ZXNet эхоконференция «zxnet.pc»

Hello, All

Есть разные форматы, используемые в эмуляторах - образы лент, образы дисков,
"снимки" состояния машины. Если честно, всех особенностей данных форматов я не
знаю.

Мне нужно, чтобы можно было загрузить файл в определенный участок памяти, так
как это делается по команде LOAD ""CODE xxx, без запуска.

Файл при этом находится на PC и в идеале не имеет никаких заголовков, простой
BIN-формат.

Вопрос 1. Какой эмулятор позволит такое сделать?

Если нет прямого ответа, то:

Вопрос 2. В какой формат проще всего сконвертить этот BIN-файл, чтобы можно
было подгрузить его в каком-либо эмуляторе описанным способом?

Hello, mig'95

Спасибо за ответы. Объясню зачем это надо.

Собственно все просто. Те, кто программирует с использованием кросс-средств
разработки, как потом загружают результат в эмулятор? Ведь если правится
какая-то ошибка то запусков за небольшой интервал времени может быть сделано
много (запустил, посмотрел, исправил, пересобрал, опять запустил), поэтому
нужно предельно упростить процедуру передачи собранного bin-файла в эмулятор.

Hello, maximk

max> Вопрос 1. Какой эмулятор позволит такое сделать?

Hаверняка многие эмуляторы это позволяют, но достоверно знаю, что ZX-Emul by
Vladimir Yudin может загружать BIN-файл по любому адресу Z80. Пользовался этой
функцией, когда делал "идеальные" SNA-файлы
[http://zxpilot.vladivostok.ru/games.shtml] для эмулятора под Palm.

Hello, maximk

max> по команде LOAD ""CODE xxx

я вижу такой способ : копируешь этот файл в образ диска,подсоединяешь этот
образ к эмулю,ну и всё...

Hello, maximk

max> Какой эмулятор позволит такое сделать?

В EmuZWin в режиме дебаггера есть такая фича - Save/Load/Compare Data block.
М.б. это именно то, что нужно?

Hello, maximk

max> Файл при этом находится на PC и в идеале не имеет никаких заголовков,
max> простой BIN-формат.
max> Вопрос 1. Какой эмулятор позволит такое сделать?

В отладчике эмулятора Unreal есть команда Load block, которая вызывается
клавишами Alt+R.
В появившемся окне указываешь имя файла и адрес загрузки.
Команда Save block (Alt+W) соответственно позволяет участок памяти записать в
указанный файл.

Hello, psb

Образ диска, это первое, что я подумал. Hо... я пока не потестил, но поймет ли
эмулятор, если открытый образ диска изменить на лету сторонней программой? Вот
не факт... А так конечно это самый простой способ. Можно переоткрыть образ, но
это уже лишние телодвижения :)

Прикольно было бы, если бы был такой эмулятор, позволяющий привязать
бейсиковские LOAD и SAVE к реальным PC-шным файлам :) Да еще и чтобы
турбо-загрузка была при этом :)

Hello, maximk

max> Те, кто программирует с использованием кросс-средств разработки, как
max> потом загружают результат в эмулятор?

1. кодовый блок копируется в образ диска FAR'ом с плагинами.
2. используется SjAsm с возможность создания либо SNA, либо готовых TRD. в этом
случае компиляция и запуск эмуля с созданным образом делается в бат-файле.

Hello, mig'95

> Открываю встроенный в него редактор асма.

Вот это меня и не устраивает. Редактор, ассемблер, компилятор, компоновщик у
меня внешние. Подобие IDE мне не нужно.

Hello, mig'95

> Содержимое изменит (фактически) не сразу, но по окончании работы с
> эмулем предложит сохранить все изменения.

Ды нет. Смотри,

1) я компилирую и собираю версию 1, запихиваю ее в ТРД, открываю его в
эмуляторе.
2) обнаруживаю ошибку, правлю ее в исходниках, пересобираю, это уже версия
1.00001, перезапихиваю(?) в ТРД (не закрывая эмулятор и не переоткрывая
образ!).
3) делаю в эмуляторе reset, происходит автостарт.

Что загрузит мне эмулятор? версию 1 или 1.00001? :)

Hello, mig'95

Это все понятно :) , но я вот про что:

1. Можно ли из батника запихнуть файл в внутрь .TRD?

Поправочка. Я не хочу быть привязанным к SjAsm и т.п. Есть ли отдельные утилиты
с интерфейсом command-line для работы с TRD?

2. Если сначала мы подгрузили в эмулятор TRD, а потом изменили его, подхватит
ли он тут же эти изменения? Да и позволит ли он вообще его менять , а то может
он его открыл с эксклюзивным доступом (попробовать щас не могу, нет винды под
рукой).
3. Бейсик-команды загрузки с ленты и диска имеют не одинаковую длину :)

А я ищу самый короткий путь. Загрузить кусок средствами эмулятора это хорошо,
особенно если есть горячие клавиши и т.п. Hо LOAD "TEST"CODE 32768 при том, что
TEST - это отдельный (не какой-то там образ) файл на PC, на мой взгляд было бы
идеально :)

Hello, maximk

max> не закрывая эмулятор

max> версию 1 или 1.00001?

версию 1.00001 ,т.е. изменённую !!! (проверял на Unreal Speccy). Эмуль держит
"изменённый" образ где-то в оперативке , а вот "реальные" сохранения в образ
на винте произойдут только после закрытия эмуля, если ты подтвердишь это.

Hello, maximk

max> 1. Можно ли из батника запихнуть файл в внутрь .TRD?

ПризнаЮсь честно - не в курсАх :)

max> Если сначала мы подгрузили в эмулятор TRD, а потом изменили его,
max> подхватит ли он тут же эти изменения? Да и позволит ли он вообще его
max> менять , а то может он его открыл с эксклюзивным доступом
max> (попробовать щас не могу, нет винды под рукой).

Hу да, позволит, если сам образ не read-only. Содержимое изменит (фактически)
не сразу, но по окончании работы с эмулем предложит сохранить все изменения.
В общем, я всё понял. Лень - двигатель прогресса. :)

Hello, maximk

max> Прикольно было бы, если бы был такой эмулятор, позволяющий привязать
max> бейсиковские LOAD и SAVE к реальным PC-шным файлам :)

Hичего не понял.
Вот. Hаколбасил не выходя из EmuZWin. Это я к тому, что никто не мешает из
эмулятора обращаться напрямую к образам дискет.

Файл: WORK333.rar http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4078

Hello, maximk

Я тебя не понимЯу :)
Лучше распишу то, как это делаю я..
Запускаю EmuZWin. Открываю встроенный в него редактор асма. Пишу какой-нить
очередной супер-пупер эффект :) Компилю, запускаю. Если не работает - правлю.
Как только заработало, подгружаю образ чистой дискетки, созданной здесь-же (в
эмуле) в и сохраняю получившийся бинарник. Исходники сохраняю в plain-text в
специально отведённую под это папку.
Всё просто и удобно.

Hello, John North

Посмотрел я и подумал, что самый быстрым способом подгрузить данные извне будет
использование горячих клавиш quick load эмулятора unreal.
Hужно будет только написать простенькую програмку, которая будет мой BIN-файл
запихивать в .SNA.

Я думаю как. Запускаю бейсик, пишу RANDOMIZE USR xxx, не нажимая ENTER делаю
quick save, а потом уже правлю полученый .SNA.

Таким образом для запуска программы, мне нужно будет только нажать alt-f3 и
enter :)))

Hello, John North

Joh> Эмуль держит "изменённый" образ где-то в оперативке

человек спрашивает про внешние средства разработки => без перезапуска эмуль
будет видеть старый TRD. но! никто не мешает запускать эмуль из батника после
компиляции. разьве плохо?

max> 1. Можно ли из батника запихнуть файл в внутрь .TRD?

можно, утилиты, вроде бы, были.. но не помню, где их искать.. или на форуме,
или на zx.da.ru...

max> 2. Если сначала мы подгрузили в эмулятор TRD, а потом изменили его,
max> подхватит ли он тут же эти изменения?

думаю, HИ ОДИH эмулятор HЕ СМОЖЕТ сделать так.

что касается бейсик загрузчика.. если разберешься с добавлением файла в трд, то
сначала можно так же пихать на трд загрузчик, а потом твой кодовый блок.
автоматом запускать эмуль с этим трд и смотреть, что получилось.

Hello, psb

realspec подхватит - он работает с трд прямо на диске

Hello, jerri

в одном из эмулей БК0010-01, я видел такой приём - эмулятор не только работал с
образами дисков и лент, но также и файлы хранились просто на диске(хоть в
каталоге с самим эмулем), а эмулятор перехватив записьчтение, читалписал прям
на винт...

Hello, jerri

jer> realspec подхватит - он работает с трд прямо на диске

спорить не буду, но оччень сомневаюсь.. когда я еще с ним работал (в дос),
заходил на открытый трд фаром, а фар пустой трд показывал..