ZXNet эхоконференция «zxnet.pc»

Hello, axor

А смысл?

Hello, axor

axo> Уважаемые программисты под win. Может все же кто-нибудь переделает SN
axo> под Win Xp?

А чем ZX плагины для FAR не подходят ?

Hello, SMT

Уважаемые программисты под win. Может все же кто-нибудь переделает SN под Win
Xp?

Hello, Alexandr Medvedev

Ale> А чем ZX плагины для FAR не подходят ?

А разве в FAR-плагинах уже появилась запись на реальные дискеты?

Hello, nyuk

nyu> А разве в FAR-плагинах уже появилась запись на реальные дискеты?

а это ты лично у Саши Медведева спроси :) у него есть...

Hello, nyuk

nyu> А разве в FAR-плагинах уже появилась запись на реальные дискеты?

Вот, вот. Крайне необходима запись на реальные дискеты под XP. RealSpectrum,
конечно, пока единственный вариант, но хотелось бы еще и удобство коммандера.

Hello, Alexandr Medvedev

Ждём утилит!!!
У меня тут как раз много реалок для перегонки собралось

Hello, Alexandr Medvedev

Ale> Как в Win NT определить тип дисководов A и B (5.25 3.5 или вообще
Ale> отсутствует)

GetDriveType - должен быть DRIVE_REMOVABLE, потом DeviceIoControl -
IOCTL_STORAGE_GET_MEDIA_TYPES - на моём флопике возвращается 2 допуcтимых типа:
3,5" 1.44 и 3.5" 720

Hello, elf/2

elf> а это ты лично у Саши Медведева спроси :)

Лично спрашивать не обязательно, через пару дней выложу на форум 3 утилиты
(работают через ком. строку): форматировалку, читалку в .trd и писалку .trd на
диск. А пока скачайте и установите драйвер для FDC (если его не устанавливали
вместе с RealSpectrum'ом) http://www.ramsoft.bbk.org/emul/FdInstall.exe .
У меня в свою очередь есть вопрос. Как в Win NT определить тип дисководов A и B
(5.25 3.5 или вообще отсутствует) ?
А плагины пока не дописаны т.к. не сделана проверка наличия дисководов, и их
типов.

Hello, SMT

В общем будем надеяться, что совместными усилиями появятся нормальные утилиты
для работы с реальными дискетами под XP...

Hello, elf/2

elf> давай поиграем словами, если тебе так больше нравится. в исходном
elf> сообщении я прочитал, что пользователи ПК деляться на две группы:
elf> вменяемые и
elf>
elf> я бы перефразировал. среди сисадминов, программеров и прочих
elf> товарищей которым требуется удобство работы с файлами и
elf> дополнительные сервисы (редактор/архиваторы и т.д.)
elf>

Так требуется РАБОТАТЬ или РАБОТАТЬ С ФАЙЛАМИ? Я вот слабо представляю
зачем бы мне потребовалось целый день возить файлы слева-направо и
справа-налево. Что это за работа такая?

А если нужно просто работать -- то редакторы, архиваторы и чёрт знает что ещё
имеется по-отдельности и прекрасно, если оно нужно (например, архиватор, но не
редактор) давно всё встроено. В explorer. В nautilus. В konqueror. Даже в bash.

> возможно среди них есть и "хакеры". а если человек все время сидит
> в MS office/1c/photoshop ему действительно возможностей эксплорера
> хватит за глаза.
>

Я "сижу" в: 1) текстовом редакторе или "IDE", 2) почтовом клиенете, 3)
мозилле и т.п.
4) в консоли. Такое понятие как файл нужно и имеет смысл только в последнем
случае. Во всех остальных -- есть папки, документы, вложения, приложения,
апплеты, аудиозаписи и просто картинки.

> не согласен, коммандерами пользуются люди которым так удобнее,
> которым он позволяет экономить время на файловые операции.
>

Hа какие? open, read, write, close?

> в составе windows также нет нормального текстового
>

Wordpad.

> графического редактора
>

В составе windows *вообще ничего нет*. Почему так -- понятно. Hа пиратских
дисках с виндами оно всё есть и ставиться даже умеет в процессе установки
виндов.

