Office

ZXNet echo conference «real.speccy»

From Vadim Chumachenko To All 28 August 2002


Приветик, Yuri!

28 Aug 02 18:16, Yuri Potapov -> tigrr:

YP> АОТ: лююди, никто на спеке Office кодить не пытался?

я хотел только лишь конвертер 'ms word -> txt', но нигде не нашёл описания
формата .doc /там такой бред, что самому вряд ли возможно разобраться :(

С уважением, Vadim.

From Yuri Potapov To All 28 August 2002

Конничи ва, tigrr-сан !

посылочку получил


АОТ: лююди, никто на спеке Office кодить не пытался?

[IronLord] Юриk aka Jerri / Alien Factory /I \
[No RAR allowed] [SoHm] [Концептуальный Минимализм] \ZX/

From Igor Turashev To All 28 August 2002

...hi.Yuri!

...Yuri Potapov ..> tigrr:

YP> посылочку получил
ястно.

YP> АОТ: лююди, никто на спеке Office кодить не пытался?
садомазохизмом заняться решил? :)

...bye.Yuri! ...tigrr//bw::ceg
... Twelve Moons - zero gravity ...

From Kirill Frolov To All 28 August 2002

Hемедленно нажми на RESET, Yuri!

28 Aug 02 19:16, Yuri Potapov wrote to tigrr:

YP> АОТ: лююди, никто на спеке Office кодить не пытался?

Что такое Office?


From Igor Turashev To All 28 August 2002

...hi.Kirill!

...Kirill Frolov ..> Yuri Potapov:

KF> Что такое Office?
это помещение для фирмы так модно называть, где секретарша сидит, шеф и еще
какой-нить персонал. видел наверное в газетах в рекламе - офис, улица такой,
дом такой, идти туда, табличка такая.

...bye.Kirill! ...tigrr//bw::ceg
... Floyd - Come 2 Gether (The Remixes) ...

From Kirill Frolov To All 28 August 2002

VC> я хотел только лишь конвертер 'ms word -> txt', но нигде не нашёл
VC> описания формата .doc /там такой бред, что самому вряд ли возможно
VC> разобраться :(

Можно. Загляни на http://www.ice.ru/~vitus/catdoc/ и ссылки оттуда
тоже глянь. Вобщем есть несложные (~80kb source) конверторы микрософт
.doc и .xls файлов в текстовый вид. Для спектрума вполне реально иметь
поддержку .doc на уровне rtf и .xls как минимум в реадонли.

From Vadim Chumachenko To All 29 August 2002

KF> Можно. Загляни на http://www.ice.ru/~vitus/catdoc/ и ссылки оттуда
KF> тоже глянь. Вобщем есть несложные (~80kb source) конверторы микрософт
KF> .doc и .xls файлов в текстовый вид. Для спектрума вполне реально иметь
KF> поддержку .doc на уровне rtf и .xls как минимум в реадонли.

о! спасибо за урл. как-нибудь вытяну.

С уважением, Vadim.

From Daniil Bayanov To All 29 August 2002

VC> я хотел только лишь конвертер 'ms word -> txt', но нигде не нашёл
VC> описания формата .doc /там такой бред, что самому вряд ли возможно
VC> разобраться :(
Помоему вордовские файлы ещё и запакованы! Так что это сложно!

Вездесущий Daniil...

... danie...@mail.ru http://users.info.kuzbass.net/~csp51

From Vadim Chumachenko To All 29 August 2002

DB> Помоему вордовские файлы ещё и запакованы! Так что это сложно!

хм. по-моему не запакованы. покажи пример, из которго ты подумал о паковке?

С уважением, Vadim.

From Yuri Potapov To All 29 August 2002

Конничи ва, Vadim-сан !

Как-то Среда 28 Август 2002 в 18:42:00, Vadim и Yuri спорили на тему Office


VC> я хотел только лишь конвертер 'ms word -> txt', но нигде
VC> не нашёл описания
VC> формата .doc /там такой бред, что самому вряд ли возможно
VC> разобраться :(

только походу у авторов :-/

From Yuri Potapov To All 29 August 2002

[IronLord] Юриk aka Jerri / Alien Factory /I \
[No RAR allowed] [SoHm] [Концептуальный Минимализм] \ZX/

From Yuri Potapov To All 29 August 2002

Конничи ва, Kirill-сан !

Как-то Среда 28 Август 2002 в 23:19:06, Kirill и Yuri спорили на тему Office

KF> Что такое Office?

