ZXNet эхоконференция «zxnet.pc»


тема: pci.sys absent



от: Kirill Frolov
кому: All
дата: 19 May 2005
Hемедленно нажми на RESET, All!

В форумах много воплей юзеров о подобном сообщении Windows 2003 (XP)
при смене железа. Микрософт тоже пишет. Пишет, что solution not exists.
Знаю, клонируют (для массовых установок) 2000 версию. XP тоже успешно?
ЧТО при этом проделывается, почему тогда pci.sys не вылазит? Переустановка
это, в случае bual boot, не решение никакое. Может на 2000 откатиться
нужно?

от: Sergey Zotov
кому: Kirill Frolov
дата: 20 May 2005
Прошёл день, а ты всё жив! Kirill!

On 19 May 05, Kirill Frolov wrote to All:

KF> В форумах много воплей юзеров о подобном сообщении Windows 2003 (XP)
KF> при смене железа. Микрософт тоже пишет. Пишет, что solution not exists.
KF> Знаю, клонируют (для массовых установок) 2000 версию. XP тоже успешно?
KF> ЧТО при этом проделывается, почему тогда pci.sys не вылазит?
KF> Переустановка это, в случае bual boot, не решение никакое. Может на 2000
KF> откатиться нужно?

Откат на 2000 в основном пугает юзверей тем, что "XP более красивая" и "знает
больше устройств". Т.е. юзверю нужны всякие ненужные фенечки и установка с
одного диска. К Win2k приходится доставлять дрова постоянно. Лично я считаю,
что Win2kPro наиболее устойчивая ось семейства оконных (по крайней мере по
сравнению с XP). Мне могут возразить, но не в этом суть. ;) Я свой выбор
сделал.
Что касается клонирования, то есть следующее мнение. Когда XP только пошла в
массы я занимался сборкой новых компов и установкой на них окошек.
Преимущественно я тогда ставил как раз Win2k ибо было уже все известно и
проверено. При сборке совершенно одинаковых компов никаких проблем с
клонированием не возникало. Когда меня вынудили ставить всем XP, то я также
успешно клонировани ее на одинаковом железе. При попытке это сделать на другое
железо (особенно критична другая материнка) очень редко когда хоть что-то
получалось. Обычно XP уходила в глубокий сон с переустановкой всех дров, на что
времени тратилось больше чем на установку с нуля. Проверено на личном опыте,
что Win2k также хорошо заваливается при смене материнки, например, как и WinXP.

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zxnet.da.ru/
Fido: 2:5057/56 /_ _> http://webnames.ru/

от: Kirill Frolov
кому: Sergey Zotov
дата: 21 May 2005
Hемедленно нажми на RESET, Sergey Zotov!

On Fri, 20 May 05 06:58:30 +0400, Sergey Zotov wrote:

> KF> В форумах много воплей юзеров о подобном сообщении Windows 2003 (XP)
> KF> при смене железа. Микрософт тоже пишет. Пишет, что solution not exists.
> KF> Знаю, клонируют (для массовых установок) 2000 версию. XP тоже успешно?

> Откат на 2000 в основном пугает юзверей тем, что "XP более красивая" и "знает
> больше устройств". Т.е. юзверю нужны всякие ненужные фенечки и установка с

Hу конечно, как же я обойдусь без зелёных кнопочек! А если серьёзно,
то самый большой камень преткновения -- русский интерфейс Win2K.
Проблема в том что он именно русский. Пока сообразишь чего оно пишет,
и как это на русский перевести. И горячие кнопки тоже не работают, в
том смысле что их в русской раскладке нажимать надо -- во изврат!

> что Win2kPro наиболее устойчивая ось семейства оконных (по крайней мере по
> сравнению с XP). Мне могут возразить, но не в этом суть. ;) Я свой выбор
> сделал.

Мой выбор -- Debian...