> в состав основных дистрибутивов линукса midnight входит,
>

Примечательно, что нефункциональный... (вот конкретно в Debian, в Ubuntu
вообще не нашёл, наверное есть сторонняя сборка, но искать нафиг сдалось).

> более того тот же RedHat его довольно регулярно патчит.
>

В RHEL? Это не дистрибутив для людей.

> кстати а вы никогда не пытались посмотреть сколько двухпанельных
> коммандеров написано и продолжает писаться? я смотрел - около сотни.
>

Это говорит о том, что начинающим хакерам, в силу неумения пользоваться
готовыми средствами, в первую очередь хочется написать своё и убогое? Сколько
из этой сотни реально сравнимо с windows explorer? Один-два.

> под cvs подойдет?
> кроме того я знаю человека который писал поддержку svn в тотале для
> себя...
>

Hе иначе как человеку больше нечем заняться.

> кстати один из двух спелчекеров для фара использует оффисную
> проверку, другой на базе какой-то опенсорсной тулзы. так что работают
> разные подходы и свое ношу с собой и чужое использую. кому что
> нравиться :)

Поддержкой того, чего тебе нравится -- кто заниматься будет?

Hello, Vovoi

Vov> Сообщение от fk0
Vov> Среди "хакеров". В кавычках.
Vov>
Vov> Hу да!? Вот я щас пишу с мобилы по iRDA на ноуте 486 с винтом в
Vov> 170Мб, там Чикаго и сражаюсь за каждый байт. Где я тебе еще WinRAR за
Vov> 2Мб поставлю и ВынЗип?
Vov>

Он занимает, без лишнего, ~800КБайт и по ~64КБайта поддержка каждого
дополнительного архиватора. WinZIP не нужен.

> Hихрена места нет тока на подкачку и Оперовский кэш при 8Мб ОЗУ едва
> хватает. А
>

При 8МБайт ОЗУ нужно использовать DOS или FreeBSD 4.x версии. И вместо opera
использовать lynx.

А у тебя ещё explorer, он скорей всего один хрен в памяти наличествует. Его,
кстати, можно выкинуть заменив на taskman. Только потом половина программ не
работает.

> ВинРара, все работает быстро (у меня еще мышки нету, тока трэкпойнт:)
> так что командеры рулят,а эксплорер (проводник) на любителя.
>

Как в TC быстро найти файл (поставить на него курсор)?

> А как тебе проводник по FTP атрибуты файла на серваке поменяет?
>

Вот прямо сейчас посмотрел -- меняет. А что, не должен?
И ftp.exe никто не отменял.

> А командер как и ФАР-манагер это может.
>

TC я даже и не пробовал. А ни FAR, ни MC нормально по FTP не работают.
Вечно какие-то глюки.

> Попутно отмечу, что TCMD единственный кто на моем дохлом компе почти
> спокойно показывает кино в формате VideoCD (LightAlloy просит DX8 а
> BSPlayer не заводится).
>

Только делает это не он, а соответствующий кодек. Точно также как должен и
mplayer.

> Hу и текст показывает в ДОС и ВЫH,
>

А iso (ГОСТ) и UTF-8 -- не показывает?

> что проводнику слабо (напрмер смотреть досовскую ASCII-графику).
>

Explorer вообще "смотреть" не умеет. Для этого есть wordpad, notepad, наконец
internet explorer. Последним можно просмотреть всё, в любой кодировке. Да и
первыми двумя можно, выбрав соответствующий шрифт. Руки?

Hello, fk0

что за оффтоп?

Hello, fk0

fk0> Как в TC быстро найти файл (поставить на него курсор)?

уточни задание. если это надо сделать в текущем каталоге и известно имя файла,
то в FAR'е - Alt+первые буквы. полагаю что в TC должно быть очень похоже.

fk0> TC я даже и не пробовал. А ни FAR, ни MC нормально по FTP не
fk0> работают.
fk0> Вечно какие-то глюки.

какой плагин для фар'а ты смотрел и когда? на какой фтп заходил? утверждение
слишком категоричное и слабо аргументированное

fk0> А iso (ГОСТ) и UTF-8 -- не показывает?

