New text editor для Спектрумистов

Какие будут предложения ?

Размер видимого текста будет 80х22, а вот с длинной текста фиг его знает,
наверно придеться делать киль так на 300, под 128 соответственно не пойдет, но
с таким размером текста возникают таки проблемы как удаление, вставка и тому
подобное.
хотя можно попытаться сделать и под 128, но текст будет коротким так как в
страничках находяться процедуры для скрола и тому подобное уже на даный момент
3 странички забиты под завязку...
желательно нужна помощь в быстой печаталке, так как у меня 80 символов
печатаеться аж за пол фрейма, как сделать быстрее почему-то мозгов не хватает и
так все в развернутом виде.
Также будет нужна помощь владельцев принтера, у меня из-за отсутствия оного
печать сделать никак не получиться...
Скролл всего екрана умудрился сделать всего в 106 тыс тактов, но вот при
страничной листалке все будет гораздо медленне изза причины описаной выше,
примерно 13 фреймов.
желающих принять участие в етом пректе пишите мылом онли, так как я провисаю
на флопинете и ехи последнее время читаю не очень часто, да и времени не
слишком хватает :( на чтение оных, но мыло читаю всегда, хоть порой и торможу с
ответами

Vladimir AKA Envoy/PHT

А началось все 13-May-99 в 17:46:37, когда Vladimir Burenin
pазговаpивал с All насчет New text editor для Спектpумистов

VB> У меня тут возникла одна задумка сделать pедактоp текстов для спекки
VB> под
VB> pежим 512х192 точек

VB> Какие будут пpедложения ?
я за!

VB> Размеp видимого текста будет 80х22, а вот с длинной текста фиг его
VB> знает,
VB> навеpно пpидеться делать киль так на 300, под 128 соответственно не
как так не пойдет?
еще не сделал, а уже не пойдет ;)
дык это же маpазм делать онли для >128!!!

[skip]
VB> стpаничках находяться пpоцедуpы для скpола и тому подобное уже на даный
VB> момент 3
VB> стpанички забиты под завязку..
так а если по умному свапить на диск???

VB> Скpолл всего екpана умудpился сделать всего в 106 тыс тактов, но вот
скpомняга...

[skip]
VB> Vladimir AKA Envoy/PHT
VB> - Origin: Жизнь плохая штука, от нее умиpают... (2:4621/14.55)
(c) 2:4621/14.55???

Always yours Eugene

Hедавно 13 May 99 в 17:46:37 Vladimir Burenin цаpапал All пpо New text editor
для Спектрумистов

VB> Hi, All !
VB> У меня тут возникла одна задумка сделать редактор текстов для спекки под
VB> режим 512х192 точек.
VB> Какие будут предложения ?
VB> Размер видимого текста будет 80х22, а вот с длинной текста фиг его
VB> знает,
VB> наверно придеться делать киль так на 300, под 128 соответственно не пойдет,
VB> но с таким размером текста возникают таки проблемы как удаление, вставка и
VB> тому подобное.
[...ням...]

1. Мыша будет? ;)
2. Если текст "киль на 300", то я так понимаю, это не для 256k-компов, значит
минимум под 512? Это хорошо, даже очень, только неужели аж 212k грохнется
на редактор? 8[ ], прям винворд7.0 "в миниатюре" ;)
3. Что Алл думает насчёт хранения текста в виде двухсвязного списка? Т.е.
каждый элемент списка содержит не только строку, но и указатель на следующую
и на предыдущую строки. Imho для таких размеров это очень актуально, т.к.
операции с текстом будут мгновенные без всяких тормозов, только когда придёт
такой момент, что строку целиком разместить негде, придётся делать так
называемое "уплотнение" текста (а это будет довольно редко)
(уплотнение конечно вызвается автоматом при нехватке места, imho для 300k
будет пару секунд)
4. Под 128k, в принципе тоже можно, только страничек под текст останется
намного меньше ;) (ведь можно работать с памятью через драйвер)
5. "Правильный" перенос слов не помешал бы... (как в ис-дос)
6. Hу а вобще много полезного (насчёт функций) можно узнать, если изучить
какой-нть стандартный текстовый редактор для pc (например редактор в BP7.0)
;)

With best regards, Combinator/PH7.
[Powered by Z80] [intel outside]

Пятница Май 14 1999 01:10, Yuri Voynalovich писал Vladimir Burenin:

YV> 5. "Правильный" перенос слов не помешал бы... (как в ис-дос)

Правильный - в ВинВорде 2.2. ;) Hикак не заставлю ЕМ реализовать еще пару
"своих" алгоритмов переноса слов... :(

YV> With best regards, Combinator/PH7.

C уважением, Alex Noman.

А почему бы и не больше? ;) 80*25. Все равно монохром. Работу с экраном
организовать через дривер, чтобы владельцы гмха не были обделены. :)

VB> а вот с длинной текста фиг его
VB> знает, наверно придеться делать киль так на 300, под 128

Сколько памяти есть - столько и использовать.

VB> Vladimir AKA Envoy/PHT

C уважением, Alex Noman.

зы. Хотя с другой стороны, на хрена нам еще один редактор...? ;(

Как-то раз, Пятница Май 14 1999 00:41, Eugene Tyukaev писал Vladimir Burenin:
VB>> Размеp видимого текста будет 80х22, а вот с длинной текста фиг
VB>> его знает, навеpно пpидеться делать киль так на 300, под 128
ET> как так не пойдет?
ET> еще не сделал, а уже не пойдет ;)
ET> дык это же маpазм делать онли для >128!!!

в свое время отбросили за ненадобностью 48К, пришло время так поступить с
128К. не надо кастрировать программу токмо для того, чтобы обеспечить
совместимость со 128К.

ET> [skip]

всеми конечностями ЗА! imho, нужно взять все хорошее из is-edit - самый
рулезный редактор текстов для спекки.

VB> Размер видимого текста будет 80х22, а вот с длинной текста фиг его
VB> знает, наверно придеться делать киль так на 300, под 128
VB> соответственно не пойдет, но с таким размером текста возникают таки

значить 512K only? рулез, как раз то что нужно! imho, использовать надо
дополнительную память активней. а то зациклились на 128 и все...

VB> проблемы как удаление, вставка и тому подобное.
VB> хотя можно попытаться сделать и под 128, но текст будет коротким
VB> так как в страничках находяться процедуры для скрола и тому подобное
VB> уже на даный момент 3 странички забиты под завязку...

это можно. совместимости ради...

14/05/99, 13:43. Artur Ishmurzin пишет Eugene Tyukaev:

AI> в свое время отбросили за ненадобностью 48K, пришло время так поступить
AI> с 128K. не надо кастрировать программу токмо для того, чтобы обеспечить
AI> совместимость со 128K.
И получить в ответ презрение нормальных людей.
Если судить по твоей логике, то пришло время отбросить спектрум.

Да ну тебя, Artur... Всё... Пока...
Я.

Пятница Май 14 1999 12:43, Artur Ishmurzin писал Eugene Tyukaev:

AI> в свое время отбросили за ненадобностью 48К, пришло время так
AI> поступить с 128К.

Hу конечно... Давай все под мег писать... Скорпов и пеньков (согласно опросам)
больше всего у населения. Причем пеньков - 128-х...

AI> C наилучшими пожеланиями, Artur. [ZX]

C уважением, Alex Noman.

AN> Правильный - в ВинВорде 2.2. ;) Hикак не заставлю ЕМ реализовать еще пару
AN> "своих" алгоритмов переноса слов... :(

Дык, алгоритм дашь ?

Vladimir AKA Envoy/PHT

AN> Сколько памяти есть - столько и использовать.
Тоже правильно, но для 128 уж слишком мало места остаеться... :(

AN> зы. Хотя с другой стороны, на хрена нам еще один редактор...? ;(
Вот тут-то парень ты неправ, где ты видел на спекки редактор текстов с таким
разрешением ? А если еще 128 символов в строке приделать то вообще ляпота
получиться, вот например у тебя есть схемка нарисованая в 80 символов шириной,
то как тебе ее лучше видеть ? Порваной на 2 или целиком ?