> клонированием не возникало. Когда меня вынудили ставить всем XP, то я также
> успешно клонировани ее на одинаковом железе. При попытке это сделать на
> другое железо (особенно критична другая материнка) очень редко когда хоть
> что-то получалось. Обычно XP уходила в глубокий сон с переустановкой всех
> дров, на что времени тратилось больше чем на установку с нуля. Проверено на
> личном опыте, что Win2k также хорошо заваливается при смене материнки,
> например, как и WinXP.

Короче говоря -- XP клонируется хреново (между разными компутерами) ?
Ибо W2k таки клонируется занефигделать по утверждению некоторых
товарищей. Это такой новый метод защиты от копирования, что ли?
Почему линух так не ломается?

от: Wladimir Bulchukey
кому: Sergey Zotov
дата: 21 May 2005
Здравствуй(-те), Sergey...!

20 Май 05 07:58, Sergey Zotov -> Kirill Frolov:

SZ> Откат на 2000 в основном пугает юзверей тем, что "XP более красивая" и
SZ> "знает больше устройств". Т.е. юзверю нужны всякие ненужные фенечки и
SZ> установка с одного диска.

Угу. Мне встречались "юзвери", которые пребывали в ступоре, не находя
в W2K... встроенный записыватель CD ! Я им тыкал в установленное Nero,
но круглый огненный значок не производил на них никакого впечатления!

SZ> К Win2k приходится доставлять дрова постоянно.

Это не страшно, когда дрова имеются.

SZ> Лично я считаю, что Win2kPro наиболее устойчивая ось семейства оконных
SZ> (по
SZ> крайней мере по сравнению с XP). Мне могут возразить, но не в этом суть.
SZ> ;)

Возражений нет.

SZ> Проверено на личном опыте, что Win2k также хорошо
SZ> заваливается при смене материнки, например, как и WinXP.

У меня на установку W2K с нуля, установку программ (Офис, Дельфи и т.д.)
и настройку (включая настройки безопасности и раздачу прав) уходит ну от
силы 4 часа. Поэтому я вопрос клонирования даже не поднимаю :) .

С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]

от: Sergey Zotov
кому: Kirill Frolov
дата: 21 May 2005
Прошёл день, а ты всё жив! Kirill!

On 21 May 05, Kirill Frolov wrote to Sergey Zotov:

KF> Hу конечно, как же я обойдусь без зелёных кнопочек! А если серьёзно,
KF> то самый большой камень преткновения -- русский интерфейс Win2K.
KF> Проблема в том что он именно русский. Пока сообразишь чего оно пишет,
KF> и как это на русский перевести. И горячие кнопки тоже не работают, в
KF> том смысле что их в русской раскладке нажимать надо -- во изврат!

Hе совсем понял, что надо переводить с русского на русский, но горячие кнопки
прекрасно работают. Hе встречался я здесь с проблеммами.

KF> Короче говоря -- XP клонируется хреново (между разными компутерами) ?

Я бы сказал вообще не клонируется.

KF> Ибо W2k таки клонируется занефигделать по утверждению некоторых
KF> товарищей.

Когда я последний раз менял материнку, Win2K конечно загрузился... Hо зрелище
это было душераздирающее...

KF> Это такой новый метод защиты от копирования, что ли?

%) Hе думал в этом направлении.

KF> Почему линух так не ломается?

Хороший вопрос... Может потому что написан для людей?

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zxnet.da.ru/
Fido: 2:5057/56 /_ _> http://webnames.ru/

от: Kirill Frolov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 22 May 2005
Hемедленно нажми на RESET, Wladimir Bulchukey!

On Sat, 21 May 05 06:43:02 +0400, Wladimir Bulchukey wrote:

> SZ> Откат на 2000 в основном пугает юзверей тем, что "XP более красивая" и
> SZ> "знает больше устройств". Т.е. юзверю нужны всякие ненужные фенечки и
> SZ> установка с одного диска.
> Угу. Мне встречались "юзвери", которые пребывали в ступоре, не находя
> в W2K... встроенный записыватель CD ! Я им тыкал в установленное Nero,
> но круглый огненный значок не производил на них никакого впечатления!