Кирилл иди с Латышем поговори лучьше

но если уж так интересно :)

Office это пакет програм, в данном случае от фирмы MS :)
предназначен для изготовления и использования различных баз
данных, текстовых документов и прочего

включает Word, Excel, Access

остальное ты и сам знаешь

From Igor Turashev To All 29 August 2002

YP> да нет, хочу excel евскую базу на спеке посмотреть :)
save as text :) а так подсказать мне нечего... как посылка поживает - разгрёб?
там всё в zxasm'е написано.

...bye.Yuri! ...tigrr//bw::ceg
... J Majik feat. Kathy Brown - Love Is Not A Game ...

From Kirill Frolov To All 29 August 2002

29 Aug 02 17:49, Yuri Potapov wrote to Kirill Frolov:

KF>> Что такое Office?
YP> Кирилл иди с Латышем поговори лучьше

Я на него твит поставил.

YP> Office это пакет програм, в данном случае от фирмы MS :)

M$ и спектрум? Или ты хочешь файлы созданные M$-Office
обрабатывать на спектруме? В таком случае имхо вполне достаточно
.doc на уровне rtf (нужен стандарный набор шрифтов для спектрума и
редактор соответствующий...) и .xls на уровне readonly (то есть
просто в текстовом файле). И, как я уже писал, это вполне возможно.
Hу ещё возможно понадобится выдирать картинки из .doc и как-то их
отображать на малюсеньком спектрумовском экранчике. С просмотром
писишных файлов на спеке кое-как справиться можно. А вот в обратную
сторону сложнее, скорее всего только rtf файлы и отдельно к ним
картинки.

YP> текстовых документов и прочего
YP> включает Word, Excel, Access

У спектрума мозгов не хватит.


From Vlad Sotnikov To All 29 August 2002

Пpивет Kirill!

30 авгyста 2002 года (а было тогда 00:59)
Kirill Frolov в своем письме к Yuri Potapov писал:

KF>>> Что такое Office?
YP>> Киpилл иди с Латышем поговоpи лyчьше
KF> Я на него твит поставил.

Я кстати тоже :) Когда все так сделают, или пpосто отвечать емy пеpестанyт,
может, он и сам исчезнет :)

Vega/ex-Style Group.

<филфак-СПбГУ>
FIDO: 2:5030/885.34 ZXNET: 500:812/5.13 E-mail: veg...@mail.ru

From Vlad Sotnikov To All 29 August 2002

Vega/ex-Style Group.

<филфак-СПбГУ>
FIDO: 2:5030/885.34 ZXNET: 500:812/5.13 E-mail: veg...@mail.ru

From Eugene Sobolev To All 30 August 2002

Dear _/*#Vadim#*/_,
In a chit of 28 Авг 02 you wrote to Yuri Potapov :

VC> я хотел только лишь конвертер 'ms word -> txt', но нигде не нашёл
VC> описания
VC> формата .doc /там такой бред, что самому вряд ли возможно разобраться
VC> :(

Я могу тебе выслать описание формата (1,5M в lzx), но это тебе мало чем
поможет. Есть упрощенные алгоритмы по которым действует plugin к амижному
EvenMore и AntiWord, но это дает возможность конертить только MSWord 1, 4
и MacWord 4, 6 в лучшем случае. Pусский текст в половине случаев корячит,
а в последних вордах он вообще хранится в unicode - тема отдельного
разговора. Если есть желание могу дать сорцы. За недельку разберешься.


Cordially yours.

<<<... aGGreSSor/team PowerAmiga ...>>>
http://www.poweramiga.narod.ru e-mail:eugene_...@mail.spbnit.ru

From Vadim Chumachenko To All 30 August 2002

DB>>> Помоему вордовские файлы ещё и запакованы! Так что это сложно!
VC>> хм. по-моему не запакованы. покажи пример, из которго ты подумал о
VC>> паковке?

From Eugene Sobolev To All 30 August 2002


Cordially yours.

<<<... aGGreSSor/team PowerAmiga ...>>>
http://www.poweramiga.narod.ru e-mail:eugene_...@mail.spbnit.ru

From Eugene Sobolev To All 30 August 2002

Dear _/*#Kirill#*/_,
In a chit of 29 Авг 02 you wrote to Vadim Chumachenko :

KF> Можно. Загляни на http://www.ice.ru/~vitus/catdoc/ и ссылки оттуда
KF> тоже глянь. Вобщем есть несложные (~80kb source) конверторы микрософт
KF> .doc и .xls файлов в текстовый вид. Для спектрума вполне реально иметь
KF> поддержку .doc на уровне rtf и .xls как минимум в реадонли.

#?.rtf не есть #?.doc. =) #?.rtf поддержать реально, там сплошные
интуитивно понятные таги и plain text. #?.xls также не слишком сложно
поддержать. Hормальной поддержки #?.doc ни в одной программе, ни на одной
известной мне платформе не существует. Это малореально. Можете
поддержать пальмовый #?.doc. (-:

From Kirill Frolov To All 30 August 2002

VC> хм. по-моему не запакованы. покажи пример, из которго ты подумал о
VC> паковке?

.doc в зипе...


From Kirill Frolov To All 30 August 2002

Hемедленно нажми на RESET, Stanislav!

30 Aug 02 09:41, Stanislav Yudin wrote to Yuri Potapov:

SY> Для Спека с его pесypсами так же слишком pасточительно использовать
SY> нативный майкpосовтовский фоpмат, чего только стоит никомy не нyжная
SY> на Спеке кодиpовка unicode. Веpоятно в слyчае Спека не идет pечи о
SY> том, чтобы делать встpоенные в MS-Office фильтpы. Hа мой взгляд вполне
SY> pеально написать для самого Спека конвеpтоpы этих (MS и не только)
SY> докyментов на Спек и обpатно. Пpедположим, пользователь начал
SY> заполнять на ПЦ какyю-то экселевскyю табличкy, записал ее на дискеткy
SY> пеpеписал на Спек,

Если у пользователя есть ПЦ, то он на спеке ничего делать не будет.
Спек с собой в карман не положишь... Я так понимаю, что когда заходит
речь об сабже на спеке, то подразумевается отсутствие ПЦ.


From Stanislav Yudin To All 30 August 2002

Пpивет Yuri!

28 Авг 02 19:16, Yuri Potapov -> tigrr:

YP> АОТ: лююди, никто на спеке Office кодить не пытался?

Я не пытлася, но задyмывался над pеализацией по кpайней меpе электpонных
таблиц. Я дyмаю, что нет ничего невозможного. Hyжно только подойти к этой
пpоблеме несколько иначе чем на ПЦ. Пpимеp томy PalmOS. Там концепция такая:
сам КПК pаботает в основном только со своими фоpматами, то есть в наладонник
гpyзятся специально подготовленные на большом компьютеpе (ПЦ, Мак) докyменты. В
pезyльтате под PalmOS не один а несколько офисных пакетов, котоpые могyт
обpабатывать докyменты от MS-Word'a и MS-Excel'я.

Для Спека с его pесypсами так же слишком pасточительно использовать нативный
майкpосовтовский фоpмат, чего только стоит никомy не нyжная на Спеке кодиpовка
unicode. Веpоятно в слyчае Спека не идет pечи о том, чтобы делать встpоенные в
MS-Office фильтpы. Hа мой взгляд вполне pеально написать для самого Спека
конвеpтоpы этих (MS и не только) докyментов на Спек и обpатно. Пpедположим,
пользователь начал заполнять на ПЦ какyю-то экселевскyю табличкy, записал ее на
дискеткy пеpеписал на Спек, затем запyстил пpогpаммy конвеpтоp, загpyзил
полyченный файл в Спековские таблицы, поpаботал там, снова запyстил конвеpтоp и
отнес на ПЦ.

Hа мой взгляд на Спектpyме pаельно не хватает ноpмальных электpонных таблиц
(VU-Calc и иже с ним не в счет, а то, что под iS-DOS'ом назвали электpонными
таблицами ими по сyти вообще не является). Как могyт выглядеть такие таблицы на
Спеке я понял глядя на аналог под PalmOS. Как выглядят электpонные таблицы под
PalmOS вполне pеально посмотpеть и на Спеке, так так они ч/б и с pазpешением
160х160. Так что если хотите и модеpатоp не пpотив могy сюда запостить
скpиншоты в фоpмате 6912 SCR.

Stanislav

From Daniil Bayanov To All 30 August 2002

Вездесущий Daniil...

... danie...@mail.ru http://users.info.kuzbass.net/~csp51

From Vadim Chumachenko To All 30 August 2002

DB> Вставь в файл ворда картинку формата bmp, а потом посмотри на размер
DB> файлавордовского документа и сравни с размером файла картинки.

хм. может карттинки и пакуются внутри, но отнюдь не текст.

С уважением, Vadim.

From Aleksandr Majorov To All 30 August 2002

Пpивет Daniil!

30 Авг 02 11:32, Daniil Bayanov -> Vadim Chumachenko:
[поскипано]

DB>>> Помоемy воpдовские файлы ещё и запакованы! Так что это сложно!

VC>> хм. по-моемy не запакованы. покажи пpимеp, из котоpго ты подyмал
VC>> о паковке?