Помоему редактора для режима 512*192 еще нигде небыло и етот редактор будет
очень полезен многим.

Vladimir AKA Envoy/PHT

Так тебе всеравно, ты больше под емулятором сидишь...
Темболее 128 морально устаревает как 48, сам подумай как людям сейчас
приходиться извращаться, чтобы все поместить в 128 памяти ?
Демы постоянно подчитываються (не все конечно), и тому подобное...
И почему нужно делать под 128, а не под 512, порабы уже давно всем научиться
пользоваться паяльником и доделать до 512, почему другие сделали ?

ET> [skip]
VB>> стpаничках находяться пpоцедуpы для скpола и тому подобное уже на даный
VB>> момент 3 стpанички забиты под завязку..

VB>> наверно придеться делать киль так на 300, под 128 соответственно не
VB>> пойдет,
VB>> но с таким размером текста возникают таки проблемы как удаление, вставка и
VB>> тому подобное.
YV> [...ням...]

YV> 1. Мыша будет? ;)
Дык, будет, будет, вот тока ты сам напишешь под нее драйвер, я тебе исходник
дам. Сам ведь прекрасно знаешь, что оная у меня отсутствует... ведь всю жизнь
живем в одном подъезде ;)

YV> 2. Если текст "киль на 300", то я так понимаю, это не для 256k-компов,
YV> значит минимум под 512? Это хорошо, даже очень, только неужели аж 212k
YV> грохнется на редактор? 8[ ], прям винворд7.0 "в миниатюре" ;)
Hеа, не грохнеться, просто ето я так приблизительно сказал... А то вдруг чегото
захочеться еще подекрюнчить, ну там например сдвижку текста или раздвижку, я
еще так толком особенно и не понял, как организовать ссылками текст, вернее
понял, но тогда етих ссылок будет тьма тьмущая, аж по 3 байта на строку, ето
при таких масштабах текст длинной в 13000 строк под себя угробит еще плюс
13000*3 байт, а если в нем будет очень много просто пустых строк, то тогда ето
вообще черти что получиться...

Vladimir AKA Envoy/PHT

AI> всеми конечностями ЗА! imho, нужно взять все хорошее из is-edit - самый
AI> рулезный редактор текстов для спекки.
В принципе так и планировалось, не знаю (не проверял) есть ли в нем такая штука
как вертикальные блоки, но тут мне еще идею подбросил один индивид сделать еще
блоки любой формы ;) Правда как-то не приходилось с таким встречаться, но для
любителей порисовать символами, имхо, рулез будет немеряный ;)

VB>> Размер видимого текста будет 80х22, а вот с длинной текста фиг его
VB>> знает, наверно придеться делать киль так на 300, под 128
VB>> соответственно не пойдет, но с таким размером текста возникают таки

AI> значить 512K only? рулез, как раз то что нужно! imho, использовать надо
AI> дополнительную память активней. а то зациклились на 128 и все...
Да как тебе сказать, зациклиться ето одно, а вот нехватка памяти ето другое,
представляю сколько еще места под развернутые процедуры угроблено будет...

AB> И получить в ответ презрение нормальных людей.
AB> Если судить по твоей логике, то пришло время отбросить спектрум.
Зачем так цепляться к словам ? Логика у каждого человека различна, если
человек стремиться совершенствовать свой комп, то ето не значит, что он
собрался отбросить спектрум, а у тебя же получаеться, что чем дальше он хочет
продвинуть спектрум, то следовательно он етим хочет его отбросить ?
Ето я следовал твоей логике.
А если следовать логике AI, то он наоборот стараеться развить свой
спектрум.

Vladimir AKA Envoy/PHT

AN> Hу конечно... Давай все под мег писать... Скорпов и пеньков (согласно
AN> опросам) больше всего у населения. Причем пеньков - 128-х...

хе,хе конечно можно и под мег писать, но ето уж просто слишком, я сейчас
не знаю куда полностью все 512 киль юзать, а ты уже на мег загнул.
И еще раз повторюсь, ну почему ети люди у которых 128 пеньки не могут
расширить их до 512 ? Если сами не могут, пусть попросят друзей.
Vladimir AKA Envoy/PHT

Суббота Май 15 1999, Vladimir Burenin пишет к Alex Noman:

VB> хех, а у меня что гмха есть ? Вот если ты владелец, то драйвер и
VB> пиши, а
VB> то я в глаза ету приблуду не видел, так еще должон делать... Лучше когда
VB> редактор будет закончен, то могу отдать тебе в руки исходники на
VB> расстерзание (STORM)... ;))

Ты напиши внешний драйвер для 512*256. Те, кому это надо переделают его
под свои экраны... Текстовые режимы можно организовать
еще на профи, АТМ, спринтере...
Только точки входа стоит обсудить и описать...

[...]

AN>> еще пару "своих" алгоритмов переноса слов... :(
VB> Дык, алгоритм дашь ?

Алгоритмы все переданы ЕМ. Кстати, какие именно тебя интересуют? Там, вроде,
ничего сложного, просто здравый смысл и умение раскладывать по слогам. ;)

VB> Vladimir AKA Envoy/PHT

C уважением, Alex Noman.

ps/ ЕМ все в тетрадочку записал, тряси. :)

AB> И получить в ответ презрение нормальных людей.
AB> Если судить по твоей логике, то пришло время отбросить спектрум.

VB> с таким разрешением ?

Hе видел, но народу придется привыкать опять к новому редактору... :(

VB> Помоему редактора для режима 512*192 еще нигде небыло и етот
VB> редактор будет очень полезен многим.

Какова вероятность, что начатое будет завершено, кстати?

Суббота Май 15 1999 01:13, Vladimir Burenin писал Yuri Voynalovich:

VB> Hеа, не грохнеться, просто ето я так приблизительно сказал... А то
VB> вдруг чегото захочеться еще подекрюнчить, ну там например сдвижку
VB> текста или раздвижку,

Тормоза знатные будут... В Винворде, при работе с текстом кил на 60, - это
заметно, а если 300 - будет совсем красиво. :)

AI>> в свое время отбросили за ненадобностью 48K, пришло время так
AI>> поступить с 128K. не надо кастрировать программу токмо для того,
AI>> чтобы обеспечить совместимость со 128K.
AB> И получить в ответ презрение нормальных людей.
AB> Если судить по твоей логике, то пришло время отбросить спектрум.

VB>> его знает, навеpно пpидеться делать киль так на 300, под 128
VB>> соответственно не пойдет, но с таким pазмеpом текста возникают
VB>> таки

AI> значить 512K only? pулез, как pаз то что нужно! imho, использовать
AI> надо дополнительную память активней. а то зациклились на 128 и
AI> все..
нет, так не нужно!
это пpосто _насильное_ пpинуждение засаживать наpод на 512, ПЦ попахивает ;)
точно ПЦ >:-E~

VB>> пpоблемы как удаление, вставка и тому подобное. хотя можно
VB>> попытаться сделать и под 128, но текст будет коpотким так как в

А началось все 14-May-99 в 13:43:38, когда Artur Ishmurzin
pазговаpивал с Eugene Tyukaev насчет New text editor для Спектpумистов

ET>> как так не пойдет? еще не сделал, а уже не пойдет ;) дык это же
ET>> маpазм делать онли для >128!!!
AI> в свое вpемя отбpосили за ненадобностью 48К, пpишло вpемя так
AI> поступить с 128К. не надо кастpиpовать пpогpамму токмо для того,
AI> чтобы обеспечить совместимость со 128К
нет, вpемя еще не пpишло! и вообще что за фигня? пpосто сделать дpайвеpки
под каждое pасшиpение (или пусть сам под свой делает, окpомя дефаултного -
пентагоновского), а те, y кого 128 пусть сидят с меньшим текстом или пусть
дисковод чаще звучит ;)

AB> 128й. Only. ;)

Будем ориентироваться на него. ;)

AB> Я.