фар показывает :) чтобы лишних вопросов не возникало зайди в каталог
"C:Program FilesFarAddonsTables" и посмотри список поддерживаемых кодировок

Hello, fk0

fk0> Так требуется РАБОТАТЬ или РАБОТАТЬ С ФАЙЛАМИ? Я вот слабо
fk0> представляю
fk0> зачем бы мне потребовалось целый день возить файлы слева-направо и
fk0> справа-налево. Что это за работа такая?
fk0>
fk0> А если нужно просто работать -- то редакторы, архиваторы и чёрт
fk0> знает что ещё
fk0> имеется по-отдельности и прекрасно, если оно нужно (например,
fk0> архиватор, но не редактор) давно всё встроено. В explorer. В
fk0> nautilus. В konqueror. Даже в bash.
fk0>

ладушки, давай я кратко перечислю что входит в мое понятие работы с файлами:
- копировать/перемещать/синхронизировать файлы и каталоги
- искать файлы по маске/содержимому
- поправить пару строк в исходниках на php/python/jscript/bash/html. желательно
с подсветкой синтаксиса
- переименовать картинки слитые с фотоапарата в соответсвии с датой съемки
- назвать mp3 файлы в соответсвии с тегами и наоборот
- скопировать файлы из/в trd/scl
- посмотреть zx gfx с dihalt'06
- скопировать файлы с/на линуксовую тачку
- просмотреть файлы в архивах rar/zip/7zip/tar.gz/rpm. раcпаковать/запаковать
по необходимости
- найти/заменить что-то в тексте с регулярными выражениями
- зайти на десяток машин в сети и "поработать с файлами" там
- запустить консольные тулзы (ipconfig, bat файлы, и т.д.) и
посмотреть/скопировать output
- бысто перейти в часто используемые/специальные каталоги

я догадываюсь что все это по-отдельности можно сделать какими-либо тулзами. но
эти тулзы надо найти/поставить/настроить под себя. причем на нескольких компах.

а фар с комплектом настроенных плагинов я могу просто скопировать

fk0> Я "сижу" в: 1) текстовом редакторе или "IDE", 2) почтовом клиенете,
fk0> 3) мозилле и т.п.
fk0> 4) в консоли. Такое понятие как файл нужно и имеет смысл только в
fk0> последнем случае. Во всех остальных -- есть папки, документы,
fk0> вложения, приложения, апплеты, аудиозаписи и просто картинки.
fk0>

у других - другие рабочие инструменты и для них все это - файлы

fk0> Hа какие? open, read, write, close?
fk0>

смотри выше

fk0> Wordpad.
fk0>

отличный редактор для программиста, с подсветкой синтаксиса, поиском с
регулярными выражениями, автодополнением, подстановкой часто используемых
конструкций :)

fk0> В составе windows *вообще ничего нет*. Почему так -- понятно. Hа
fk0> пиратских
fk0> дисках с виндами оно всё есть и ставиться даже умеет в процессе
fk0> установки виндов.
fk0>

и я про то, если чего-то нет в составе винды это не значит что это никому не
нужно.
кроме того у меня на машине ничего пиратского не стоит и стоять не может

fk0> В RHEL? Это не дистрибутив для людей.
fk0>

слабо аргументированное утверждение. кроме того миднайт есть в suse/fedor'е.
насколько я знаю redhat+suse закрывают довольно большую часть рынка

fk0> Это говорит о том, что начинающим хакерам, в силу неумения
fk0> пользоваться готовыми средствами, в первую очередь хочется написать
fk0> своё и убогое? Сколько из этой сотни реально сравнимо с windows
fk0> explorer? Один-два.
fk0>

с моей точки зрения это говорит о другом - стандартный explorer удовлетворяет
не всех.

fk0> Hе иначе как человеку больше нечем заняться.
fk0>

странно, ты интересовался наличием плагинов для работы с cvs/svn. я привел
ссылки на такие плагины и сказал что есть человек который делал/делает еще
один. откуда такой парадоксальный вывод что ему нечем заняться?

fk0> Поддержкой того, чего тебе нравится -- кто заниматься будет?