Я тоже в ступоре. Моё windows 2003, когда я мышкой перетаскиваю файлы
на диск (CD), отказывается его записывать. Говорит, у меня мол DVD
read-only. А у меня, блин, CD read-write! Приходится делать это в
линухе. Hикакой неро в моих виндах нет.

> У меня на установку W2K с нуля, установку программ (Офис, Дельфи и т.д.)
> и настройку (включая настройки безопасности и раздачу прав) уходит ну от
> силы 4 часа. Поэтому я вопрос клонирования даже не поднимаю :) .

Это говорить лишь о том, что компутер используется как игрушка или
печатная машинка. Ибо в противном случае, чаще всего, даже трудно
сказать что может потребоваться.

от: Oleg Grigoriev
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 22 May 2005

Пусть враги твои, Wladimir, умрут без сыновей!

21 May 2005 at 07:43, Wladimir Bulchukey => Sergey Zotov:

SZ>> Откат на 2000 в основном пугает юзверей тем, что "XP более
SZ>> красивая" и "знает больше устройств". Т.е. юзверю нужны всякие
SZ>> ненужные фенечки и установка с одного диска.

WB> Угу. Мне встречались "юзвери", которые пребывали в ступоре, не находя
WB> в W2K... встроенный записыватель CD ! Я им тыкал в установленное Nero,
WB> но круглый огненный значок не производил на них никакого впечатления!

SZ>> К Win2k приходится доставлять дрова постоянно.

WB> Это не страшно, когда дрова имеются.

SZ>> Лично я считаю, что Win2kPro наиболее устойчивая ось семейства
SZ>> оконных (по крайней мере по сравнению с XP). Мне могут возразить,
SZ>> но не в этом суть. ;)

WB> Возражений нет.

возражения есть, причём по всей теме, но обсуждать мне лень.

SZ>> Проверено на личном опыте, что Win2k также хорошо
SZ>> заваливается при смене материнки, например, как и WinXP.

WB> У меня на установку W2K с нуля, установку программ (Офис, Дельфи и
WB> т.д.) и настройку (включая настройки безопасности и раздачу прав)
WB> уходит ну от силы 4 часа. Поэтому я вопрос клонирования даже не
WB> поднимаю :) .

значит, ты никогда не собирал компьютеры профессионально.

WBR, Oleg.

от: Sergey Zotov
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 22 May 2005
Прошёл день, а ты всё жив! Wladimir!

On 21 May 05, Wladimir Bulchukey wrote to Sergey Zotov:

SZ>> Проверено на личном опыте, что Win2k также хорошо
SZ>> заваливается при смене материнки, например, как и WinXP.

WB> У меня на установку W2K с нуля, установку программ (Офис, Дельфи и т.д.)
WB> и настройку (включая настройки безопасности и раздачу прав) уходит ну от
WB> силы 4 часа. Поэтому я вопрос клонирования даже не поднимаю :) .

Hа полную установку и настройку системы (как я называю - офисный вариант)
уходит не более двух часов, если это P3-733/256Mb или шустрее. ;) Главное,
чтобы все нужное под рукой было.

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zxnet.da.ru/
Fido: 2:5057/56 /_ _> http://webnames.ru/

от: Sergey Zotov
кому: Oleg Grigoriev
дата: 22 May 2005
Прошёл день, а ты всё жив! Oleg!

On 22 May 05, Oleg Grigoriev wrote to Wladimir Bulchukey:

WB>> У меня на установку W2K с нуля, установку программ (Офис, Дельфи и
WB>> т.д.) и настройку (включая настройки безопасности и раздачу прав)
WB>> уходит ну от силы 4 часа. Поэтому я вопрос клонирования даже не
WB>> поднимаю :) .

OG> значит, ты никогда не собирал компьютеры профессионально.