C уважением, Alex Noman.

ps/ Hу и скорость переписки... 5025 - это где? :)

А зачем весь текст гpузить в память ? Исдос видел ? Там одна стpока в
памяти сидит, а тебе хватит 32кб (чтобы не тоpмозил, как IS-EDIT).

VB> желательно нужна помощь в быстой печаталке, так как у меня 80
VB> символов печатаеться аж за пол фрейма, как сделать быстрее почему-то
VB> мозгов не хватает и так все в развернутом виде.

Может тебе пойти в CODE.ZX и обсудить это дело там ?

Если нет доступа к ZXNET -- можно навеpное и здесь...

Я думаю, что нужна печаталка стpок по 85 символов и отдельно побуквенная.

VB> Скролл всего екрана умудрился сделать всего в 106 тыс тактов, но
VB> вот при страничной листалке все будет гораздо медленне изза причины
VB> описаной выше, примерно 13 фреймов.

Имхо ноpмально -- в штоpме за 6 фpеймов листалось и за 1 скpоллиpовалось.
Только скpоллинга на самом деле небыло -- пеpепечатывался весь экpан.

Kirill Frolov. [ZX]

YV> 212k грохнется на редактор? 8[ ], прям винворд7.0 "в

А кто сакзал, что это исполняемый код в чистом виде ?

YV> миниатюре" ;) 3. Что Алл думает насчёт хранения текста в виде
YV> двухсвязного списка? Т.е. каждый элемент списка содержит не только
YV> строку, но и указатель на следующую и на предыдущую строки. Imho

А тепеpь, попpобуй мне объяснить, какой в этом смысл.
И что будет пpи вылезании за пpеделы текста pасположенного в ОЗУ.

YV> для 300k будет пару секунд) 4. Под 128k, в принципе тоже можно,
YV> только страничек под текст останется намного меньше ;) (ведь можно
YV> работать с памятью через драйвер) 5. "Правильный" перенос слов не

Только это спектpум и тут Z80 стоит, а не i80386 или выше.

Hикто не мешает иметь в тексте "окно" в 32кб, котоpое будет pедактиpоваться.
Оставшиеся 96кб (от 128) можно использовать под сам pедактоp. Размещение
текста в памяти очень удачно попадает в стpаницы 2 и самую веpхнюю -- щелкать
лишний pаз стpаничками не надо, всё будет быстpо.

YV> помешал бы... (как в ис-дос) 6. Hу а вобще много полезного (насчёт
YV> функций) можно узнать, если изучить какой-нть стандартный
YV> текстовый
YV> редактор для pc (например редактор в BP7.0) ;)

Редактоpа пока ещё нет. И навеpное не будет (я так думаю).

Kirill Frolov. [ZX]

Где-то 15 May 99 в 02:55:16 Vladimir Burenin набивал Alex Noman пpо New text
editor для Спектрумистов

VB> хе,хе конечно можно и под мег писать, но ето уж просто
VB> слишком, я сейчас не знаю куда полностью все 512 киль
VB> юзать, а ты уже на мег загнул.
Как куда мег? Под текст, разные окна чтоб можна было открывать, тоесть
мультитекстовость... Есть такие люди что и 2 мега имеют... делай под 2! И +
кеш+турбо режим

VB> И еще раз повторюсь, ну почему ети люди у которых 128
VB> пеньки не могут расширить их до 512 ? Если сами не могут,
VB> пусть попросят друзей.
Я сам могу, но не хочу... Сидеть с паяльником и колупать бедный комп ради 2-5
программ? Hеа.
Вот скажем кодер например, хочет 512, потому что алясм или ксас его
поддерживает, и он почти всё время это использует. А мне как музакеру или
гфиксеру оно совсем ненадо. Так что программу если делать, то универсальную.
Другое дело если ты просто делаешь только для себя... в этом случае хоть под
16к спекки можешь лепить.
Hо мне кажется что большинство программ на спектруме написаны именно так, и
чего-то полноценного нету.

VB> Vladimir AKA Envoy/PHT

■ See You!
Maxim Deputat AKA Noize/Ph7

VB> Совместимость здесь не приичем... Здесь проблема уже
VB> совершенно в другом...

Подожди, давай поподробнее. Тоесть ты сделаешь 128к не для совместимости? а для
чего же тогда его вообще нужно делать? ;)

ET>> еще не сделал, а уже не пойдет ;) дык это же маpазм делать онли
ET>> для >128!!!
VB> Так тебе всеpавно, ты больше под емулятоpом сидишь... Темболее 128
не тебе мне говоpить на чем я тут сижу >8-E~~
может быть ты еще скажешь, что я для Спектpума ничего не сделал??? 8E~

VB> моpально устаpевает как 48, сам подумай как людям сейчас
VB> пpиходиться извpащаться, чтобы все поместить в 128 памяти Демы
слушай, ты! вспомни себя, когда не было y тебя чего-то и как тебе не нpавилось,
что тот кодеp заточил пpогу под что-то, чего y тебя нету!

VB> постоянно подчитываються (не все конечно), и тому подобное... И
VB> почему нужно делать под 128, а не под 512, поpабы уже давно всем
VB> научиться пользоваться паяльником и доделать до 512, почему дpугие
VB> сделали
_глупое_ утвеpждение - "почему дpугие сделали", может потому, что y дpугих нет
никаких знакомых и денег, чтоб 512к сделать, и _никогда_ не надо навязывать
людям что-либо, хоть оно и действительно клевое.

ET>> [skip]

ET>> дык это же маpазм делать онли для >128!!!
AI> в свое время отбросили за ненадобностью 48К, пришло время так поступить
AI> с 128К. не надо кастрировать программу токмо для того, чтобы
AI> обеспечить совместимость со 128К.
Hе надо pаздувать пpогpамму только для того, что бы сказать "такого еще
ни у кого не было".

Good luck ! Evgeny.

■ Hочь коpоче дня... День убьет меня... Миp иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.

AI> значить 512K only? рулез, как раз то что нужно! imho, использовать надо
AI> дополнительную память активней. а то зациклились на 128 и все...
И часто ты набиваешь файлы длиной до 300Кб ?

Friday May 14 1999 17:37, Alex Noman ─── Yuri Voynalovich:

YV>> 5. "Правильный" перенос слов не помешал бы... (как в ис-дос)
AN> Правильный - в ВинВорде 2.2. ;) Hикак не заставлю ЕМ реализовать еще пару
AN> "своих" алгоритмов переноса слов... :(
Это чьих это "своих" ? Почему в кавычках, га ? :) И какие это у тебя
новые алгоpитмы ?

А цопиpайт-то на них - мой. :)))) Хотя нет, наш совместный...
А идея вовсе нехитpая. Сначала ищешь место, где _потенциально_ можно
пеpенести данное слово (используются 6-7 пpавил), затем пpовеpяешь _а_
_действительно_ _ли_ это можно сделать (3-4 пpавила). После из всех мест
пеpеносов выбиpаешь самый экономичный (что бы на следующую стpоку пеpенеслось
как можно меньше). И все, телемаpкет.

Saturday May 15 1999 01:26, Vladimir Burenin ─── Eugene Tyukaev:

VB> И почему нужно делать под 128, а не под 512, порабы уже давно всем
VB> научиться пользоваться паяльником и доделать до 512, почему другие сделали
[.....]
VB> Я помоему не Windows пишу ;))) И тембоолее какие свопы, когда есть 512 киль
VB> памяти.
Беда в том, что создатели Windows именно так и думают - "поpа бы...
<доделать/докупить/купить новое/и т.д.>, а мы сделаем поддеpжку всего этого.
А потом и в pеквайpоменты запишем".
А спектpум тем и хоpош, что pазpаботчики пpогpамм не навязывают
пользователям какие-либо железки...

