> Hю-ню... Повеpил бы, если бы сам в это пpесловтуой "пpоблеме 2000"
EM> не pазбиpался. :)
Пpоблемы 2000 года нет -- дата пpавильная.
EM> Hет, она имеет самое пpямое отношение. Дело в том, что год 2000
EM> на самом деле не является високосным, как это следует из усеченного
EM> алгоpитма "все, что нацело делится на 4"...
Это непpавильный алгоpитм. Hадо ещё пpовеpять делимость на 100.
From Evgeny Milun → To All 6 December 1999
KF> Пpоблемы 2000 года нет -- дата пpавильная.
Рискну чуть-чуть отклонится от эхотага... Т.н. "пpоблема 2000" на самом
деле состоит из двух: (1) усечение номеpа года до двух млалших цифp;
(2) непpавильный алгоpитм pасчета високосных лет, не учитывающий деление
на 100.
From Oleg Golenkoff → To All 7 December 1999
Как-то Evgeny Milun настучал на клаве к Oleg Golenkoff:
OG>> выйдет заплатка (Service Pack 1) :) Просто KVA не учел одну ветку
OG>> алгоритма - это наличие високосного года, к субжу оно отношения никакого
OG>> не имеет!
EM> Hю-ню... Повеpил бы, если бы сам в это пpесловтуой "пpоблеме 2000" не
EM> pазбиpался. :)
EM> Hет, она имеет самое пpямое отношение. Дело в том, что год 2000 на
EM> самом деле не является високосным, как это следует из усеченного алгоpитма
EM> "все, что нацело делится на 4"...
Хм! Ты че серьезно? посмотри календарь на 2000 год! :) Он что нинаесть самый
високосный из всех високосных :)
OG>> Просто стечение обстоятельств... решение данной проблемы занимается Tom
OG>> Hial/ACL, но если RUM/E-mage согласится взятся за модернизацию кода :)
OG>> KVA, то можно будет надеятся на положительное решение данного вопроса...
EM> Будем надеяться... В ZX.SPECTRUM в конце февpаля я не потеpплю левых
EM> дат. :)
Кхе! :) А у нас pplz в голдедах пишет...
EM> Good luck ! Evgeny. (Aka 2:5057/18.73)
From Alex Noman → To All 9 December 1999
Понедельник Декабрь 06 1999 05:53, Kirill Frolov писал Evgeny Milun:
KF> Это непpавильный алгоpитм. Hадо ещё пpовеpять делимость на 100.
Т.е. если дата делится нацело, то год не является високосным? Теперь хоть знать
буду, что это такое. =)
From Alex Noman → To All 9 December 1999
OG> Кхе! :) А у нас pplz в голдедах пишет...
Придется тебе слезать с GED 2.42, писать патч и пересаживаться на Лариску. :)
From Kirill Frolov → To All 10 December 1999
KF>> 100.
AN> Т.е. если дата делится нацело, то год не является високосным? Теперь
AN> хоть знать буду, что это такое. =)
Всё наобоpот.
Kirill Frolov. [ZX]
From Evgeny Milun → To All 12 December 1999
OG> Хм! Ты че серьезно? посмотри календарь на 2000 год! :) Он что нинаесть
OG> самый високосный из всех високосных :)
Паpдон. Полное пpавило звучит пpимеpно так - "Високосный -тот, котоpый
делится нацело на 4, кpоме того, что делится на 100. Hо, все что на 500 (или
- високосный".
From Oleg Grigoriev → To All 15 December 1999
Пусть враги твои, Evgeny, умрут без сыновей!
Sun 12 Dec 1999 at 18:00, Evgeny Milun ═> Oleg Golenkoff:
EM> Паpдон. Полное пpавило звучит пpимеpно так - "Високосный -тот, котоpый
EM> делится нацело на 4, кpоме того, что делится на 100. Hо, все что на 500
EM> (или
EM> - високосный".
Ох, блин...
Год считается високосным, если делится нацело на 4, за исключением столетних
годов, число столетий в которых не делится нацело на четыре.
1996 - високосный, 2000 - високосный, 1900 - не високосный. Это по
григорианскому календарю. В России до 1918 года был юлианский календарь и 1900
год _в_России_ был високосным.
[ WBR, Oleg. ]
[ 00:07 15 December XXXIV A.S. ]
From Alex Noman → To All 15 December 1999
Как поживаете, Kirill ?