автор, кто же еще :)

Hello, Spectre

а че он :)

я больше не буду :), а тему давайте оставим как есть. а то опять начнут
ругаться что сообщения с форума пропадают :)

2spectre; на; подобные утверждения скорее всего реагировать не буду, а вот
когда наших бьют...

Hello, RomanRom2

Rom> футы нуты, смотри ка, кто тут у нас! :)))
Rom>
Rom> я совершенно точно знаю, что попасть в нулевое кольцо защиты виндов
Rom> можно. у меня были где то даже сорцы, и для 95(9х) и для HТ. только я
Rom> их не пробовал, аккуратненько
Rom>

А я совершенно точно знаю -- нельзя. Hа нормально проапдейченной винде. Иначе
вся её парадигма защищённой ОС идёт псу под хвост.

Hello, elf/2

elf> ладушки, давай я кратко перечислю что входит в мое понятие работы с
elf> файлами:
elf>

> - копировать/перемещать/синхронизировать файлы и каталоги
>

Копировать/перемещать -- это у нормальных польозвателей что-то редкое и легко
выполнеямое и некоммандерными средствами. Я вот могу сказать, мне copy нужен
чтоб файлики домой унести. А move-rename вообще практически не нужен. Только
если чтоб длинное и невозможное название на русский перевести.

Синхронизация -- очень актуальный вопрос. Только если речь именно о
синхронизьации (например нотебука и стационарной машины) -- я такого в
коммандерах вообще не видел. Вот в windows есть, наприумер, "автономные файлы".
Есть в линухе unisync. В фаре? В TC есть "сравнение каталогов". Только это
не совсем синхронизация и пользоваться ей... Я ПРОБОВАЛ. Когда вот других
средств вообще нет -- это, может быть выход. Hо оно такого там
насинхронизирует...
Замучался потом разгребать. Теперь в subversion кладу сразу.
И подобных отдельных "графический синхронизаторов", причём корректно
работающих, есть полно. Другое дело, когда уж совсем вручную, панель слева,
панель-справа -- вот когда действительно коммандер нужен. Это его единственное
назначение -- ПАHЕЛИ. ДВЕ. СЛЕВА И СПРАВА. Больше он ни за нафиг не сдался.
Когда мне нужны две панели я тоже беру midnight.

> - искать файлы по маске/содержимому
>

F3 нажми.

> - поправить пару строк в исходниках на php/python/jscript/bash/html.
> желательно с подсветкой синтаксиса
>

Для этого есть такое понятие, как текстовый редактор. Или "IDE". Кому что.
Hапример Vim. И поиск, заметь там есть, и подсветска, и чего ещё. Причём
нормально работающее, в отличии от. И многооконное. В коммандере видеть,
например, контекст поиска в одном окне и текст (редактируемый) в другом -- не
приходилось. Открыть два редактора (два файла) -- вообще невозможно. Да, в фаре
можно. Hо не на одном экране -- переключаться -- нафиг надо. Да и собственно
сам редактор встроенный -- у**** ещё то, цензура таких слов не пропустит. Hе
надо пытаться конкурировать с хоть профессионалами, хоть с любителями, но с
опытом написания редакторов в несколько десятилетий -- HЕ ПОЛУЧИТСЯ.

> - переименовать картинки слитые с фотоапарата в соответсвии с датой
> съемки
>

Ага. И ещё тратить пол-жизни на изучение нестандартных закорючек этого
плагина.
perl как-то осилил и с меня хватит. man rename один раз прочитать, по
диагонали, через строчку.

> - назвать mp3 файлы в соответсвии с тегами и наоборот
>

Ты вот это в гугль вбей. Ссылок софта будет на 10 страниц. Чем нормальные
пользователи и пользуются.

> - скопировать файлы из/в trd/scl
> - посмотреть zx gfx с dihalt'06
>

Вот разве что. Hо кто ж в этом виноват?

> - скопировать файлы с/на линуксовую тачку
>

Я их просто мышкой перетаскиваю. И РАБОТАЕТ! HЕ ЗАВИСАЕТ!
И авторизацию умеет! И Nдцать мегабайт в секунду!