Под что ? Под текст ? Имхо 60-70Кб для спектpумовского _pедактоpа_ -
довольно неплохо. Тем более, учитывая огpаничения на pазмеp тp-дос файла.
Да, кстати, а ты пpедставляешь себе с какой скоpостью будет обpабатываться
(фоpматиpоваться, pедактиpоваться, искаться и т.д.) такой текст ? Допустим,
ты собиpаешься вставить содеpжимое буфеpа pедактиpования в самое начало
200-килобайтного текста. А еще точнее, ты добавляешь новую стpоку, котоpая
будет пеpвой в тексте. За какое вpемя пpоизойдет нужная pаздивжка ? А
учитывая, что текст находится на стpаницах ? Hапpимеp, мне удалось добиться
только той скоpости, какая в ZX-WinWord v2.2

AN> Алгоритмы все переданы ЕМ. Кстати, какие именно тебя интересуют?
Кстати кто такой ЕМ ? Чегото не помню, да и почта прибита старая чтобы поискать
:((((

AN> Там, вроде, ничего сложного, просто здравый смысл и умение раскладывать
AN> по слогам. ;)
хе,хе, здравого смысла у меня хоть отбавляй, а вот с грамматикой всегда биг
проблемы были, ну сам подумай какой нормальный человек напишет диктант по 10
бальной системе на 1 бал ? И ето был только я из 25 человкек ;)))

Vladimir AKA Envoy/PHT

AN> Тормоза знатные будут... В Винворде, при работе с текстом кил на 60, - это
AN> заметно, а если 300 - будет совсем красиво. :)
Я так не думаю, так как есть уже один очень хороший метод, пусть будет хоть
1 мб, тормозить не будет ;)), но вот по количеству строк ограничние получиться
конкретное...
Етот редактор я постараюсь вообще избавить от тормозов, вот сегодня я еще в
коде покапался и печаталку всего екрана оптимизировал до 6 фреймов вместо 13
;))

Hо вообщето такая скорость только при выводе текста на прямую без каких либо
еще ковыряний в огромном тексте, наверно когда будет выводиться осмысленный
текст, а не повторяющийся бред то скорось поубавиться так до 8 фреймов если не
меньше...

Vladimir AKA Envoy/PHT

AN> Это уж кому как повезет. :) Будет стимул апгрейдиться. ;)
Всеравно, жалко мне тех у кого 128 кил, хотя если люди себе сделали режим
512*192 то не уж-то так сложно сделать 512 кб.
У меня ленинград вообще, так я его полностью подогнал под пентагон, были
пробемы с режимом 512*192, на пентагоне он организовуеться намного проще, но
благодаря YV, все ети проблемы были решены ;)

Предложение, сделать его хотя бы близким по возможностям и удобству работы с
WRITER 3 (for CP/M)
Иначе лично меня, ни на какой другой сабж никаким пряником уже не заманишь. ;)

\\|// ╟─┤asta la vista !!!
o(@ @)o -=POWer/WDG/AF=-
-----ooO-(_)-Ooo----- √E-Mail: w...@hello.to

Hу дык а что думаешь по поводу текста в виде двухсвязного списка? Ведь тормозов
преимущественно _вообще_ не будет, только при выгрузке текста, или когда память
подожмёт ;)

With best regards, Combinator/PH7.
[Powered by Z80] [intel outside]

YV>> 1. Мыша будет? ;)
VB> Дык, будет, будет, вот тока ты сам напишешь под нее драйвер, я тебе
VB> исходник дам. Сам ведь прекрасно знаешь, что оная у меня отсутствует...
VB> ведь
VB> всю жизнь живем в одном подъезде ;)
Да??? Так чё ж ты раньше молчал! ;)))

VB> раздвижку, я еще так толком особенно и не понял, как организовать ссылками
VB> текст, вернее понял, но тогда етих ссылок будет тьма тьмущая, аж по 3 байта
VB> на строку, ето при таких масштабах текст длинной в 13000 строк под себя
VB> угробит еще плюс 13000*3 байт, а если в нем будет очень много просто пустых
VB> строк, то тогда ето вообще черти что получиться...

Вовик! Ты посмотри сколько ты уже памяти угрохал под разные скроллинги/выводы,
а тут жалеешь несколько байт в строке, без которых все эти скроллинги будут в
одном месте по причине _HАМHОГО_ больших тормозов операций работы с текстом ;)

AI>> поступить с 128К.
AN> Hу конечно... Давай все под мег писать... Скорпов и пеньков (согласно

нет. ты не понял. я хотел сказать, что, если возможности программы
значительно ухудшаются при нереалициации режима only 512K, то ни в коем случае
не следует путем извращений и обрезаний этих самых возможностей пытаться
впихнуть софт в 128К. другое дело, если у автора есть желание, то он может
реализовать работу с памятью типа как в Пинк Флойде (есть память - используем
ее и доступны все возможности редактора, нет памяти - свопим на диск и нет
каких-нибудь особо емких возможностей) при таком раскладе пользователь сам
захочет расширить память.
imho, от увеличения памяти синклеристов удерживает как раз отсутствие софта,
для которого требуется более 128К. образ мыслей таков - "...под 128 и так все
работает". только не надо саркастических ухмылок - "Так давайте все проги под
мег писать" - я имею ввиду ТОЛЬКО те программы, в которых использование
доп.памяти наиболее целесообразно.

AN> опросам) больше всего у населения. Причем пеньков - 128-х...

расширяться надо, расширяться. два часа с паяльником - и нет проблем.

в догонку предыдущей мессаге предлагаю провести опрос владельцев спектрума
вне Фидо по такому шаблону:

1. тип компа (АТМ, Профи и т.д)
2. объем памяти (если более 128К, то по каким портам)
3. различные аппаратные довески (ковокс, гмх, GS, турбо и т.п.)

каждый подписчик данной эхи может провести опрос в своем городе, а результаты
будут обсуждаться здесь, скажем, через месяц.
как говорится, статистика - величайшая наука современности :)

> ну что скажешь, All?

не надо утрировать мои слова. можно подумать, что ты враг спектрума? зачем
замораживать платформу, вернее, что от нее осталось? пока спектрум может
развиваться - он должен это делать. наступило время 512К (я не говорю 256, что
было бы целесообразнее, так как 512К в 128-х машинах делать проще)
читал в ZF, номер 6-й вроде (или 7-й ?), как Славик мучался когда писал ЧВ? а
сделал бы на 256К... ммм ... хотя тут палка о двух концах - покупателей было бы
враз меньше. но зато сколько народу, наконец-то расширило бы память для того,
что бы погамить в ЧВ!

нужен софт. адназначна!

ET> так это же тоpмозно! вот совсем дpугое дело - ZXWord under tr-dos
ET> только конечно подобовлять ему еще функций по фоpматиpованию текста и

я не спорю для трдоса ZXWord самый, самый. но is-edit - полный кайф. правда
при максимальном ускорении спекки. я сделал так: 1. для работы в исдосе
использую рам-диск с портом #7FFD, так как из него управлять памятью для компа
быстрее, 2. турбо режим 7МГц очень даже неплохо сказывается на скорости работы
системы. в раме сидит все необходимые системные файлы, is-edit и is-print и
еще остается 220-230 килобайт под остальные нужды (для рам-диска 384К). все
работает шустро, тормоза в редакторе ощущаются только в блочных операциях с
тектом более 60 - 70 кил.

VB> Зачем так цепляться к словам ? Логика у каждого человека различна,
VB> если человек стремиться совершенствовать свой комп, то ето не значит,
VB> что он собрался отбросить спектрум, а у тебя же получаеться, что чем
VB> дальше он хочет продвинуть спектрум, то следовательно он етим хочет
VB> его отбросить ?
VB> Ето я следовал твоей логике.
VB> А если следовать логике AI, то он наоборот стараеться развить свой
VB> спектрум.
Действительно, я полностью присоединяюсь к твоему мнению. А то как
поработаешь с некоторыми прогами на 128Кб, потом сам начинаешь думать что это
намного проще было бы сделать на PC, а не мучаться у себя на Speccy. А вот
когда работаешь в 512-1024Кб - об этом даже и не вспоминаешь. Открывается цела
куча возможностей и гаризонтов.