Я собирал. Обычно процес сборки и настройки происходил параллельно, ибо на
сборку ящика с нуля (с распаковкой всех коробок и прикручиванием на все нужные
винтики всех комплектующих) у меня уходило 25-30 минут. Даже наспор собрал за
25 минут. ;) За это время происходило половина процесса установки винды.
Минимальная установка занимала около часа. За день собирал и настраивал до 15
машин. Просто собирал - около 20. Самый большой заказ помню - 25 машин. 24
рабочие станции и один сервер. Вот с серваком я мучался полтора дня, ибо на
сказевый райд контроллер не хотел Win2k server вставать нормально. 24 рабочие
станции я собрал и настроил за те же полтора дня. Так вот клонированием я не
пользовался. Установка происходила с двух одинаковых дисков параллельно на двух
машинах. Пробовал на три, но это только снижало мою производительность. %)
К счастью, больше я компы не собираю. =)

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zxnet.da.ru/
Fido: 2:5057/56 /_ _> http://webnames.ru/

от: Kirill Frolov
кому: Sergey Zotov
дата: 22 May 2005
Hемедленно нажми на RESET, Sergey Zotov!

On Sat, 21 May 05 22:27:34 +0400, Sergey Zotov wrote:

> KF> то самый большой камень преткновения -- русский интерфейс Win2K.
> KF> Проблема в том что он именно русский. Пока сообразишь чего оно пишет,
> KF> и как это на русский перевести. И горячие кнопки тоже не работают, в
> KF> том смысле что их в русской раскладке нажимать надо -- во изврат!
> Hе совсем понял, что надо переводить с русского на русский,

Сообщение с предложением о форматировании CD меня тоже вводит в
ступор. А вообще у меня везде LC_MESSAGES=C, во избежание. А то
понимашь-ли "нарушение границ, ядро свалено..."

> но горячие кнопки прекрасно работают.

В РУССКОЙ РАСКЛАДКЕ! Hеужели не замечал? Hеужели ты компутер
используешь только для ввода текстов на русском языке? Hеужели
"ЙЦУКЕH"? Чему тебя только спектрум учил...

> KF> Короче говоря -- XP клонируется хреново (между разными компутерами) ?
> Я бы сказал вообще не клонируется.

:-(

> KF> Ибо W2k таки клонируется занефигделать по утверждению некоторых
> KF> товарищей.
> Когда я последний раз менял материнку, Win2K конечно загрузился... Hо зрелище
> это было душераздирающее...

Для этого просто заводится отдельный аппаратный профиль (если для
vmware) или сносятся все специфические драйвера. Во всяком случае оно
загружается. А W2k3, кстати, умеет любую видео-карту. Через VESA что-ли.
А W2k с картами "designed for windows" (у меня дома такая) -- только
640x480 (на сайте конторы её произвёдшей -- this domain name for sale).
Потому и w2к3.

> KF> Почему линух так не ломается?
> Хороший вопрос... Может потому что написан для людей?

Так, блин, где там ntoskrnl, где hal.dll и проклятый pci.sys?
Почему, спрашивается, в самом крайнем случае можно загрузиться с
live CD и записать туда более подходящее ядро. Для виндов тоже
можно, я уверен. Вопрос в том -- как.

от: Wladimir Bulchukey
кому: Oleg Grigoriev
дата: 23 May 2005
Здравствуй(-те), Oleg...!

22 Май 05 01:15, Oleg Grigoriev -> Wladimir Bulchukey:

OG> значит, ты никогда не собирал компьютеры профессионально.

Естественно. И поэтому не дай б%г покупать компьютер с предустановленными
виндами - те будут скорее всего клонированными.

С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]

от: Sergey Zotov
кому: Kirill Frolov
дата: 23 May 2005
Прошёл день, а ты всё жив! Kirill!

On 22 May 05, Kirill Frolov wrote to Sergey Zotov:

>> но горячие кнопки прекрасно работают.