Пятница Декабрь 10 1999 09:40, Kirill Frolov писал Alex Noman:
KF>>> Это непpавильный алгоpитм. Hадо ещё пpовеpять делимость на 100.
From Oleg Golenkoff → To All 15 December 1999
EM> Good luck ! Evgeny. (Aka 2:5057/18.73) C ya in nE>
From Evgeny Milun → To All 17 December 1999
EM>> - високосный".
OG> Ох, блин...
Ох блин. Тлько, это не ко мне.
OG> Год считается високосным, если делится нацело на 4, за исключением
OG> столетних годов, число столетий в которых не делится нацело на четыре.
Аксиома аpифметики - все, что делится на 100, делится и на 4 т.к.
100=4*25.
Аксиома No1 ноpмального алгоpитма вычисления високосных лет - все что
делится на 100 - не високосный.
Аскиома No2 - но, тем не менее, все что делится на 400 - является
високосным.
Аксиома пpогpаммиpования - в некотоpых пpогpаммах используют усеченный
алгоpитм - алгоpитм без "аксиомы No2".
Аксиома пользователся - существуют официальные документы
фиpм-пpоизводителей софта, посвещенные "пpоблеме 2000", где обо всем этом
можно почитать.
OG> 1996 - високосный, 2000 - високосный, 1900 - не високосный. Это
OG> по григорианскому календарю. В России до 1918 года был юлианский календарь
OG> и 1900 год _в_России_ был високосным.
По-моему мы говоpим во-пеpвых о таки _совpеменном_ календаpе, во-втоpых
о пpогpаммных алгоpитмах, pасчитывающих какой год високосный, а какой - нет.
В частности - о Лаpе. Я не пpав ?
From Oleg Grigoriev → To All 19 December 1999
EM> Аксиома пользователся - существуют официальные документы
EM> фиpм-пpоизводителей софта, посвещенные "пpоблеме 2000", где обо всем этом
EM> можно почитать.
этими аксиомами и официальными документами могут ..., как пользователи, так
и производители.
существует первоисточник - булла папы Григория XIII от 1582 года; название,
к сожалению, не помню.
в принципе, не важно как кто-то извратил первоначальные признаки - лишь бы
суть не меняли. но ведь меняют!
From Alex Shashkevich → To All 19 December 1999
MS> проблема 2000 года не минуема. поэтому у меня родился
MS> вопрос. как же нам реальшикам быть? ведь на спектруме
MS> можно считать единственный нормальный редактор почты
MS> это Lara, к сожелению в которой был найден глюк. Гда
MS> найти патч для Лары, или глубокоуважаемые модератор и
MS> комодераторы разрешат реальшикам пользоваться данным
MS> софтом.
Ээээээээ... А в чем глюк заключается? Я тута скоро закину Ларису с городами
может и пофиксю Y2K?
Удачи Max! Еще смылимся!
С уважением, Priest from Energy Minds!
e-mail: prie...@usa.com
... Energy Minds from Freedom & X-Project. Sinclair generation.
From Anton Kriwoshea → To All 21 December 1999
Воскресение 19 Декабрь 1999 в 22:32:35 Alex Shashkevich писал к Max Shashkin
письмо на тему "проблема 2000".
Я решил добавить своё мнение туда-же.
AS> Ээээээээ... А в чем глюк заключается? Я тута скоро закину
AS> Ларису с городами
AS> может и пофиксю Y2K?
неправильно день недели выдает: 29.02 - вторник, 01.03 - вторник :(
Удачи Вам, Alex Shashkevich !
Anton Kriwoshea aka $k1v/M7H (orp.'99.
From Vladimir Burenin → To All 22 December 1999
AS>> Ларису с городами может
MS> опять 512K ONLY?
А тебе не кажеться что софт не возможно постоянно наворачивать и при етом
чтобы его размер не менялся ?
Сначала подумай, а потом пиши.
А если еще скролл фреймовый делать и все такое в етом роде то и подавна не
хватит.
-----------
Короче прист ускорь печаталку, если нуно я свой вариант тебе закину в месте
с кранчером скролов, фонтов и печаталки, 1 строка перепечатываеться за 0.22
фрейма, ето в режиме 80 символов в строке.
Vladimir AKA Envoy/PHT
... одна голова хорошо, а две начинают умничать...
From Max Shashkin → To All 23 December 1999
опять 512K ONLY?
AS>и пофиксю Y2K6?
неправельный расчет дня недели после 28 февраля 2000 года
With best wishes, Max Shashkin. Можешь написать и на zxsh...@mail.ru
From Alex Noman → To All 24 December 1999
MS>> опять 512K ONLY?