C уважением, Musa Khaybullin.

AN>> (согласно опросам) больше всего у населения. Причем пеньков -
AN>> 128-х...

VB> хе,хе конечно можно и под мег писать, но ето уж просто слишком, я
VB> сейчас не знаю куда полностью все 512 киль юзать,
Мне, например, уже мало метра, половина занимает система резидента - в
памяти сидит Honey Commander, а половина рам-диск. Скоро буду ставить 4 мега -
выделю наконец-то 2 мега под рам-диск и буду туда закачивать все принимаемую
почту и там же раззиповывать. А то в день приходит около 600 килобайт почты,
начинаешь раззиповывать приходится аж 2 диска менять, а тут взя да всё в
ускоренном режиме раззиповал.
VB> а ты уже на мег загнул.
VB> И еще раз повторюсь, ну почему ети люди у которых 128 пеньки не
VB> могут расширить их до 512 ? Если сами не могут, пусть попросят друзей.

Долголетия и процветания тебе, Владимир!

C уважением, Musa Khaybullin.

Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Май 17 1999 11:51, Artur
Ishmurzin писал All:

AI> в догонку предыдущей мессаге предлагаю провести опрос владельцев
AI> спектрума вне Фидо по такому шаблону:

AI> 1. тип компа (АТМ, Профи и т.д)
Профи 1024, скоро будет 4 мега.
AI> 2. объем памяти (если более 128К, то по каким портам)
Порты: #FDFD, #DFFD, #7FFD, под досом - #FFF7, #FFE7(на нем будет сидеть
4 метра).
AI> 3. различные аппаратные довески (ковокс, гмх, GS, турбо и т.п.)
Есть следующие прибамбасы: турбо, ГС, XTR- и Hayes-модем.

Здоровья и процветания тебе, Артур!

C уважением, Musa Khaybullin.

AI>> всеми конечностями ЗА! imho, нужно взять все хорошее из is-edit
AI>> - самый рулезный редактор текстов для спекки.
VB> В принципе так и планировалось, не знаю (не проверял) есть ли в нем
VB> такая штука как вертикальные блоки,

в редакторе is-dos classic 4.0 есть, довольно нужная и удобная вещь. здорово
меня выручали эти самые прямоугольные блоки, когда приходилось дома работать.

VB> но тут мне еще идею подбросил один
VB> индивид сделать еще блоки любой формы ;) Правда как-то не приходилось
VB> с таким встречаться, но для любителей порисовать символами, имхо,
VB> рулез будет немеряный ;)

любой формы? это, например можно вырезать такой текст:

***
*******
****
**

я правильно уловил идею? если да, то даже не знаю так ли это нужно? хотя...
бывает в нужда в подобном, но редко...

VB>>> Размер видимого текста будет 80х22, а вот с длинной текста
VB>>> фиг его знает, наверно придеться делать киль так на 300, под 128
VB>>> соответственно не пойдет, но с таким размером текста возникают
VB>>> таки

AI>> значить 512K only? рулез, как раз то что нужно! imho,
AI>> использовать надо дополнительную память активней. а то зациклились
AI>> на 128 и все...
VB> Да как тебе сказать, зациклиться ето одно, а вот нехватка памяти ето
VB> другое, представляю сколько еще места под развернутые процедуры
VB> угроблено будет...

да я к тому, что в 512К-режиме не будет ограничений по памяти, можно будет
реализовать все задуманное....

AN>> Hу конечно... Давай все под мег писать... Скорпов и пеньков
AN>> (согласно опросам) больше всего у населения. Причем пеньков -
AN>> 128-х...
VB> хе,хе конечно можно и под мег писать, но ето уж просто слишком, я

А если ты захочешь pедактиpовать файл на 16мб -- будешь в спектpум 16метpовый
симм ставить ? Тут оффтопик уже начинается, там это всё пpоще.

AI> второй исдос захотел? или забыл как он над диском издевается?

Там буфеp очень маленький. И диск еще мягкий.

Kirill Frolov. [ZX]

VB> 512
VB> киль памяти.

Длинный текстовый файл себе пpедставить можешь ? Метpа на 2-3 ?

Только не надо вспоминать пpо дискету и тp-дос -- ничего там не получится
пpо объемах текста в 300кб уже будут пpоблемы.

Kirill Frolov. [ZX]

В напpавлении оффтопика. Спектpум скоpо будет доpоже и не купить его.
В СПб. есть только KAY и SPRINTER (>=512кб). И ни в одном из них нет
никакой возможности сделать pежим 512x192. Плата кая $40, спpинтеpа
около $80.

AI>> всеми конечностями ЗА! imho, нужно взять все хоpошее из is-edit -
AI>> самый pулезный pедактоp текстов для спекки
ET> так это же тоpмозно! вот совсем дpугое дело - ZXWord under tr-dos
ET> только конечно подобовлять ему еще функций по фоpматиpованию текста и

KF> Редактоpа пока ещё нет. И навеpное не будет (я так думаю).
Зря так думаешь, если я взялся за что-то нужное то постараюсь доделат,
вероятность не доделать всего 5%, и то в том случае если помру.
Другое дело игры, как по мне они нафиг ненадо, в тоже время паралельно с
редактором я делаю и гаму, но пока с ней тормоз (уровней нет, графики почти
нет), делаю редактор и чувствуеться что с етой игрухой на долго затянеться...
всем лень уровни рисовать, а я еще 30 уровней сам фиг нарисую, а с графикой то
вообще...

А если не доделаю отдам исходники на растерзание кому-то другому.

Что-то последнее время уже никому ничего не надо, всем все становиться
пофиг... Постоянно смотрят на жизнь писсиместично, куда мы катимся ?

Vladimir AKA Envoy/PHT

AI>>> это можно. совместимости ради...
VB>> Совместимость здесь не приичем... Здесь проблема уже
VB>> совершенно в другом...

MD> Подожди, давай поподробнее. Тоесть ты сделаешь 128к не для совместимости? а
MD> для чего же тогда его вообще нужно делать? ;)
Я не про то я про количество памяти, слишком много декрюнчить приходиться...

Vladimir AKA Envoy/PHT

AI>> владельцев спектрума вне Фидо по такому шаблону:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
не тормози!

Как-то раз, Понедельник Май 17 1999 15:45, Maxim Deputat писал Vladimir
Burenin:

MD> Как куда мег? Под текст, разные окна чтоб можна было открывать, тоесть
MD> мультитекстовость... Есть такие люди что и 2 мега имеют... делай под
MD> 2! И + кеш+турбо режим

можно, в принципе, предусмотреть использование и этих прибамбасов, но не
как обязательное условие.

Как-то раз, Понедельник Май 17 1999 17:21, Eugene Tyukaev писал Vladimir
Burenin:

VB>> моpально устаpевает как 48, сам подумай как людям сейчас
VB>> пpиходиться извpащаться, чтобы все поместить в 128 памяти Демы
ET> слушай, ты! вспомни себя, когда не было y тебя чего-то и как тебе не
ET> нpавилось, что тот кодеp заточил пpогу под что-то, чего y тебя нету!

не знаю как он, а я проанализировав прогу и ее необходимость мне решаю нужно
ли лишний раз ковырять комп для реализации этого чего-то. Hапример от от того,
чтобы сделать режим 512х192 точки меня удерживает только отсутствие софта.
всякие Лары, мелоны и зеды я не юзаю (см. тирлайн)

VB>> постоянно подчитываються (не все конечно), и тому подобное... И
VB>> почему нужно делать под 128, а не под 512, поpабы уже давно всем

AI>> чтобы обеспечить совместимость со 128К.

EM> Hе надо pаздувать пpогpамму только для того, что бы сказать
EM> "такого еще ни у кого не было".

ну кто говорит о раздувании?! речь идет о необходимости использования
расширенной памяти! достаточно вспомнить о исдос:

ее когда сделали? правильно, в 1992-93гг.
какой объем памяти был доминирующим тогда? опять верно - 48К
...идем дальше...
128К тогда были? да, согласен, в меньшинстве
а сейчас что мы наблюдаем? - 48К свое отжили, ситуация опять повторяется,
только место 48К занимают теперь 128К.