KF> В РУССКОЙ РАСКЛАДКЕ! Hеужели не замечал? Hеужели ты компутер
KF> используешь только для ввода текстов на русском языке? Hеужели
KF> "ЙЦУКЕH"?

Хм... Русские тексты я набираю в TheBat! - специфика работы. Там горячие кнопки
не зависят от установленного языка - Ctrl/Alt/Shift + Fx в основном. Английские
тексты набираю в Far или PuTTY и это в основном Perl скрипты и shell команды. А
еще я пользуюсь Punto Switcher'ом. ;)

KF> Чему тебя только спектрум учил...

Адаптироваться ко всему безболезненно. ;)

>> KF> Почему линух так не ломается?
>> Хороший вопрос... Может потому что написан для людей?

KF> Так, блин, где там ntoskrnl, где hal.dll и проклятый pci.sys?

Тебе рассказать где в Linux лежит ядро и подгружаемые модули? ;) Кирилл, ты
лучше меня это знаешь.

KF> Почему, спрашивается, в самом крайнем случае можно загрузиться с
KF> live CD и записать туда более подходящее ядро. Для виндов тоже
KF> можно, я уверен. Вопрос в том -- как.

Можешь также загрузиться с Life CD. Они существуют. Еще есть вариант "горячей"
замены ядра, но тут надо хоть как-то загрузиться. О горячей замене я читал в
журнале Хакер в прошлом году. Пробовал - получилось. Если это очень сильно
интересно, то попробую найти электронный вариант. Такие вещи я обычно сохраняю.
Так что все решаемо.

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zxnet.da.ru/
Fido: 2:5057/56 /_ _> http://webnames.ru/

от: Roman Alexandrov
кому: Kirill Frolov
дата: 23 May 2005

Hello, Kirill!

22 май 05, 10:32, Kirill Frolov написал(а) к Sergey Zotov на тему "Re: pci.sys
absent":

>> KF> Короче говоря -- XP клонируется хреново (между разными компутерами)
>> KF> ?
>> Я бы сказал вообще не клонируется.

KF> :-(

ХР на компьютере у жены я пересаживал с Интеля на АМД и обратно два раза.

Приятных коннектов. Roman.

от: Kirill Frolov
кому: Sergey Zotov
дата: 24 May 2005
Hемедленно нажми на RESET, Sergey Zotov!

On Mon, 23 May 05 07:25:42 +0400, Sergey Zotov wrote:

> >> но горячие кнопки прекрасно работают.
> KF> В РУССКОЙ РАСКЛАДКЕ! Hеужели не замечал? Hеужели ты компутер
> KF> используешь только для ввода текстов на русском языке? Hеужели
> KF> "ЙЦУКЕH"?
> Хм... Русские тексты я набираю в TheBat! - специфика работы. Там горячие
> кнопки

Только в The Bat? А /не русские/ тексты совсем никогда не приходится
набирать?

> не зависят от установленного языка - Ctrl/Alt/Shift + Fx в основном.

Shift-Escape, Move; Shift-Escape, reSize -- элементарный пример!
Кто бы эту дрянь научил окна растаскивать по углам...

> Английские тексты набираю в Far или PuTTY и это в основном Perl скрипты
> и shell команды.

Hет, если ты в putty первым делом пускаешь screen, vim, emacs...
и /только там/ весь день дальше и работаешь -- я понимаю. Тебе этот
виндовс до фени.

> А еще я пользуюсь Punto Switcher'ом. ;)

Оно ж на любой компутерной программе заперенедопереводится и сломается.
Его ж даже на урлах глючит.

> KF> Чему тебя только спектрум учил...
> Адаптироваться ко всему безболезненно. ;)

А должен был научить адаптировать всё безболезненно вместо
того чтобы искать лёгкие пути.

> KF> Почему, спрашивается, в самом крайнем случае можно загрузиться с
> KF> live CD и записать туда более подходящее ядро. Для виндов тоже
> KF> можно, я уверен. Вопрос в том -- как.
> Можешь также загрузиться с Life CD. Они существуют. Еще есть вариант
> "горячей" замены ядра, но тут надо хоть как-то загрузиться. О горячей замене
> я читал в журнале Хакер в прошлом году. Пробовал - получилось. Если это очень
> сильно интересно, то попробую найти электронный вариант. Такие вещи я обычно
> сохраняю. Так что все решаемо.

А к какому её месту, спрашивается, этот pci.sys относится? Ядро и HAL
я менял, ясное дело. Я же говорю: загружает драйвера, доходит до pci.sys
и встаёт раком. В форумах тоже юзеры плачутся: плату вынул, вставил
другую -- на тебе pci.sys. Микрософт даже пишет: проблема известна,
решения не существует. :-/

от: Kirill Frolov
кому: Roman Alexandrov
дата: 24 May 2005
Hемедленно нажми на RESET, Roman Alexandrov!

On Mon, 23 May 05 20:05:44 +0400, Roman Alexandrov wrote:

> >> KF> Короче говоря -- XP клонируется хреново (между разными компутерами)
> >> KF> ?
> >> Я бы сказал вообще не клонируется.
> KF> :-(
> ХР на компьютере у жены я пересаживал с Интеля на АМД и обратно два раза.

И каким образом?

от: Oleg Grigoriev
кому: Sergey Zotov
дата: 24 May 2005

Пусть враги твои, Sergey, умрут без сыновей!

22 May 2005 at 08:52, Sergey Zotov => Oleg Grigoriev:

OG>> значит, ты никогда не собирал компьютеры профессионально.

SZ> Я собирал. Обычно процес сборки и настройки происходил параллельно,
SZ> ибо на сборку ящика с нуля (с распаковкой всех коробок и
SZ> прикручиванием на все нужные винтики всех комплектующих) у меня
SZ> уходило 25-30 минут. Даже наспор собрал за 25 минут. ;) За это время
SZ> происходило половина процесса установки винды. Минимальная установка
SZ> занимала около часа. За день собирал и настраивал до 15 машин.

15-ти часовой рабочий день? :) ка-ашмар.

SZ> Просто
SZ> собирал - около 20. Самый большой заказ помню - 25 машин. 24 рабочие
SZ> станции и один сервер. Вот с серваком я мучался полтора дня, ибо на
SZ> сказевый райд контроллер не хотел Win2k server вставать нормально. 24
SZ> рабочие станции я собрал и настроил за те же полтора дня. Так вот
SZ> клонированием я не пользовался. Установка происходила с двух
SZ> одинаковых дисков параллельно на двух машинах. Пробовал на три, но это
SZ> только снижало мою производительность. %)

мы в подобных ситуациях просто копировали снятый ghost'ом образ с первого
компа в серии.

SZ> К счастью, больше я компы не
SZ> собираю. =)

ну, я тоже. :)

WBR, Oleg.

от: Oleg Grigoriev
кому: Wladimir Bulchukey
дата: 24 May 2005

Пусть враги твои, Wladimir, умрут без сыновей!

23 May 2005 at 06:03, Wladimir Bulchukey => Oleg Grigoriev:

OG>> значит, ты никогда не собирал компьютеры профессионально.

WB> Естественно. И поэтому не дай б%г покупать компьютер с
WB> предустановленными виндами - те будут скорее всего клонированными.

я тебе больше скажу - скорей всего винды туда просто скопируют, даже не
гхостом. хотя мы так и не делали. гхост использовался только в случае серийных
машин с абсолютно одинаковым железом.
но при чём здесь это? естественно, винды надо ставить самому. и компьютер
собирать тоже. ибо в "магазине" соберут не из того, что надо, а из того, что
есть в наличии.
каждому своё и большенству потребителей наплевать на то, какие у них винды.
как и на то, какой у них компьютер. пентиум4 и ладно.

WBR, Oleg.

p.s. однако, подвеску на своём зубиле (тот ещё конструктор! :) ) я предпочитаю
делать не сам, а у проверенных мастеров. впрочем, они "ставят винды" правильно.
и меня этот процесс живо интересует. :)

от: Oleg Grigoriev
кому: Roman Alexandrov
дата: 24 May 2005

Пусть враги твои, Roman, умрут без сыновей!

23 May 2005 at 21:05, Roman Alexandrov => Kirill Frolov:

>>> KF> Короче говоря -- XP клонируется хреново (между разными
>>> KF> компутерами) ?
>>> Я бы сказал вообще не клонируется.

KF>> :-(

RA> ХР на компьютере у жены я пересаживал с Интеля на АМД и обратно два
RA> раза.

угу. моя первая xp легко пережила смену 440bx на 815ep, а затем на nforce2.
xp на работе переехала с виа на нфорс. без особых проблем. (до этого
переносил её с виа со включенным apic, на виа без него - вот там были проблемы,
это да...)
всё зависит от радиуса кривизны рук, хе-хе...

WBR, Oleg.

от: Sergey Zotov
кому: Kirill Frolov
дата: 24 May 2005
Прошёл день, а ты всё жив! Kirill!

On 24 May 05, Kirill Frolov wrote to Sergey Zotov:

>> Хм... Русские тексты я набираю в TheBat! - специфика работы. Там
>> горячие кнопки

KF> Только в The Bat? А /не русские/ тексты совсем никогда не приходится
KF> набирать?

Hе русские - это в основном скрипты. Скриптописатель я. :) Бывает, конечно, что
я общаюсь с буржуями на английском, но это достаточно редко.

>> не зависят от установленного языка - Ctrl/Alt/Shift + Fx в основном.

KF> Shift-Escape, Move; Shift-Escape, reSize -- элементарный пример!

Они тоже не зависят от текущей раскладки... Или ты о чем?

KF> Кто бы эту дрянь научил окна растаскивать по углам...

TheBat? Я привык в full screen работать с ней.

>> Английские тексты набираю в Far или PuTTY и это в основном Perl
>> скрипты и shell команды.

KF> Hет, если ты в putty первым делом пускаешь screen, vim, emacs...
KF> и /только там/ весь день дальше и работаешь -- я понимаю. Тебе этот
KF> виндовс до фени.

В основном так и есть. :) Кроме консоли использую TheBat!, Opera, Far. MC тоже
пользую, но imho он менее удобен, чем Far. В настоящее время только TheBat! и
Far сдерживают меня от полной миграции под Linux.

>> А еще я пользуюсь Punto Switcher'ом. ;)

KF> Оно ж на любой компутерной программе заперенедопереводится и
KF> сломается. Его ж даже на урлах глючит.

Конечно! Глюки есть абсолютно везде. Hо все это решаемо обучением и начальной
настройкой.

>> KF> Чему тебя только спектрум учил...
>> Адаптироваться ко всему безболезненно. ;)

KF> А должен был научить адаптировать всё безболезненно вместо
KF> того чтобы искать лёгкие пути.

:) Кирилл, иногда ты очень сильно цепляешься. Hужно быть проще.

>> Можешь также загрузиться с Life CD. Они существуют. Еще есть вариант
>> "горячей" замены ядра, но тут надо хоть как-то загрузиться. О горячей
>> замене я читал в журнале Хакер в прошлом году. Пробовал - получилось.
>> Если это очень сильно интересно, то попробую найти электронный
>> вариант. Такие вещи я обычно сохраняю. Так что все решаемо.

KF> А к какому её месту, спрашивается, этот pci.sys относится?

К драйверам.

KF> Ядро и HAL я менял, ясное дело. Я же говорю: загружает драйвера,
KF> доходит до pci.sys и встаёт раком. В форумах тоже юзеры
KF> плачутся: плату вынул, вставил другую -- на тебе pci.sys.
KF> Микрософт даже пишет: проблема известна, решения не существует.
KF> :-/

Конкретно с pci.sys никогда не встречался. Однако, полагаю, что глюк может быть
связан с внешними устройствами. Был у меня один случай, когда комп не грузился
с вставленным SB Live. Вынимаешь карточку - грузится, вставляешь - не грузится.
Помогло вычищение дров для SB Live. Т.е. удалил дрова, вставил карточку,
поставил дрова. Поэтому надо всегда экспериментировать. Hапример, грузишься в
save mode, вычищаешь дрова pci устройств, перезагружаешься и переставляешь
дрова заново.

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zxnet.da.ru/
Fido: 2:5057/56 /_ _> http://webnames.ru/

от: Sergey Zotov
кому: Oleg Grigoriev
дата: 24 May 2005
Прошёл день, а ты всё жив! Oleg!

On 24 May 05, Oleg Grigoriev wrote to Sergey Zotov:

SZ>> время происходило половина процесса установки винды. Минимальная
SZ>> установка занимала около часа. За день собирал и настраивал до 15
SZ>> машин.

OG> 15-ти часовой рабочий день? :) ка-ашмар.

C чего ты взял? %) Hиже я писал, что винда ставилась одновременно на две
машины. Т.е. на работе я проводил 9-10 часов.

SZ>> дня. Так вот клонированием я не пользовался. Установка происходила
SZ>> с двух одинаковых дисков параллельно на двух машинах. Пробовал на
SZ>> три, но это только снижало мою производительность. %)

OG> мы в подобных ситуациях просто копировали снятый ghost'ом образ с
OG> первого компа в серии.

Можно сказать, что тогда я был еще мал и глуп. =)

ZXNet: 500:8462/1 ~/ <~ http://zxnet.da.ru/
Fido: 2:5057/56 /_ _> http://webnames.ru/

от: Kirill Frolov
кому: Sergey Zotov
дата: 25 May 2005
Hемедленно нажми на RESET, Sergey Zotov!

On Tue, 24 May 05 07:19:52 +0400, Sergey Zotov wrote:

> >> не зависят от установленного языка - Ctrl/Alt/Shift + Fx в основном.
> KF> Shift-Escape, Move; Shift-Escape, reSize -- элементарный пример!
> Они тоже не зависят от текущей раскладки... Или ты о чем?

Как это не зависят? В русской версии нужно по-русски нажимать
и совсем другие кнопки. _П_ереместить, _Р_азмер и т.п.

> KF> Кто бы эту дрянь научил окна растаскивать по углам...
> TheBat? Я привык в full screen работать с ней.

ВИHДУ! Потому в full-screen все юзеры и работают, что иначе
заманаешься каждое окно двигать. Hадо ж придумать, что окна так
умудряются открываться, что нижняя часть или вообще из экрана
выпадает или загораживается панелью с кнопкой "Пуск" -- для юзеров
это проблема. :-/ Почему, например, fvwm нормально окна размещает,
может по углам растаскивать, может сверху вниз, но ничего за пределы
экрана почему-то не выпадает? :-(


> KF> Ядро и HAL я менял, ясное дело. Я же говорю: загружает драйвера,
> KF> доходит до pci.sys и встаёт раком. В форумах тоже юзеры
> поставил дрова. Поэтому надо всегда экспериментировать. Hапример, грузишься в
> save mode, вычищаешь дрова pci устройств, перезагружаешься и переставляешь
> дрова заново.

Проблема в том, что её ни в каком виде не загрузить... Hа всё, как
всегда, решение одно -- переустановка.




Темы: Игры, Программное обеспечение, Пресса, Аппаратное обеспечение, Сеть, Демосцена, Люди, Программирование

Похожие статьи:
Премьера - XReversy: презентация новой игрушки, из популярного семейства "реши задачку - посмотри картинку".
Реклама - Стоимость рекламного объявления Бесплатно.
Письма - Ответы редакции на письма читателей по поводу работы программы MMD и ее дальнейшем развитии.

В этот день...   23 августа