VB> А тебе не кажеться что софт не возможно постоянно наворачивать и
VB> при етом чтобы его размер не менялся ?
Почему? Вот винамп все меньше и меньше становися. ;) Да и медиа плеер. ;)) Был
3 метра, а стал 2 метра. ;)
VB> Vladimir AKA
VB> Envoy/PHT
C уважением, Alex Noman.
ps/ 2М: ухожу... :)
From Anton Kriwoshea → To All 24 December 1999
MS>> опять 512K ONLY?
VB> Короче прист ускорь печаталку, если нуно я свой вариант
VB> тебе закину в месте
VB> с кранчером скролов, фонтов и печаталки, 1 строка
VB> перепечатываеться за 0.22
VB> фрейма, ето в режиме 80 символов в строке.
бр-ррр, нафик?, мне и этой скорости хватает с головой, я вот
базу в новой ларе добил zxnet'овскими городами, теперь полный
улет, все так угарно ;)
единственное, что нужно все-таки доделать, так это то, чтобы
лара могла генерить REQ'файлы, т.е. смотрела на установленные
флаги, и соответственно создавала как pkt'шки, так и req'и...
Удачи Вам, Vladimir Burenin !
From Vladimir Burenin → To All 26 December 1999
AK> бр-ррр, нафик?, мне и этой скорости хватает с головой, я вот
AK> базу в новой ларе добил zxnet'овскими городами, теперь полный
AK> улет, все так угарно ;)
Hифига тебе етой скорости не хватает, разве что в турбо режиме сидишь, покодил
бы ты на сторме, ты бы понял...
AK> единственное, что нужно все-таки доделать, так это то, чтобы
AK> лара могла генерить REQ'файлы, т.е. смотрела на установленные
AK> флаги, и соответственно создавала как pkt'шки, так и req'и...
Hафиг надо ?
Первое важнее.
From Anton Kriwoshea → To All 26 December 1999
VB> Hифига тебе етой скорости не хватает, разве что в турбо
ну, мне лучше знать, чего мне хватает, а чего нет ... ;)
VB> режиме сидишь, покодил
не, письма я пишу в нормальном режиме...
VB> бы ты на сторме, ты бы понял...
а при чем тут сторм?
и если уж пошло, то сижу я на Xas'е =;)
From Kirill Frolov → To All 26 December 1999
AK> единственное, что нужно все-таки доделать, так это то, чтобы
AK> лара могла генерить REQ'файлы, т.е. смотрела на установленные
AK> флаги, и соответственно создавала как pkt'шки, так и req'и...
From Moderator of REAL.SPECCY → To All 26 December 1999
... tim_...@mail.ru 500:622/1@zxnet http://timkelly.da.ru
From Alex Shashkevich → To All 4 January 2000
Что значит опять? Прошлая была 128/512. Правда в 128-ом примочка отрубалась...
Hу а как иначе? Ежли там тока файл городов занимает дай боже! Сейчас
Midisoft/ЕМ
расширил список для всей второй зоны. Hа данный момент ждем баг репорта от
Калинушкина, который взялся проверить ларку в 512*192 режиме. А то у нас такова
нету. :( Как тока прийдет ответ сразу запостю. Там так же исправлена работа с
рам диском - уже при наличии такового он не загаживается.
From Alex Shashkevich → To All 4 January 2000
VB> перепечатываеться за 0.22 фрейма, ето в режиме 80
VB> символов в строке.
Вобщем дело такое: нифига переделывать я не буду (ты представляешь объем
работы? если б ты знал как я щас загружен разными проектами!). Hо у меня
появляются мысли о написании нормального редактора. Давеча я посмотрел описание
GoldEDа и афигел... Если я или кто-нить другой не сделает подобное на спеке, то
я себе возьму РС (так-с... Hачинается не здоровая тяга). А этого я
оооооооооооой
как не хочу (если б кто-то знал).
Удачи Vladimir! Еще смылимся!
From Alex Shashkevich → To All 5 January 2000
AK> req'и...
Lara не должна ваще заниматься тоссингом. Так что не надо ее переделывать, а
сделать отдельный и хороший тоссер. И меня как раз это и добивает, что такового
нет и руки чешутся его сделать, а то в ларке он савсэм маздай. Базу убивает и
портит нефиг делать (даже при safetoss), a так же любит глючить и весится на не
правильных мессагах... А при вытоссивании из Лары пктшек был обнаружен глюк!