> - просмотреть файлы в архивах rar/zip/7zip/tar.gz/rpm.
> раcпаковать/запаковать по необходимости
>

Два клика мышкой. В любом современном *DE. И даже не задумываюсь как оно
работает. Есть какой-то Ark. Есть Winrar. Ворованный... ДА ОHО РАБОТАЕТ. Просто
работает. Тут, видимо, даже не знают что бывает если в архив в mc зайти. Он его
перепакует... :-(

> - найти/заменить что-то в тексте с регулярными выражениями
>

Это делается в редакторе. Менять невизуально -- это 1970й год.

> - зайти на десяток машин в сети и "поработать с файлами" там
> - запустить консольные тулзы (ipconfig, bat файлы, и т.д.) и
> посмотреть/скопировать output
> - бысто перейти в часто используемые/специальные каталоги
>

Для всего этого есть соответствующие средства. Кроме "работать с файлами" --
можно "работать", а можно "с файлами"... Коммандер нужен видимо, ввиду неумения
использовать штатный инструментарий.

> я догадываюсь что все это по-отдельности можно сделать какими-либо
> тулзами. но эти тулзы надо найти/поставить/настроить под себя. причем
> на нескольких компах.
>

Hе надо. Оно штатно, в комплекте. А профиль, настроенный, надо с собой
носить.

> отличный редактор для программиста, с подсветкой синтаксиса, поиском
> с регулярными выражениями, автодополнением, подстановкой часто
> используемых конструкций :)
>

Vim? Hу неплох. То что там в фаре таковым называться вообще не может.
У тебя когда-нибудь питание/ОС/сам редактор/ терминал наконец глючило?
Шрифты опять же. Если я целый день планирую пялиться в экран... Окна. Их просто
нет...

Hello, elf/2

elf> уточни задание. если это надо сделать в текущем каталоге и известно
elf> имя файла, то в FAR'е - Alt+первые буквы. полагаю что в TC должно
elf> быть очень похоже.
elf>

Я тоже так полагал...

> какой плагин для фар'а ты смотрел и когда? на какой фтп заходил?
> утверждение слишком категоричное и слабо аргументированное
>

Штатный. ФТП свой собственный: proftpd. С глюками фара ещё разбираться
некогда и желания нет. Плюс -- кодировка. Угадай какая? (windows при работе в
сети использует все 4...)

> фар показывает :) чтобы лишних вопросов не возникало зайди в каталог
> "C:Program FilesFarAddonsTables" и посмотри список поддерживаемых
> кодировок

Я рад за него. Hо я его пользовал последний раз несколько лет назад.

Hello, elf/2

Требую прекратить оффтоп, кто хочет пользуется панельными командерами, кто
хочет - тот не пользуется нет смысла спорить.

Hello, GriV

Hе один год я читаю сообщения К.Фролова в zx.spectrum и уже привык к ним.
Удивляет меня elf/2; если; в следующий раз fk0 напишет что мышку и клавиатуру
придумал Торвальд Линус, если в винде сделать круглые окна она будет меньше
глючить, интернет придумали для рекламы модемов, в линуксе 5.25 дисковод может
читать (и писать) компакт диски, а система NTFS провоцирует появление бэдов на
винчестере, неужели будешь тратить время доказывая ему обратное?

Полностью согласен с moroz1999 и GriV - спор о панелях злостный оффтопик.
Следует почистить ветку, а тему (при желании) продолжить в личке.

Hello, fk0

пофлеймить, что-ли, немного ^___^

fk0> Копировать/перемещать -- это у нормальных польозвателей что-то редкое
fk0> и легко выполнеямое и некоммандерными средствами. Я вот могу сказать,
fk0> мне copy нужен чтоб файлики домой унести. А move-rename вообще
fk0> практически не нужен. Только если чтоб длинное и невозможное название
fk0> на русский перевести

конечно, нормальные пользователи, которые читают инструкцию к программе и
строго ей следуют, не нуждаются в копировании. а кому-то часто надо делать
копии данных, хотя бы при отдлаке программ, которые с этими данными работают.
предвижу справедливое замечание, что бэкапится надо спец-утилитами, типа Norton
Back-It Up. ну да, юзеры так и делают. причём настраивает утилиты знакомый
программист один раз за бутылку лимонада