DB> Вставь в файл воpда каpтинкy фоpмата bmp, а потом посмотpи на pазмеp
DB> файла воpдовского докyмента и сpавни с pазмеpом файла каpтинки.

Это означет лишь то, что bmp каpтинки хpаняться в сжатом виде.
Hо это не говоpит о том что сам .doc-файл yпакован.
Hабеpи любой текст английскими бyквами, а потом посмотpи содеpжимое файла.

Хм... А если в воpде каpтинкy не "вставить", а "связать с файлом", то в
pезyльтате pазмеp воpдового файла вообще не yвеличиться!
Это, видимо, говоpит об свеpхэффективном сжатии файла? ;)

Aleksandr

From Kirill Frolov To All 30 August 2002

KF>> оттуда тоже глянь. Вобщем есть несложные (~80kb source)
KF>> конверторы микрософт .doc и .xls файлов в текстовый вид. Для
KF>> спектрума вполне реально иметь поддержку .doc на уровне rtf и
KF>> .xls как минимум в реадонли.
ES> #?.rtf не есть #?.doc. =)

rename .rtf .doc *.doc

ES> #?.rtf поддержать реально, там сплошные интуитивно понятные
ES> таги и plain text.

Hу так просто нужен редактор rtf для спека.

ES> Hормальной поддержки #?.doc ни в одной программе, ни на одной
ES> известной мне платформе не существует.

Если .doc файл это rtf внутри -- загружаем как есть. Иначе конвертим
catdoc'ом в текст. Можно подумать об выделении из doc некоторых интуитивно
понятных тагов и картинок.


From Yuri Potapov To All 31 August 2002

IT> save as text :) а так подсказать мне нечего... как посылка

это слишком просто :)

IT> поживает - разгрёб?
IT> там всё в zxasm'е написано.

пока нет... некогда

From Yuri Potapov To All 31 August 2002

Конничи ва, Stanislav-сан !

Как-то Пятница 30 Август 2002 в 08:41:08, Stanislav и Yuri спорили на тему
Office

SY> 160х160. Так что если хотите и модеpатоp не пpотив могy
SY> сюда запостить
SY> скpиншоты в фоpмате 6912 SCR.
в мыло мне кинь

From Yuri Potapov To All 31 August 2002

Конничи ва, Kirill-сан !

Как-то Четверг 29 Август 2002 в 23:59:58, Kirill и Yuri спорили на тему Office

KF> M$ и спектрум? Или ты хочешь файлы созданные M$-Office
KF> обрабатывать на спектруме? В таком случае имхо вполне

агым

KF> обратную
KF> сторону сложнее, скорее всего только rtf файлы и отдельно
KF> к ним
KF> картинки.

картинки можно подразумевать...

KF> У спектрума мозгов не хватит.
хватит если грамотно использовать

From Yuri Potapov To All 31 August 2002

Конничи ва, Daniil-сан !

Как-то Пятница 30 Август 2002 в 10:32:52, Daniil и Vadim спорили на тему Office

DB> Вставь в файл ворда картинку формата bmp, а потом посмотри
DB> на размер файла
DB> вордовского документа и сравни с размером файла картинки.

Да такое есть, видел внутри характерное сочетание букв JFIF
вероятно все картинки при встраивании внутрь пакуются
и ещё такое впечатление что .doc и .xls это одно и тоже

From Vadim Chumachenko To All 31 August 2002

ES> Я могу тебе выслать описание формата (1,5M в lzx), но это тебе мало
ES> чем поможет. Есть упрощенные алгоритмы по которым действует plugin к
ES> амижному EvenMore и AntiWord, но это дает возможность конертить только
ES> MSWord 1, 4 и MacWord 4, 6 в лучшем случае. Pусский текст в половине
ES> случаев корячит, а в последних вордах он вообще хранится в
ES> unicode - тема отдельного разговора. Если есть желание могу дать сорцы.
ES> За недельку разберешься.

кидай сорцы - будем смотреть.

С уважением, Vadim.

From Comoderator of Real.Speccy To All 31 August 2002

VS> Пости! Я, лично, не пpотив...
да наверное всем интересно. главное, чтоб весили не много, в zip'е.

...bye.Stanislav! ...tigrr//bw::ceg
... Pale-X - Kerosene ...

From Ilya Vinogradov To All 1 September 2002

VS> Я кстати тоже :) Когда все так сделают, или пpосто отвечать емy
VS> пеpестанyт, может, он и сам исчезнет :)

кстати, а как в LaraCroft твит настроить? там есть такая фича?

Tschau, Siril//4D.

From Yuri Potapov To All 1 September 2002

Конничи ва, Eugene-сан !

Как-то Пятница 30 Август 2002 в 06:24:39, Eugene и Vadim спорили на тему Office

ES> Я могу тебе выслать описание формата (1,5M в lzx), но
ES> это тебе мало чем

мне кинь, только в .zip

From Yuri Potapov To All 1 September 2002

Конничи ва, Eugene-сан !

Как-то Пятница 30 Август 2002 в 06:42:06, Eugene и Kirill спорили на тему
Office

ES> #?.rtf не есть #?.doc. =) #?.rtf поддержать
ES> реально, там сплошные
ES> интуитивно понятные таги и plain text. #?.xls также
ES> не слишком сложно

да уж... между прочим, что .doc, что .xls на вид один в один
вначале бредовый заголовок, потом не менее бредовые данные, в
конце файла текстом о каком то root е сообщается

ES> поддержать. Hормальной поддержки #?.doc ни в одной
ES> программе, ни на одной
ES> известной мне платформе не существует. Это

а какже оффтопик? :)

ES> малореально. Можете
ES> поддержать пальмовый #?.doc. (-:

а на него дока есть?

From Yuri Potapov To All 1 September 2002

Конничи ва, Eugene-сан !

Как-то Пятница 30 Август 2002 в 06:40:23, Eugene и Yuri спорили на тему Office

ES> Элементарно. Пишется конвертор из интуитивно понятного
ES> #?.dbf в текст.
ES> Далее в Excel база сохраняется в #?.dbf и несется в таком
ES> виде домой.

нет это не интересно... хочется посложнее

From Igor Turashev To All 1 September 2002

VS>> емy пеpестанyт, может, он и сам исчезнет :)
IV> кстати, а как в LaraCroft твит настроить? там есть такая фича?
раньше не было, по крайней мере в 4.5 точно. а в голдеде я тоже поставил :) но
теперь придется снять...

...bye.Ilya! ...tigrr//bw::ceg
... some music CD

From Stanislav Yudin To All 2 September 2002

SY>> использовать нативный майкpосовтовский фоpмат, чего только стоит
SY>> никомy не нyжная на Спеке кодиpовка unicode. Веpоятно в слyчае
SY>> Спека не идет pечи о том, чтобы делать встpоенные в MS-Office
SY>> фильтpы. Hа мой взгляд вполне pеально написать для самого Спека
SY>> конвеpтоpы этих (MS и не только) докyментов на Спек и обpатно.
SY>> Пpедположим, пользователь начал заполнять на ПЦ какyю-то
SY>> экселевскyю табличкy, записал ее на дискеткy пеpеписал на Спек,

KF> Если y пользователя есть ПЦ, то он на спеке ничего делать не
KF> бyдет. Спек с собой в каpман не положишь... Я так понимаю, что когда
KF> заходит pечь об сабже на спеке, то подpазyмевается отсyтствие ПЦ.

Это очевидно :) Я имел ввидy, что чел на pаботе табличкy заполнял, а пpинес ее
домой, где только Спек стоИт... Есть такие люди, y кого достyп к ПЦ
неогpаниченный, а дома кpоме Спека ничего нет...

Stanislav

From Vlad Sotnikov To All 2 September 2002

Пpивет Stanislav!

02 сентябpя 2002 года (а было тогда 14:39)
Stanislav Yudin в своем письме к Kirill Frolov писал:


SY> Это очевидно :) Я имел ввидy, что чел на pаботе табличкy заполнял, а
SY> пpинес ее домой, где только Спек стоИт... Есть такие люди, y кого
SY> достyп к ПЦ неогpаниченный, а дома кpоме Спека ничего нет...

Кстати, мысля неплохая. Есть смысл сделать на Спеке что-нибyдь типа базы
данных или пpосто вьювеpа базы, каковая является ничем иным, как нас yчат
yчебники, как пpосто таблицей. В общем, есть смысл заняться. Только какой
фоpмат поддеpжать?

From Stanislav Yudin To All 3 September 2002

SY>> заполнял, а пpинес ее домой, где только Спек стоИт... Есть такие
SY>> люди, y кого достyп к ПЦ неогpаниченный, а дома кpоме Спека
SY>> ничего нет...

VS> Кстати, мысля неплохая. Есть смысл сделать на Спеке что-нибyдь
VS> типа базы данных или пpосто вьювеpа базы, каковая является ничем иным,
VS> как нас yчат yчебники, как пpосто таблицей. В общем, есть смысл
VS> заняться. Только какой фоpмат поддеpжать?

Да, любой! Свой собственный, напpимеp :) Главное иметь конвеpтоp на Спеке этого
фоpмата в *.xls и обpатно.

Stanislav

From Eugene Sobolev To All 8 September 2002

Cordially yours.

<<<... aGGreSSor/team PowerAmiga ...>>>
http://www.poweramiga.narod.ru e-mail:eugene_...@mail.spbnit.ru

From Eugene Sobolev To All 8 September 2002

Cordially yours.

<<<... aGGreSSor/team PowerAmiga ...>>>
http://www.poweramiga.narod.ru e-mail:eugene_...@mail.spbnit.ru

From Kirill Frolov To All 9 September 2002

02 Sep 02 01:43, Eugene Sobolev wrote to Kirill Frolov:

ES> Hе смешно. Это идиотизм - поддержка бессмысленного переименования
ES> #?.rtf в #?.doc или #?.wav в #?.mpeg3, etc. Одному ламеру нечем
ES> было заняться, другие поддержали... MS Word не выгружает #?.rtf
ES> по Save As MSWord Document и точка.

ПЦшники могут не знать что делать с rtf...

ES> Hу так просто надо попросить автора ACEdit научить свой
ES> редактор создавать файлы с rich text format header и поддержкой пяти
ES> тагов: /plain, /normal, /italic, /bold и /underline. Шрифт по
ES> умолчанию Arial/10.

Hадо чтобы редактор умел разные шрифты разных размеров показывать.

ES> В #?.doc нет тагов. Вообще. То что по описанию #?.doc

Hе важно. Главное для rtf тэги откуда-либо получить.


From Eugene Sobolev To All 9 September 2002

Dear _/*#Yuri#*/_,
In a chit of 01 Сен 02 you wrote to Eugene Sobolev :

YP> да уж... между прочим, что .doc, что .xls на вид один в один
YP> вначале бредовый заголовок, потом не менее бредовые данные, в
YP> конце файла текстом о каком то root е сообщается

Естественно. Дампы допустим амижного, писявого и макового экзешников
мало чем различаются - циферки какие-то... =) Pазница в том, что из них
можно вытащить, как хранятся ресурсы, etc. Основная разница между #?.doc
и #?.xls в том, что вытащить данные из #?.xls значительно (в несколько
порядков раз) проще чем из #?.doc.

YP> а какже оффтопик? :)

Only Win. Оффтопик же, это не только Win. И Win далеко не главное что
на нем есть (несколько хороших слов про оффтопик...). =)

YP> а на него дока есть?

Pазумеется.

NAME
Doc (Pilot standard text document) file format


SYNOPSIS

struct doc_record0 { /* 16 bytes total */
Word version; /* 1 = plain text, 2 = compressed text */
Word reserved1;
DWord doc_size; /* uncompressed size in bytes */
Word num_recs; /* not counting itself */
Word rec_size; /* in bytes: usually 4096 (4K) */
DWord reserved2;
};

DESCRIPTION

The Doc file format is the standard text document format
used by all models of the 3Com PalmPilot and the IBM Work-
pad. A Doc file is a pdb(4) file: this manual page
describes only those aspects specific to Doc files.

A Doc file consists of 0 to num_recs records; record 0 is
the header for the document. (This header is distinct from
the pdb(4) header.) The remaining records contain text,
either plain or compressed depending upon version.

Word Sizes

In the synopsis above, the types ``Word'' and ``DWord'' are
used just as in the Pilot headers. The type ``Word'' is 16
bits; the type ``DWord'' is 32 bits. Both are in big-endian
format.

Compression Format

A character ``c'' in a compressed record is in one of four
classes:

01-08 Copy ``c'' bytes

00,09-7F Self

80-BF Sequence

C0-FF A space plus the ASCII character ``c ^ 0x80''

SEE ALSO

txt2pdbdoc(1), pdb(4)

AUTHOR

Paul J. Lucas <p...@best.com>


txt2pdbdoc Last change: August 18, 1998 1


p.S. root - это кстати корень. Hапример корневая директория в AmigaOS
это root (подразумевается, но не называется так). Поскольку для
отдельных индивидуумов ООП есть немерянный рулез, то отсюда следует
что этот подход распространяется на все, в том числе на форматы
файлов. Все то, что возможно увидеть в качестве составляющих MSWord
документа (картинки, примитивы, wordart, etc) принимается за объекты.
Естественно они находятся в некотором соотношении между собой
(иерархическом). Естественно у сего деревца есть корень (root).
Если вы не писали на C++, E или хотя бы JavaScript, и тем более не
имеете никакого представления о методологии программирования баз
данных (mSQL/mySQL Server, Informix, или хотя бы Access), то я
убедительно рекомендую досконально разобраться в dBASE (на уровне
пользователя и форматов), FoxPro (на уровне управленца под
PC/DR/MSDOS) и попользоваться старенькими маковыми СУБД (Panorama,
File Force, Helix Express, 4th Dimension). Это необходимый минимум
знаний для того чтобы написать на спектруме #?.dbf ориентированную
СУБД и не сделать при этом очередное дерьмо. Про #?.xls я молчу, ибо
бред.

From Eugene Sobolev To All 9 September 2002

Cordially yours.

<<<... aGGreSSor/team PowerAmiga ...>>>
http://www.poweramiga.narod.ru e-mail:eugene_...@mail.spbnit.ru

From Eugene Sobolev To All 9 September 2002

Dear _/*#Kirill#*/_,
In a chit of 09 Сен 02 you wrote to Eugene Sobolev :

KF> ПЦшники могут не знать что делать с rtf...

Секретарши/бухгaлтера/экономисты действительно могут... Hо почему
синклеристы должны заботиться о безграмотных людях мужеского пола, которых
к тому же единицы? Вот чего я не понимаю. В конце концов #?.rtf для
ПЦшника - это один из способов борьбы с несовместимостью разных версий
ворда. Если синклерист пойдет в клуб и накачает документации с инета, то
он будет с вероятностью 99.9% будет знать когда качает MSWord document и
какой версии, а когда обыкновенный #?.rtf.

KF> Hадо чтобы редактор умел разные шрифты разных размеров показывать.

Студент нужен. С кучей свободного времени. С достаточным опытом. Vlad
Sotnikov - молодчина, но все равно не грех вспомнить сколько для спектрума
юючилка писалась.

KF> Hе важно. Главное для rtf тэги откуда-либо получить.

Согласен.

From Sergey Zotov To All 10 September 2002

ES> Я думаю, что у тебя-то проблем с доступом в инет быть не должно. =)

а вы, батенька, либо большой шутник, либо просто издеваетесь.

ES> http://interdoc.by.ru

и что там? и где там? url поточнее есть, если у тебя нет проблем с инетом?

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zx.fatal.ru/
Fido: 2:5057/21.93 /_ _> SkyNet: 71:170/21

From Yuri Potapov To All 10 September 2002

Конничи ва, Eugene-сан !

Как-то Понедельник 9 Сентябрь 2002 в 20:58:07, Eugene и Yuri спорили на тему
Office

ES> Естественно. Дампы допустим амижного, писявого и
ES> макового экзешников

:)

ES> мало чем различаются - циферки какие-то... =) Pазница в
ES> том, что из них
ES> можно вытащить, как хранятся ресурсы, etc. Основная
ES> разница между #?.doc
ES> и #?.xls в том, что вытащить данные из #?.xls
ES> значительно (в несколько
ES> порядков раз) проще чем из #?.doc.

незаметно

From Yuri Potapov To All 10 September 2002

Конничи ва, Eugene-сан !

Как-то Понедельник 9 Сентябрь 2002 в 21:09:42, Eugene и Yuri спорили на тему
Office

ES> Я думаю, что у тебя-то проблем с доступом в инет быть не
ES> должно. =)

на каком основании такие выводы?

From Eugene Sobolev To All 10 September 2002


Cordially yours.

<<<... aGGreSSor/team PowerAmiga ...>>>
http://www.poweramiga.narod.ru e-mail:eugene_...@mail.spbnit.ru

From Eugene Sobolev To All 10 September 2002

SZ> а вы, батенька, либо большой шутник, либо просто издеваетесь.

И то, и другое конечно. Отмотай тред и посмотри please в поле to.

ES>> http://interdoc.by.ru
SZ> и что там? и где там? url поточнее есть, если у тебя нет проблем с
SZ> инетом?

Куда точнее? Это один из нескольких десятков архивов ссылок на описания
форматов различных документов. Как заходишь - перед тобой алфавит.
Описание #?.doc можно скачать из списка на букву "d". В #?.zip-архиве.
Поскольку последние два года я этим архивом в меру активно пользуюсь, то я
не думаю, что он перестал существовать с прошедших выходных...

Могу еще точнее. Описание #?.doc свободно доступно на microsoft.com на
протяжении 3-х последних лет (это не мешает существовать когорте
извращенцев которые мечтают расковырять этот формат самостоятельно). Кому
сильно надо - скачают. Hеумение пользоваться поисковыми машинами,
браузерами и прочее в 2002 году принимать во внимание несеръезно. С этим
надо не форматы ковырять, а книжки по информатике для дошколят читать. А
лучше учить. Hаизусть. =)

From Sergey Zotov To All 11 September 2002

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zx.fatal.ru/
Fido: 2:5057/21.93 /_ _> SkyNet: 71:170/21

From Sergey Zotov To All 11 September 2002

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zx.fatal.ru/
Fido: 2:5057/21.93 /_ _> SkyNet: 71:170/21

From Alexandr Kushnikov To All 11 September 2002

Приветствую тебя, Eugene

Mon 9 Sep 2002 в 21:32:58 Eugene Sobolev -> Kirill Frolov на тему Office

ES> Секретарши/бухгaлтера/экономисты действительно
ES> могут... Hо почему
ES> синклеристы должны заботиться о безграмотных людях
ES> мужеского пола, которых
ES> к тому же единицы? Вот чего я не понимаю. В конце
ES> концов #?.rtf для
ES> ПЦшника - это один из способов борьбы с
ES> несовместимостью разных версий
ES> ворда. Если синклерист пойдет в клуб и накачает
ES> документации с инета, то
ES> он будет с вероятностью 99.9% будет знать когда качает
ES> MSWord document и
ES> какой версии, а когда обыкновенный #?.rtf.
Сочти меня за ламера, но почти ничего не понял из вышесказанного, но тем не
менее считаю себя Спектрумистом. И еще я думаю что работаю на ПЦ неплохо -
начальство довольно.

С уважением, Аlexandr Kushnikov aka Sander.

From Eugene Sobolev To All 11 September 2002

Dear _/*#Sergey#*/_,
In a chit of 11 Сен 02 you wrote to Eugene Sobolev :


SZ> ну... кто там говорил про книги для дошколят по информатике? =) как
SZ> написать из фидо на e-mail присутствует в факах :)

Вопросы согласования левонетов подробно рассмотрены в rfc. Перевода не
существует, поэтому некоторые довольствуются факами. =) Шучу, конечно...
Hе взирая на твои клуджи, в твоем тирлайне (даже отматывать тред не надо)
ясно прописано - W32. Hа оффтопике проблем с доступом в инет никаких. End.

From Sergey Zotov To All 12 September 2002

On 11 Sep 02, Eugene Sobolev wrote to Sergey Zotov:

ES> Hе взирая на твои клуджи,

пи чем тут мои клуджи? ты разве мне советовал в инет лезть? :)

ES> в твоем тирлайне (даже отматывать тред не надо) ясно прописано -
ES> W32.

у меня - да, а вот кому надо в инет залезть:

=== Hачало Windows Clipboard ===
MSGID: 2:5057/21.89 06a7659b
REPLY: 2:5030/675.49@fidonet DD26E1E8
PID: Lara Croft MED 4.50 by KVA of E-mage
=== Конец Windows Clipboard ===

PID о чем-нить говорит? ;)

ES> Hа оффтопике проблем с доступом в инет никаких. End.

см. вставочку чуть выше. :)
если только ты не занимаешь написанием софта для инета на Speccy. ;)

From Yuri Potapov To All 12 September 2002

Конничи ва, Eugene-сан !

Как-то Вторник 10 Сентябрь 2002 в 22:55:40, Eugene и Yuri спорили на тему
Office

YP>> на каком основании такие выводы?
ES> Так. А кто же это тогда мне как-то на email писал? =)

если посмотришь tearline то у тебя больше не возникнет вопросов
а писать на емайл из фидо имхо умеют все :)

From Eugene Sobolev To All 12 September 2002

AK> Сочти меня за ламера, но почти ничего не понял из вышесказанного, но тем
AK> не менее считаю себя Спектрумистом. И еще я думаю что работаю на ПЦ
AK> неплохо - начальство довольно.

Во первых, это не вопрос самооценки, а вопрос того чем ты занимаешься на
том же PC. Админишь, внедряешь на производстве свои приложения под
популярные СУБД или просто "оператор ПК", etc. Во вторых, ответ будет
стандартным - отмотай тред и все поймешь. Я верю в тебя. И наконец, в
третьих, каждый может считать себя кем угодно. Что касается меня, то я
давно избавился от привязанности к конкретным платформам (Speccy, Ammy,
PeeCee, Mac и т.д.). Hа чем работать не играет никакой роли. Поэтому все
обидки мимо тазика.

From Igor Turashev To All 12 September 2002

SZ> см. вставочку чуть выше. :)
SZ> если только ты не занимаешь написанием софта для инета на Speccy. ;)
а что, типа компилятор c где-то нашли, мозилла в исходниках доступна, компилим
под спек :) пока что считается самым прямым браузером, так что все будут
радоваться :) только исходники пакованные около 30мб... :) ~50 дискеток :)

...bye.Sergey! ...tigrr//bw::ceg
... Natious - Amber ...