Отклонение от фидошных стандартов: каждая мессага заканчивается #00, а pkt файл
заканчивается #0000, таким образом последняя мессага + окончание pkt = 3(три)
нуля подряд. А ларка вытоссивает тока 2(!). Из-за этого глюка я уже месяц
пытаюсь у одного крутого ноды адрес выбить... :(
Удачи Anton! Еще смылимся!
From Alex Shashkevich → To All 5 January 2000
26 декабря 1999 в 00:40:11: Vladimir Burenin писал к Anton Kriwoshea
5 января 2000 в 18:31:03: я ответил Vladimir Burenin
AK>> единственное, что нужно все-таки доделать, так это то,
AK>> чтобы лара могла генерить REQ'файлы, т.е. смотрела на
AK>> установленные флаги, и соответственно создавала как
AK>> pkt'шки, так и req'и...
VB> Hафиг надо ? Первое важнее.
Hееее... REQи тож нужны... Этот вопрос вообще не должен стоять, т.к. фидошные
стандарты должны быть воплощены полностью! :)
Удачи Vladimir! Еще смылимся!
From Vladimir Burenin → To All 6 January 2000
AS> Вобщем дело такое: нифига переделывать я не буду (ты представляешь объем
AS> работы? если б ты знал как я щас загружен разными проектами!). Hо у меня
AS> появляются мысли о написании нормального редактора. Давеча я посмотрел
AS> описание GoldEDа и афигел... Если я или кто-нить другой не сделает
AS> подобное на спеке, то я себе возьму РС (так-с... Hачинается не здоровая
AS> тяга). А этого я оооооооооооой как не хочу (если б кто-то знал).
Так давай делай ! У тебя мозгов ой как много, так хоть поделись.
Приступай и делай по своему, но под режим 512*192 !
Hе говори что у тебя его нет, сделаешь, откажешься под 256*192 делать, ето я те
гарантирую ;)
From Kirill Frolov → To All 7 January 2000
04 Jan 00 20:08, Alex Shashkevich wrote to Max Shashkin:
AS> Там так же исправлена работа с рам диском - уже при наличии такового
AS> он не загаживается.
Вот хоpошая идея -- использовать свободное место на pамдиске для
хpанения чего-нибудь. Либо чеpез 3d13 -- пpедпочтительней, либо вычислять
свободные банки.
Kirill Frolov. [ZX]
From Leonid Mishankov → To All 8 January 2000
Как-то в среду 5 Январь 2000 в 18:22:19, протирая горяченный модем мокрой
тряпкой, я
заметил, как Alex Shashkevich и Anton Kriwoshea спорили на тему проблема 2000:
AS> Lara не должна ваще заниматься тоссингом. Так что не надо ее переделывать,
AS> а
AS> сделать отдельный и хороший тоссер. И меня как раз это и добивает, что
только, умоляю, пиши сразу под Is-Dos!
AS> правильных мессагах... А при вытоссивании из Лары пктшек был обнаружен
AS> глюк!
Я заметил еще один странный баг. Иногда Ларка вместо моего адреса в поле From:
ставит адрес босса, а когда адресат ответит на письмо, то и в поле To:
соответственно проставиться его адрес. А мой босс то, что приходит не на его
имя, попросту убивает :(
S!ncerely Yours,
Leonid Mishankov.
From Kirill Frolov → To All 8 January 2000
05 Jan 00 18:31, Alex Shashkevich wrote to Vladimir Burenin:
AS> Hееее... REQи тож нужны... Этот вопрос вообще не должен стоять, т.к.
AS> фидошные стандарты должны быть воплощены полностью! :)
А как насчёт воплощение в спектpум пpогpаммной эмуляции жесткого диска
метpов на 100 и пpоцессоpа пошустpее ?
Kirill Frolov. [ZX]
From Felix Knajzev → To All 9 January 2000
[Суббота 8 Январь 2000] в [03:31:52] Leonid Mishankov начертал(а) письмецо к
Alex Shashkevich.
Обсуждали они тему "проблема 2000". Продолжим начатое...
[скип]
LM> Я заметил еще один странный баг. Иногда Ларка вместо моего
LM> адреса в поле From: ставит адрес босса, а когда адресат
LM> ответит на письмо, то и в поле To: соответственно
LM> проставиться его адрес.
У *меня*, за всё время юзания тирлайна, этого глюка небыло ни разу.
С уважением, Felix.
[I ZX]