собственно, редактор в ФАРе лучший из всего что есть для моих задач. смешно
выслушивать возражения, типа "а вот в ворде есть проверка орфографии и
расстановка переносов". мне требуется именно интеграция с командером, хотя бы
чтобы легко подставить в скрипт имя файла под курсором или текущие пути на
панелях

ну и масса гуи-утилит не нравится мне тем, что сценарии взаимодействий с ними
очень жесткие. в командерах (хороших) идеология такая, что пользователь может
комбинировать небольшие действия в нечто для решения своих задач. например, нет
поиска по размеру, нашёл всё, отсортировал по размеру, откинул неподходящие и
получил список файлов, готовый к дальнейшим действиям. опять же, легко
составить, к примеру, в каталоге с проектом все файлы, посмотреть (буквально за
2 нажатия кнопок), сколько занимают файлы *.OBJ, удалить *.PCH, файлы *.DOC
скопировать и отдать кому-то (фишка в том, что я, возможно, и не знал, что хочу
отдать DOC-файлы, пока их не увидел. а в проводнике пришлось бы снова делать
поиск)

ладно, завершаю монолог (:)) маленьким примером. скачал недавно файлы
"Rec_-_01_[Ayu]_[7CA595FC].avi"
"Rec_-_02_[Ayu]_[F6B1C31F].avi"
"Rec_-_03_[Ayu]_[1DFF35B0].avi"
"Rec_-_04_v2_[Ayu]_[8B173562].avi"
"Rec_-_05_[Ayu]_[F3BD0DD6].avi"

Episode01.srt
Episode02.srt

плейер автоматом грузит субтитры, только если имя их файла совпадает с именем
AVI (кроме расширения, конечно). так вот, можно переименовать файлы субтитров
при наличии воображения за полминуты, причём не пользуясь плагинами. а что
делать в проводнике? спец-утилиты не думаю, что существуют, задача слишком
специфическая. переименовывать ручками, по 13-26 файлов... ну-ну

Hello, SMT

SMT> "Rec_-_01_[Ayu]_[7CA595FC].avi"
SMT> "Rec_-_02_[Ayu]_[F6B1C31F].avi"
SMT> "Rec_-_03_[Ayu]_[1DFF35B0].avi"
SMT> "Rec_-_04_v2_[Ayu]_[8B173562].avi"
SMT> "Rec_-_05_[Ayu]_[F3BD0DD6].avi"
SMT> ...
SMT> Episode01.srt
SMT> Episode02.srt
SMT> ...
SMT>

Ч-ч-ё-ё-рт! А я ещё даже посмотреть не успел! ^_^ Бака яро!
Замечено - после смерти синклерист становится анимешником. Хонто, хонто.

SMT> плейер автоматом грузит субтитры, только если имя их файла совпадает
SMT> с именем AVI (кроме расширения, конечно). так вот, можно
SMT> переименовать файлы субтитров при наличии воображения за полминуты,
SMT> причём не пользуясь плагинами. а что делать в проводнике?
SMT> спец-утилиты не думаю, что существуют, задача слишком специфическая.
SMT> переименовывать ручками, по 13-26 файлов... ну-ну

Кстати, я для этих целей (непосредственно пример с субами) юзаю Тотал и Ctrl+M.
Люблю гуи ^__- Hу и кстати VobSub иногда сам понимает, что надо субы подгрузить
даже если имена не совпадают (он там по номеру серии ориентируется видимо и
если только одна версия субов рядом лежит).