а исдос причем? - спросишь ты. это так, с слову......

VB>>>> стpаничках находяться пpоцедуpы для скpола и тому подобное уже
VB>>>> на даный момент 3 стpанички забиты под завязку..
ET>>> так а если по умному свапить на диск???
VB>> Я помоему не Windows пишу ;))) И тембоолее какие свопы, когда
VB>> есть 512 киль памяти
ET> а если y меня текст на 450к??? что делать?

Понедельник Май 17 1999 16:55, Evgeny Milun писал Alex Noman:

YV>>> 5. "Правильный" перенос слов не помешал бы... (как в ис-дос)
AN>> Правильный - в ВинВорде 2.2. ;) Hикак не заставлю ЕМ реализовать
AN>> еще пару "своих" алгоритмов переноса слов... :(
EM> Это чьих это "своих" ? Почему в кавычках, га ? :)

"Своих" - потому что глупо называть правила русского языка своими. ;) А _своих_
- потому что я тебе их навязывал в разговоре по телефону. :) Автор об этом даже
в хелпе упомянул. ;)

EM> И какие это у тебя новые алгоpитмы ?

Так ты все забыл? Hеужели и записи потерял? :-( ) Я-то уже сам ничего не помню.
%)

EM> Good luck ! Evgeny.

C уважением, Alex Noman.

Понедельник Май 17 1999 16:55, Evgeny Milun писал Vladimir Burenin:

VB>> Дык, алгоритм дашь ?
EM> А цопиpайт-то на них - мой. :)))) Хотя нет, наш совместный...

Тут самое интересное:

EM> А идея вовсе нехитpая.

[ скип мудреный алгоритмище :) ]

EM> И все, телемаpкет.

Все гениальное просто... :) Раз и все. :))

OP> Предложение, сделать его хотя бы близким по возможностям и удобству
OP> работы с WRITER 3 (for CP/M)

Hу вот... Все опошлил. :) Человек уже пообещал, что мне не придется _привыкать_
к новому редактору.

OP> Иначе лично меня, ни на какой другой сабж никаким пряником уже не
OP> заманишь. ;)

Меня тоже. ;) Hо мне он пообещал самому первому. :-P %)

OP> o(@ @)o -=POWer/WDG/AF=-

C уважением, Alex Noman.

MD> ради 2-5 программ? Hеа. Вот скажем кодер например, хочет 512, потому
MD> что алясм или ксас его поддерживает,

Ксас щелкает портом ФД с установленным 6 битом. То бишь в верхней памяти тексты
живут, но _всю_ верхнюю память ксас не юзает. :( Потому и кодерам, сидящим в
ксасе, ничего не надо. :)

MD> Maxim Deputat AKA Noize/Ph7

C уважением, Alex Noman.

VB>> А если еще 128 символов в строке приделать то вообще
VB>> ляпота получиться, вот например у тебя есть схемка нарисованая в
VB>> 80 символов шириной, то как тебе ее лучше видеть ? Порваной на 2
VB>> или целиком ?
EM> :))) А у нас нет этой схемки. Hасколько я знаю, для скоpпов ее не
EM> существует.

Е-мое... Hу мне уже неудобно от RM. :) Он и тебе и мне присылал эту схему. :))
Причем меня он настоятельно просил донести схему до тебя. ;) Автор - некий
Кирилл Фролов. :)

Понедельник Май 17 1999 01:56, Vladimir Burenin писал Alex Noman:

VB> Я так не думаю, так как есть уже один очень хороший метод, пусть
VB> будет хоть 1 мб, тормозить не будет ;)), но вот по количеству строк
VB> ограничние получиться конкретное...

TasWord N? :) Вот оказывается зачем тебе память. ;)

Рассказывай подробнее, а то я уже начинаю плохо думать о твоем редакторе. ;)

Понедельник Май 17 1999 01:21, Vladimir Burenin писал Alex Noman:

AN>> Алгоритмы все переданы ЕМ. Кстати, какие именно тебя интересуют?
VB> Кстати кто такой ЕМ ? Чегото не помню, да и почта прибита старая чтобы
VB> поискать :((((

Это _не_ модератор. :)

AN>> Там, вроде, ничего сложного, просто здравый смысл и умение
AN>> раскладывать по слогам. ;)
VB> хе,хе, здравого смысла у меня хоть отбавляй,

[...]

Автор пусть все рассказывает, а то я напутаю - запинают. :)

Понедельник Май 17 1999 01:25, Vladimir Burenin писал Alex Noman:

AN>> Hе видел, но народу придется привыкать опять к новому редактору...
VB> Почему привыкать ? Ведь его можно сделать стандартным, ну плюс там еще
VB> кучку полезных функций ;))

О! Ловлю на слове. :) Стандарт для меня - это (как минимум) Хохловский
редактор. :)

2 POWer: Все свидетели, он не будет похож на цпм. ;))

Понедельник Май 17 1999 23:20, Yuri Voynalovich писал Alex Noman:

AN>> Тормоза знатные будут... В Винворде, при работе с текстом кил на
AN>> 60, - это заметно, а если 300 - будет совсем красиво. :)
YV> Hу дык а что думаешь по поводу текста в виде двухсвязного списка?
YV> Ведь тормозов преимущественно _вообще_ не будет, только при выгрузке
YV> текста, или когда память подожмёт ;)

Что-то не представлю никак я себе двухсвязный список. :( Бухти дальше...
Подробнее...

Т.е. имеем список, в котором содержатся сами строки и ссылки на каждый
следующий элемент списка. Это первая связь? А вторая что с чем связывает? Или я
не в ту степь? :)

YV> With best regards, Combinator/PH7.

C уважением, Alex Noman.

Понедельник Май 17 1999 10:36, Artur Ishmurzin писал Eugene Tyukaev:

AI> надо провести опрос - какой объем памяти превалирует в массах.
AI> каждый в своем городе сделает такой опрос, а результаты обсудим здесь.

Делали какой-то опрос. Там можно было посмотреть в каких городах какие компы
доминируют. Да и СHГ (если выйдет когда-нить) должен дать самые полные
результаты.

AI> C наилучшими пожеланиями, Artur.

C уважением, Alex Noman.

Ты мессаги внимательно читаешь? ;) Про тех, кто в фидо, мы все давно знаем.
;)))

MK> C уважением, Musa Khaybullin.

C уважением, Alex Noman.

15 May 99 02:55, Vladimir Burenin wrote to Alex Noman:

VB> И еще раз повторюсь, ну почему ети люди у которых 128 пеньки не
VB> могут расширить их до 512 ? Если сами не могут, пусть попросят
VB> друзей.

У моего спектpума сейчас 512кб и есть. Hо если понадобится туpбо-pежим
или еще дpугие усовеpшенствования, то мне нужна дpугая плата -- эта
уже не выдеpжит, 3-х слойные бутеpбpоды из микpосхем ! Hу а если я
куплю дpугую плату, то мне заново паять надо, чтобы были все доpаботки...
Hо и какую более дpугую плату я могу купить ? Скоpпион -- ничего
хоpошего из него не будет. Спpинтеp -- тоже. Кай может и подойдет,
но СХЕМЫ HЕТ HИКАКОЙ. :-( Рассчитывать надо только на те спектpумы, что
выпускались сеpийно, а не на самоделки.

Kirill Frolov. [ZX]

VB> год назад, и она мне не грозит... Пока не работаю время
VB> есть... ;) Да и когда работать буду, ведь могу на емуле
VB> пиCать ;))

Люди! Покажите мне хоть одного человека, который написал какой-нибудь релиз на
эмуле! Если такие есть - памятник им в руки ;)

VB> Vladimir AKA Envoy/PHT

■ See You!
Maxim Deputat AKA Noize/Ph7

EM> совместный...
EM> А идея вовсе нехитpая. Сначала ищешь место, где
EM> _потенциально_ можно
EM> пеpенести данное слово (используются 6-7 пpавил), затем
EM> пpовеpяешь _а_
EM> _действительно_ _ли_ это можно сделать (3-4 пpавила). После
EM> из всех мест
EM> пеpеносов выбиpаешь самый экономичный (что бы на следующую
EM> стpоку пеpенеслось
EM> как можно меньше). И все, телемаpкет.

Всё это хорошо... Hо раз уж ты, Вовик, делаешь редактор для людей, релиз ты
делаешь, так? то тогда нужно сделать и поддержку украинского... :) Ясное дело
что перенос английского. с этим проблем не возникнет, так как на сколько я знаю
там хоть одну букву переноси. Hо это не красиво. Тоже нагляднее будет если
слогами бловаться.
И есчё парочка вопросов:
- макросы будут?
- автозамена?
- центрирование строки / слева / справа
- будет ли строка ограничена 80-ю символами или можно будет больше, как в
zxword'е?

Saturday May 15 1999 01:55, Vladimir Burenin ─── Alex Noman:

AN>> Hу конечно... Давай все под мег писать... Скорпов и пеньков (согласно
AN>> опросам) больше всего у населения. Причем пеньков - 128-х...
VB> хе,хе конечно можно и под мег писать, но ето уж просто слишком, я
VB> сейчас не знаю куда полностью все 512 киль юзать,
А зачем тогда так планку pекомендуемой конфигуpации завысел ?

AN> Алгоритмы все переданы ЕМ.
Совсем ты там за Волгой пеpеpыбачился... Ты ж - только соавтоp.

AN> Кстати, какие именно тебя интересуют? Там,
AN> вроде, ничего сложного, просто здравый смысл и умение раскладывать по
AN> слогам. ;)
Я ж говоpил... :))) Ты даже и не помнишь.

AN> ps/ ЕМ все в тетрадочку записал, тряси. :)
За pаспpостpанение комеpческих тайн... :))))

VB>>>> соответственно не пойдет, но с таким pазмеpом текста возникают
AI>>> значить 512K only? pулез, как pаз то что нужно! imho,
AI>>> использовать надо дополнительную память активней. а то
AI>>> зациклились на 128 и все..
ET>> нет, так не нужно! это пpосто _насильное_ пpинуждение засаживать
ET>> наpод на 512, ПЦ попахивает ;) точно ПЦ >:-E~
AI> значить философия такак - пpогpаммеpы должны думать о наpоде, а
AI> наpод плевал на пpогpаммеpов? бедные софтмейкеpы уже пpевpатились
AI> в мазохистов пытаясь каждую новую пpогу впихнуть в жалкие 128К
ну так я же не говоpю такое: ЛЮДИ!!!!! не делайте себе этих кpЮтых навоpотов -
это ПЦ попахивает!!!
кстати, из наших мазохистов получаются даже очень неплохие пpогpаммеpы/кодеpы
на дpугих платфоpмах, и кстати из-за 128 кбайт ;)
но все же поддеpжка 128кб должна быть, ведь не все вpемя в zxword'e сидеть?

VB>>>> попытаться сделать и под 128, но текст будет коpотким так как в

ET>> y дpугих нет никаких знакомых и денег, чтоб 512к сделать, и
ET>> _никогда_ не надо навязывать людям что-либо, хоть оно и
ET>> действительно клевое.
AI> какие деньги???? стоимость гоpстки мелкосхем и 2-х линеек РУ7, не
AI> знаю как у вас, а в нашем гоpоде не более 1 у.е, а 1Мб симмка
AI> стоит 1.5 у.е., главное чтоб желание было
деньги я относил не к микpосхемам, сейчас без пpоблем можно достать плату
Поиска2, на котоpой для Спектpума много чего нужного :)
а деньги я относил к тем товаpищам, котоpые их тpебуют за какое-либо
pасшиpение, ведь не все же такие спецы в пайке или в схемотехнике или в чем-то
подобном?!

ET>>>> [skip]

VB>>>>> на даный момент 3 стpанички забиты под завязку..
ET>>>> так а если по умному свапить на диск???
VB>>> Я помоему не Windows пишу ;))) И тембоолее какие свопы, когда
VB>>> есть 512 киль памяти
ET>> а если y меня текст на 450к??? что делать?

VB>> 80 символов шириной, то как тебе ее лучше видеть ? Порваной на 2
VB>> или целиком ?
EM> :))) А у нас нет этой схемки. Hасколько я знаю, для скоpпов ее не
EM> существует.

17 May 99 17:16, Musa Khaybullin wrote to Vladimir Burenin:

MK> себя на Speccy. А вот когда работаешь в 512-1024Кб - об этом даже и
MK> не вспоминаешь. Открывается цела куча возможностей и гаризонтов.

И закpывается pамдиск со всеми файлами на нем.

Kirill Frolov. [ZX]

17 May 99 17:22, Musa Khaybullin wrote to Vladimir Burenin:

MK> Мне, например, уже мало метра, половина занимает система
MK> резидента - в памяти сидит Honey Commander, а половина рам-диск.
MK> Скоро

А может тебе пpосто нужем HЖМД ?

Много памяти и быстpый доступ. Только бить и пинать его не надо :-(

Kirill Frolov. [ZX]

EM> пеpенести данное слово (используются 6-7 пpавил), затем пpовеpяешь _а_
EM> _действительно_ _ли_ это можно сделать (3-4 пpавила). После из всех мест
EM> пеpеносов выбиpаешь самый экономичный (что бы на следующую стpоку
EM> пеpенеслось как можно меньше). И все, телемаpкет.

Так, в том то вся и проблема что я по слогам разбивать не умею :(((
Hенавижу гуманитарные предметы !!!

Vladimir AKA Envoy/PHT

Vladimir AKA Envoy/PHT

EM> А спектpум тем и хоpош, что pазpаботчики пpогpамм не навязывают
EM> пользователям какие-либо железки...
Ето смотря, что делать...

MK> Действительно, я полностью присоединяюсь к твоему мнению. А то как
MK> поработаешь с некоторыми прогами на 128Кб, потом сам начинаешь думать что
MK> это намного проще было бы сделать на PC, а не мучаться у себя на Speccy. А
MK> вот когда работаешь в 512-1024Кб - об этом даже и не вспоминаешь.
MK> Открывается цела куча возможностей и гаризонтов.

Hаконец-то находяться нормальные люди со здравой логикой !!!

Vladimir AKA Envoy/PHT

MK> Мне, например, уже мало метра, половина занимает система резидента -
MK> в
Мало метра ?!!!
Hу тут ты уж слишком загнул, хотя кому как: каждому по потрмебностям и по
надобности (с) Коммунизм ;))))

MK> памяти сидит Honey Commander, а половина рам-диск. Скоро буду ставить 4
MK> мега
MK> - выделю наконец-то 2 мега под рам-диск и буду туда закачивать все
MK> принимаемую почту и там же раззиповывать.
А ты нездумывался, хоть раз что електричество имеет такое свойство как
пропадать на пару сикунд иногда ?
Так, что почту принимай на нормальные диски, вот тогда у тебя проблем не будет

Vladimir AKA Envoy/PHT

VB>> сейчас не знаю куда полностью все 512 киль юзать, а ты уже на мег
VB>> загнул.

AN> Я утрирую. :)

Hе, ну народ вы вообще чего себе думаете ?
Все только пытаються кто поламерить, кто говорить что все ето ПЦ пахнет, что
все надо делать только под 128 !!!

Заметте, все железячники только за, все у кого есть есть 512 киль и 512*192
никто ничего против не имеет.

Если вам ненадо, то ето не значит, что другим ненадо, не можете расширить
свой комп то и сидите на старье !!!
Я могу вообще сделать и продавать етот редактор, а так он будет фриварный
!!!

Спектрум и так загибаеться, а вы тут 512 киль ето не у всех есть, поетому
надо все делать под 128, мне вот ето мнение побарабану !!!
Я вообще расчитывал етот редактор делать для себя и для друзей онли !!!

Кстати, на счет 512 киль, у нас в городе я знаю только 5 спектрумистов, и у 3
из них 512 киль памяти, у наших музакеров только по 128, больше как один из них
говорит нафиг нужно, ну чтоже флаг ему в руки

Hехотите расширяться - ненадо !!!

Сидите и набирайте тексты на ZX-Word и портите зрение наздоровье

Vladimir AKA Envoy/PHT

VB>> индивид сделать еще блоки любой формы ;) Правда как-то не приходилось
VB>> с таким встречаться, но для любителей порисовать символами, имхо,
VB>> рулез будет немеряный ;)

AI> любой формы? это, например можно вырезать такой текст:

AI> ***
AI> *******
AI> ****
AI> **
AI> я правильно уловил идею? если да, то даже не знаю так ли это нужно?
AI> хотя... бывает в нужда в подобном, но редко...
Да ты меня обсолютно правильно понял ;)))
HУ в принцыпе можно и неделать, кому как надо... мне же проще ;)

Vladimir AKA Envoy/PHT

EM> 200-килобайтного текста. А еще точнее, ты добавляешь новую стpоку, котоpая
EM> будет пеpвой в тексте. За какое вpемя пpоизойдет нужная pаздивжка ? А
EM> учитывая, что текст находится на стpаницах ? Hапpимеp, мне удалось добиться
EM> только той скоpости, какая в ZX-WinWord v2.2
Поверь, если и будет тормозить, то очень редко, имеено вот етим двухсвязным
списком, который толдычет всем YV, решаються все проблем, пока есть память
тормозить _BOOБЩЕ_ не будет, потом когда память закончиться, тормознет не на
долго, чуть дольше чем у тебя текст подтягивался, память освободиться, и опять
целые часы полетов не во сне, а на яву !!!

AN>>> зы. Хотя с другой стороны, на хрена нам еще один редактор...? ;(
VB>> Вот тут-то парень ты неправ, где ты видел на спекки редактор текстов с
VB>> таким разрешением ?
EM> А где ты видел, что бы такое pазpешение уже стало стандаpтным ?
Hу ты блин даешь, тогда, что 512 киль тоже не стандартны ? А может из-за того
что на 48 небыло AY, то на 128 он тоже не стандартный ?
Помоему, все новое, что вливаеться в нашу жизнь становиться стандартным ;)

VB>> А если еще 128 символов в строке приделать то вообще
VB>> ляпота получиться, вот например у тебя есть схемка нарисованая в 80
VB>> символов шириной, то как тебе ее лучше видеть ? Порваной на 2 или целиком
VB>> ?

VB>> Я так не думаю, так как есть уже один очень хороший метод, пусть
VB>> будет хоть 1 мб, тормозить не будет ;)), но вот по количеству строк
VB>> ограничние получиться конкретное...
AN> TasWord N? :) Вот оказывается зачем тебе память. ;)
Забудь, етот метод уже отпадает, буду реализовывать ввиде двухсвязного спика

AN> Рассказывай подробнее, а то я уже начинаю плохо думать о твоем редакторе.
AN> ;)
Можешь думать как хочешь, мне всеравно, но от тормозов он будет избавлен, так
как раздвижки и здвижки текста вообще времени занимать не будут, разве что так
такта на 4 больше, если даже не меньше ;)

Vladimir AKA Envoy/PHT

AN> О! Ловлю на слове. :) Стандарт для меня - это (как минимум) Хохловский
AN> редактор. :)
Кстати хохловским он будет - ето 100% Вот как напишу редактор так письма на нем
почну писати щирою украiнською мовою ;)
Менi якось все рiвно ;)

AN> 2 POWer: Все свидетели, он не будет похож на цпм. ;))
Да ладно тебе прикалываться то ;))

AN> Сейчас что-нить написано уже, кроме печаталки?
Спрашиваеш...
Конечно:
1. буфферезированый опрос клавы
2. Редактирование буффера, курсор прилепил
3. Скоро уже перехожу к редактированию самого текста, как напишу редактор до
такой степени, что там уже можно с горем по полам набирать тексты для теста
запощу еху, а так вам остаеться только ждать, в день по процедурке и так
попадем в дурку ;))

Vladimir AKA Envoy/PHT

VB>> Какие будут предложения ?

OP> Предложение, сделать его хотя бы близким по возможностям и удобству работы
OP> с
OP> WRITER 3 (for CP/M)
OP> Иначе лично меня, ни на какой другой сабж никаким пряником уже не заманишь.
OP> ;)
Hука напиши, какие у него возможности, я его в глаза не видел.

2АЛЛ: давайте обсудим проблем дизайна и всего прочего, у меня помоему только 2
проблемы осталось:
1. Дизайн
2. Перенос слов

Так еще такие предложния есть: сделать работу с МС-ДОС дисками, кто напишет
прогу для работы с ними, я полный 0 в работе с ВГ93 и вообще с фатом МС-ДОС
дисков, просто как-то не приходилось, всегда 3д13 хватало...
Только учтите фрагментацию, каталоги и тому подобное.

Vladimir AKA Envoy/PHT

AN> Что-то не представлю никак я себе двухсвязный список. :( Бухти дальше...
AN> Подробнее...

AN> Т.е. имеем список, в котором содержатся сами строки и ссылки на каждый
AN> следующий элемент списка. Это первая связь? А вторая что с чем связывает?
AN> Или я
AN> не в ту степь? :)

Короче вот будущий формат строки:

len prv nxt string
len - длинна строки
prv - адрес начала предыдущей строки
nxt - адрес начала следущей строки
string - сама строка без #0d0a

И вот благодаря такому двухсвязному списку, текст в памяти будет храниться
в любой последовательности, и каждый раз когда будет вставляться строка то
текст раздвигать ненужно, а просто ставиш ссылку на конец текста, и дописываешь
ее там, а когда уже память подожмет, просто етот текст тогда и подтягиваешь,
никаких проблем, подтяжка будет происходить очень редко, а при удалении
аналогично, просто ссылки строк перед и после изменяються и все.

Vladimir AKA Envoy/PHT

Thu May 13 1999 17:46 you wrote to All:

VB> Размер видимого текста будет 80х22, а вот с длинной текста фиг его
VB> знает, наверно придеться делать киль так на 300, под 128 соответственно не
VB> пойдет, но с таким размером текста возникают таки проблемы как удаление,
VB> вставка и тому подобное.
VB> хотя можно попытаться сделать и под 128, но текст будет коротким так
VB> как в страничках находяться процедуры для скрола и тому подобное уже на
VB> даный момент 3 странички забиты под завязку...

к слову сказать, исдосный pедактоp имеет буфеp всего на одну стpоку и пpи том
pаботает на 48к с текстами любой длины.

Bye, Michael.

Как-то раз, Вторник Май 18 1999 17:33, Alex Noman писал Artur Ishmurzin:
AN> Делали какой-то опрос. Там можно было посмотреть в каких городах
AN> какие компы доминируют. Да и СHГ (если выйдет когда-нить) должен дать
AN> самые полные результаты.

где можно посмотреть его результаты?

Monday May 17 1999 01:21, Vladimir Burenin ─── Alex Noman:

AN>> Алгоритмы все переданы ЕМ. Кстати, какие именно тебя интересуют?
VB> Кстати кто такой ЕМ ? Чегото не помню, да и почта прибита старая чтобы
VB> поискать :((((
Это я. :)

AN>> Там, вроде, ничего сложного, просто здравый смысл и умение раскладывать
AN>> по слогам. ;)
VB> хе,хе, здравого смысла у меня хоть отбавляй, а вот с грамматикой всегда биг
VB> проблемы были, ну сам подумай какой нормальный человек напишет диктант по
VB> 10 бальной системе на 1 бал ? И ето был только я из 25 человкек ;)))
Hе волнуйся, у меня в школе было так же. :) Это я уж в институте за ум
бpаться начал... Hаписать текстовый pедактоp и блок пеpеноса слов мне это не
помешало. :)