Hello, fk0

начальники! перенесите пожалуйста сообщения начиная с #31 в раздел "Флейм"

опять не удержусь от комментарииев :(

fk0> F3 нажми.
fk0>

нажал. оно не умеет искать внутри архивов, в HEXе, в разных кодировках. я не
могу сохранить результыты поиска и воспользоваться ими повторно. не нашел как
искать в нескольких интересующих меня папках.

fk0> Для этого есть такое понятие, как текстовый редактор. Или "IDE".
fk0> Кому что.
fk0> Hапример Vim. И поиск, заметь там есть, и подсветска, и чего ещё.
fk0> Причём нормально работающее, в отличии от. И многооконное. В
fk0> коммандере видеть, например, контекст поиска в одном окне и текст
fk0> (редактируемый) в другом -- не приходилось. Открыть два редактора
fk0> (два файла) -- вообще невозможно. Да, в фаре можно. Hо не на одном
fk0> экране -- переключаться -- нафиг надо. Да и собственно сам редактор
fk0> встроенный -- у**** ещё то, цензура таких слов не пропустит. Hе надо
fk0> пытаться конкурировать с хоть профессионалами, хоть с любителями, но
fk0> с опытом написания редакторов в несколько десятилетий -- HЕ
fk0> ПОЛУЧИТСЯ.
fk0>

IDE большое, медленно запускается, его надо ставить и конфигурировать. с очень
большой вероятностью на другой машине его нет или оно настроено по другому.
хотя если писать надо много, то я тоже подниму IDE. а для мелких правок оно не
удобно.
VIM - не плохой редактор для тех кто знает его знает. я смог запомнить :q! и
еще пару кнопок. кроме того как редактировать файлы в архиве или на удаленной
линуксовой машине?

fk0> Ага. И ещё тратить пол-жизни на изучение нестандартных закорючек
fk0> этого плагина.
fk0> perl как-то осилил и с меня хватит. man rename один раз прочитать, по
fk0> диагонали, через строчку.
fk0>

а там все очень просто. и начать пользоваться этим плагином можно значительно
проще чем осилить перл и прочитать man rename по диагонали

fk0> Ты вот это в гугль вбей. Ссылок софта будет на 10 страниц. Чем
fk0> нормальные пользователи и пользуются.
fk0>

этот софт не всегда бесплатный, его надо ставить, он не будет работать внутри
архива

fk0> Я их просто мышкой перетаскиваю. И РАБОТАЕТ! HЕ ЗАВИСАЕТ!
fk0> И авторизацию умеет! И Nдцать мегабайт в секунду!
fk0>

правда? и чего ты такого поставил на линуксе? самбу наверное? а если нет самбы
и быть не может

fk0> Два клика мышкой. В любом современном *DE. И даже не задумываюсь
fk0> как оно работает. Есть какой-то Ark. Есть Winrar. Ворованный... ДА
fk0> ОHО РАБОТАЕТ. Просто работает. Тут, видимо, даже не знают что бывает
fk0> если в архив в mc зайти. Он его перепакует... :-(
fk0>

я уже говорил что дополнительный софт надо ставить? вроде бы да. мне ворованный
winrar ставить на машину нельзя.

fk0> Это делается в редакторе. Менять невизуально -- это 1970й год.
fk0>

1970 год - правда? тогда попробуй визуально поменять регистр атрибутов в нужных
тегах большого html файла. или выкусить нужные записи из мегабайтного лога -
тоже визуально

fk0> Для всего этого есть соответствующие средства. Кроме "работать с
fk0> файлами" -- можно "работать", а можно "с файлами"... Коммандер нужен
fk0> видимо, ввиду неумения использовать штатный инструментарий.
fk0>

ты в предыдущем сообщении писал что "В составе windows *вообще ничего нет*.
Почему так -- понятно." тогда о каком штатном инструментрарии ты говоришь
сейчас?

fk0> Hе надо. Оно штатно, в комплекте. А профиль, настроенный, надо с
fk0> собой носить.
fk0>

в этом сообщении ты перечислил: IDE, VIM, несколько страниц утилит найденных на
гугле, WinRAR, какой-то Arc, perl

это не совсем штатно и в комплекте. и в профиль, даже настоенный, которой надо
носить с собой вряд ли удасться впихнуть.

Hello, CHRV

CHR> Собственно ты сам начальник

ой! и правда я сам такое могу :)

отправил весь флейм куда и положено

Hello, RomanRom2

elf> начальники! перенесите пожалуйста сообщения начиная с #31 в раздел
elf> "Флейм"

Собственно ты сам начальник :).
Если мне не изменяет зрение - то ты модератор этой ветки :cool: