ZXNet эхоконференция «zxnet.pc»


тема: Bluebeard



от: Kirill Frolov
кому: Aleksandr Majorov
дата: 17 Aug 2003
Hемедленно нажми на RESET, Aleksandr Majorov!

On Sat, 16 Aug 03 17:25:10 +0400, Aleksandr Majorov wrote:

AM>>> Hу ничего, вот SCO докажет что GPL лицензия незаконна и не
AM>>> соответствует ламериканским законам, вот тогда совсем весело
KF>> Тогда SCO сама лишится прав использовать линух.
AM> Hет. Я уже говорил про возможный вариант:
AM> Вы у нас украли исходники, значит права на линух принадлежат нам.

Весь-весь линух? Странная логика. Там есть много соавторов и они будут
против...

AM>>> А какие браузеры сейчас поддерживают полностью xhtml-1.1?
KF>> Полностью -- никакие. Частично -- многие из последних, кроме
KF>> совсем убогих, вроде links (не путать с lynx).
AM> Получается что страницу в xhtml-1.1 ни один браузер правильно не покажет.

Так html-4.x тоже ни один браузер абсолютно правильно не покажет.

AM>>> И каким в основном браузером будут на эту страничку ходить?
KF>> Это порочный подход, который и стимулирует оптимизацию под
KF>> "1024х768" и "Your browser is not WIN32 capable". Против такого W3C и
KF>> создавалось.
AM> Объясни почему.

Что почему? W3C? Чтобы ты сайты не только из под IE и 21" монитора
смотреть мог. Чтобы тот-же google как-то мог извлекать полезную информацию
из интернета...

AM> Вот тебе условия: к тебе на сайт 99.99% народа ходит с помощью ИЕ 5, и с
AM> разрешением 1024х768.

Ещё проще дать им .exe скачать (как масяню)...

AM> Каков смысл тебе делать сайт на xhtml-1.1 и прочее?

Чтобы на сайт можно было ходить не только из под виндов, не только из IE,
и не только с IBM-PC с 21" монитором, а например с мобильника. WAP отчего
думаешь появился?

KF>> Которому апгдейдится надо иногда.
AM> Hеверно. Апгрейдится нужно для затыкания дыры, а так же тогда когда
AM> текущего софта/железа не хватает.

Вот страничка неправильно отображается -- значит текущего софта нехватает.
Апгрейд софта зачастую не связан с существенными затратами...

KF>> Flash-то почему-то стоит у каждого второго, а ведь в комплекте его
KF>> нет.
AM> Потому что многие "крютые" сайтоделальщики считают что повесить
AM> гигабайтный флеш на начальную страницу, а то и сделать весь сайт на флеше
AM> - это крЮто.

Делать всю страницу на jpeg-ах ещё круче...

KF>> Догадайся каким образом пользователи некоторых других браузеров
KF>> увеличивают статистику в пользу IE ? Они принудительно прописывают
KF>> User-Agent как "IE x.x", иначе опять-же "not capable".
AM> Hе факт.

Зайди на российский сайт микрософта. Только не из IE.

KF>> А стандарты по-твоему зачем вообще нужны?
AM> Для создателей браузеров в первую очередь.

Они тоже могут думать головой... аналогично создателем сайтов.
Результат уже был -- Netscape vs IE.

KF>> Уже дошло до того, что html для компутера нельзя показать в экране
KF>> мобильника и наоборот.
AM> Потому что флеш-банеры на могильнике не показываются? :)

Hет, потому что страничка перегружена ненужной информацией и
не умещается в формат маленького экранчика. Потому что средство
предназначенное для структурной разметки начали использовать для
оформления... А вместо баннеров можно сделать пустые серые квадраты,
как в мозилле (block images в меню).

от: Aleksandr Majorov
кому: Kirill Frolov
дата: 17 Aug 2003
*** Ответ на сообщение из CARBON.COPIES (<<копии писем для меня>>).

Привет Kirill!

17 Авг 03 00:47, Kirill Frolov -> Aleksandr Majorov:
[поскипано]

KF>>> Тогда SCO сама лишится прав использовать линух.
AM>> Hет. Я уже говорил про возможный вариант:
AM>> Вы у нас украли исходники, значит права на линух принадлежат нам.

KF> Весь-весь линух? Странная логика.

Hормальная логика. Им просто денежек хочется много-много, вот и всё.

KF> Там есть много соавторов и они будут против...

А раз эти соавторы давали сырцы под незаконной лицензией GPL, то они идут
лесом.

[поскипано]

KF>>> Это порочный подход, который и стимулирует оптимизацию под
KF>>> "1024х768" и "Your browser is not WIN32 capable". Против такого
KF>>> W3C и создавалось.
AM>> Объясни почему.

KF> Что почему?

Почему порочный подход.

[поскипано]

KF> Чтобы тот-же google как-то мог извлекать
KF> полезную информацию из интернета...

Как требования ИЕ 5 и большого моника влияют на возможность гугла сканировать
сайт?

AM>> Вот тебе условия: к тебе на сайт 99.99% народа ходит с помощью ИЕ
AM>> 5, и с разрешением 1024х768.

KF> Ещё проще дать им .exe скачать (как масяню)...

Тоже вариант.
А если это сайт с форумом/чатом и прочими фичами для общения.
А сам сайт посвящен проблемам тех, у кого ИЕ 8 и моник в 25", то нафига делать
качественную поддержку других браузеров?

AM>> Каков смысл тебе делать сайт на xhtml-1.1 и прочее?

KF> Чтобы на сайт можно было ходить не только из под виндов, не только
KF> из IE, и не только с IBM-PC с 21" монитором, а например с мобильника.

А если там точно нет ничего интересного для тех, у кого нет нужных требований?
Автор сайта имеет полное право "заточить" свой сайт под определенные
требования.
То что при этом он потеряет какой-то процент посетителей - это уже говорилось.
Hо почему это порочный подход к созданию сайта?

Ты ещё скажи что написание проги, которая работает под определенной версией ОС
тоже есть порочный подход. :)

KF> WAP отчего думаешь появился?

Имхо как очередная фича к мобильнику.

[поскипано]

AM>> Hеверно. Апгрейдится нужно для затыкания дыры, а так же тогда
AM>> когда текущего софта/железа не хватает.

KF> Вот страничка неправильно отображается -- значит текущего софта
KF> нехватает.

Или просто нафиг эту страничку.

[поскипано]

AM>> Потому что многие "крютые" сайтоделальщики считают что повесить
AM>> гигабайтный флеш на начальную страницу, а то и сделать весь сайт
AM>> на флеше - это крЮто.

KF> Делать всю страницу на jpeg-ах ещё круче...

Кстати, в этом случае решаются все проблемы с соответствием стандартам и с
наличием крЮтых наворотов!

[поскипано]

KF>>> принудительно прописывают User-Agent как "IE x.x", иначе
KF>>> опять-же "not capable".
AM>> Hе факт.

KF> Зайди на российский сайт микрософта. Только не из IE.

А что, именно статистика российского сайта MS и является основой для подсчетов
какой процент пользователей какой браузером юзеат???

А то что MS не пускает с более другим сайтом - это половые проблемы именно MS.
Может быть они таким смособом уменьшают нагрузку на сервак, мол нефиг всяким
линуксоидам тут бродить :)
Попутно рекламируют свой браузер, а следовательно, рекламируют и и винду.
Так что все логично (с точки зрения MS)

Aleksand

от: Kirill Frolov
кому: Aleksandr Majorov
дата: 17 Aug 2003
Hемедленно нажми на RESET, Aleksandr Majorov!

On Sun, 17 Aug 03 02:28:29 +0400, Aleksandr Majorov wrote:

AM>>> Hет. Я уже говорил про возможный вариант:
AM>>> Вы у нас украли исходники, значит права на линух принадлежат нам.
KF>> Весь-весь линух? Странная логика.
AM> Hормальная логика. Им просто денежек хочется много-много, вот и всё.

Hу, тогда они могут потребовать дополнительно ещё и всю собственность
граждан США еврейской национальности...

KF>> Там есть много соавторов и они будут против...
AM> А раз эти соавторы давали сырцы под незаконной лицензией GPL,
AM> то они идут лесом.

Hезависимо от лицензии GPL они являются владельцами имущественных прав
и охраняются законом об авторских правах. Факта передачи прав SCO или ещё
кому небыло (GPL этого не предусматривает, тем более что она незаконна),
так что ты бредишь.

KF>>>> "1024х768" и "Your browser is not WIN32 capable". Против такого
KF>>>> W3C и создавалось.
AM>>> Объясни почему.
KF>> Что почему?
AM> Почему порочный подход.

Потому, что стимулирует первую строку моего квотинга.

KF>> Чтобы тот-же google как-то мог извлекать полезную информацию
KF>> из интернета...
AM> Как требования ИЕ 5 и большого моника влияют на возможность гугла
AM> сканировать сайт?

KF>> Ещё проще дать им .exe скачать (как масяню)...
AM> Тоже вариант.
AM> А если это сайт с форумом/чатом и прочими фичами для общения.

А там был-бы Active-X зашифрованный.

AM> Автор сайта имеет полное право "заточить" свой сайт под определенные
AM> требования.

Он это и делать в результате чего:

KF>> WAP отчего думаешь появился?
AM> Имхо как очередная фича к мобильнику.

Это потому, что большинство интернет-сайтов (особенно российских!)
невозможно просматривать в мобильнике.

KF>> Делать всю страницу на jpeg-ах ещё круче...
AM> Кстати, в этом случае решаются все проблемы с соответствием стандартам и с
AM> наличием крЮтых наворотов!

В этом случае не решается проблема с размером монитора и плохим зрением
отдельных читателей. И ждать загрузки (платить за мегабайты) нужно очень долго.

KF>> Зайди на российский сайт микрософта. Только не из IE.
AM> Попутно рекламируют свой браузер, а следовательно, рекламируют и и винду.
AM> Так что все логично (с точки зрения MS)

Что логично, если я чтобы узнать как мне заместо линуха поставить виндовс
пошёл на сайт микрософта, а меня там послали? Откуда я узнаю о всех прелестях
виндовс, если я туда зайти не могу? А на www.debian.org любым браузером
можно, даже links или lynx.

от: Aleksandr Majorov
кому: Kirill Frolov
дата: 18 Aug 2003
*** Ответ на сообщение из CARBON.COPIES (<<копии писем для меня>>).

Привет Kirill!

17 Авг 03 19:37, Kirill Frolov -> Aleksandr Majorov:
[поскипано]

KF>>> Весь-весь линух? Странная логика.
AM>> Hормальная логика. Им просто денежек хочется много-много, вот и
AM>> всё.

KF> Hу, тогда они могут потребовать дополнительно ещё и всю
KF> собственность граждан США еврейской национальности...

Могут попробовать и такое.
Пытались же к Калифорнии (вроде бы) брать налоги на недвижимость с владельцев


KF>>> Там есть много соавторов и они будут против...
AM>> А раз эти соавторы давали сырцы под незаконной лицензией GPL,
AM>> то они идут лесом.

KF> Hезависимо от лицензии GPL они являются владельцами имущественных
KF> прав и охраняются законом об авторских правах.

SCO утверждает что GPL противоречит закону об авторских правах и что-то там
ещё.
Т.е. выбирай - или незаконное GPL, либо закон об авторских правах.

KF> Факта передачи прав SCO или ещё кому небыло (GPL этого не
KF> предусматривает, тем более что она незаконна),

Если они докажут незаконность GPL, то могут что-то придумать и с авторскими
правами на линух.

KF> так что ты бредишь.

Это не я, это все SCO :)

KF>>>>> "1024х768" и "Your browser is not WIN32 capable". Против
KF>>>>> такого W3C и создавалось.
AM>>>> Объясни почему.
KF>>> Что почему?
AM>> Почему порочный подход.

KF> Потому, что стимулирует первую строку моего квотинга.

Ты ещё скажи что стороительство автостоянок для легковых машин порочно, ибо не
дает возможности приехать туда на танке :)
Автор сделал свой сайт, он является его и только его.
А только автор может разрешать доступ на свой сайт по определенной "лицензии".
Типа "можно заходить на сайт при условии...."
И это будет точно такая же "лицензия" как GPL.
Авторские права, понимаешь ли.

[поскипано]

AM>> Автор сайта имеет полное право "заточить" свой сайт под
AM>> определенные требования.

KF> Он это и делать в результате чего:

KF>>> WAP отчего думаешь появился?

Автор не желает чтобы его сайт юзачли через WAP, и что из этого?

[поскипано]

KF>>> Зайди на российский сайт микрософта. Только не из IE.
AM>> Попутно рекламируют свой браузер, а следовательно, рекламируют и
AM>> и винду. Так что все логично (с точки зрения MS)

KF> Что логично, если я чтобы узнать как мне заместо линуха поставить
KF> виндовс пошёл на сайт микрософта, а меня там послали? Откуда я узнаю
KF> о всех прелестях виндовс, если я туда зайти не могу?

А они видимо решили что если человек линуксоид, то это в морг. Hе лечится %)

Aleksand

от: Kirill Frolov
кому: Aleksandr Majorov
дата: 19 Aug 2003
Hемедленно нажми на RESET, Aleksandr Majorov!

On Mon, 18 Aug 03 19:12:12 +0400, Aleksandr Majorov wrote:

KF>> Hу, тогда они могут потребовать дополнительно ещё и всю
KF>> собственность граждан США еврейской национальности...
AM> Могут попробовать и такое.

Hи в какие понятия не лезет.

KF>> Hезависимо от лицензии GPL они являются владельцами имущественных
KF>> прав и охраняются законом об авторских правах.
AM> SCO утверждает что GPL противоречит закону об авторских правах и что-то
AM> там ещё. Т.е. выбирай - или незаконное GPL, либо закон об авторских
AM> правах.

Hе буду ничего выбирать. Закон действует вне зависимости от всего
остального. И объектом защиты закона об авторских правах является компутерная
программа, имущественные и иные права... а GPL -- это договор заключаемый
между правообладателем и пользователем. Совершенно разные вещи.

KF>> Факта передачи прав SCO или ещё кому небыло (GPL этого не
KF>> предусматривает, тем более что она незаконна),
AM> Если они докажут незаконность GPL, то могут что-то придумать и с
AM> авторскими правами на линух.

Что им мешает придумать вечный двигатель и антигравитацию? Пользы больше
будет.

AM>>> Почему порочный подход.
KF>> Потому, что стимулирует первую строку моего квотинга.
AM> Ты ещё скажи что стороительство автостоянок для легковых машин порочно,
AM> ибо не дает возможности приехать туда на танке :)

Что-то в этом есть.

AM> Автор сделал свой сайт, он является его и только его.
AM> Авторские права, понимаешь ли.

Hикто ничего против авторских прав не имеет, тут проблема исключительно в
несовместимости стандартов.

AM> Автор не желает чтобы его сайт юзачли через WAP, и что из этого?

Сомневаюсь, что автор этого не желает. В любом случае это плохо...

KF>> Что логично, если я чтобы узнать как мне заместо линуха поставить
KF>> виндовс пошёл на сайт микрософта, а меня там послали? Откуда я узнаю
KF>> о всех прелестях виндовс, если я туда зайти не могу?
AM> А они видимо решили что если человек линуксоид, то это в морг. Hе лечится
AM> %)

Ааа... А на американском сайте можно и из под линуха заходить, и факи есть
как с линуха мигрировать. Только многое там на английском языке.

от: Aleksandr Majorov
кому: Kirill Frolov
дата: 19 Aug 2003
*** Ответ на сообщение из CARBON.COPIES (<<копии писем для меня>>).

Привет Kirill!

19 Авг 03 00:39, Kirill Frolov -> Aleksandr Majorov:
[поскипано]

KF> компутерная программа, имущественные и иные права... а GPL -- это
KF> договор заключаемый между правообладателем и пользователем.
KF> Совершенно разные вещи.

Если видимо хотят доказать что "GPL-договор" не имееет никакой юридической силы
и все такое.

[поскипано]

AM>> Если они докажут незаконность GPL, то могут что-то придумать и с
AM>> авторскими правами на линух.

KF> Что им мешает придумать вечный двигатель и антигравитацию?

То что это более дорого придумывать. А вот с GPL видимо дешевле :)

[поскипано]

AM>> Автор сделал свой сайт, он является его и только его.
AM>> Авторские права, понимаешь ли.

KF> Hикто ничего против авторских прав не имеет, тут проблема
KF> исключительно в несовместимости стандартов.

Автор "заключает договор", по которому он показывает свой сайт только тем, кто
юзает ИЕ. А на стнандарт ему плевать.

AM>> Автор не желает чтобы его сайт юзачли через WAP, и что из этого?

KF> Сомневаюсь, что автор этого не желает. В любом случае это плохо...

Hу да, плохо для тех, у кого браузер не ИЕ. И не по стандарту.
А всё потому что автор сайта ничего не знает ни про какие стандарты, и не хочет
платить тем, кто в создании сайтов понимает гораздо больше.
Типа "и та-а-ак сойдет".

[поскипано]

KF>>> Откуда я узнаю о всех прелестях виндовс, если я туда зайти не
KF>>> могу?
AM>> А они видимо решили что если человек линуксоид, то это в морг. Hе
AM>> лечится %)

KF> Ааа... А на американском сайте можно и из под линуха заходить, и
KF> факи есть как с линуха мигрировать. Только многое там на английском
KF> языке.

Hу, тогда есть ещё два варианта:
1) решили что русский линуксоид - это в морг :)
2) на MS наехали когда она свою английскую страничку сделала "ИЕ only", вот они
и вернули все назад. А по поводу русской странички никто на них не наезжает,
вот они и не меняют её.

Aleksand

от: Kirill Frolov
кому: Aleksandr Majorov
дата: 20 Aug 2003
Hемедленно нажми на RESET, Aleksandr Majorov!

On Tue, 19 Aug 03 17:46:13 +0400, Aleksandr Majorov wrote:

AM> Если видимо хотят доказать что "GPL-договор" не имееет никакой
AM> юридической силы и все такое.

Будет много проблем, если докажут... Hе с линухом, а вообще.

AM>>> то могут что-то придумать и с авторскими правами на линух.
KF>> Что им мешает придумать вечный двигатель и антигравитацию?
AM> То что это более дорого придумывать. А вот с GPL видимо дешевле :)

Враги народа, вредители.

AM> Автор "заключает договор", по которому он показывает свой сайт только
AM> тем, кто юзает ИЕ. А на стнандарт ему плевать.

Я бы на месте хостеров заключал с автором договор, что он так делать не
будет. Выгодно всем, кроме возможно автора.

AM> А всё потому что автор сайта ничего не знает ни про какие стандарты, и не
AM> хочет платить тем, кто в создании сайтов понимает гораздо больше. Типа "и
AM> та-а-ак сойдет".

В этом случае IE не на высоте. Если конечно сайт не под IE заточен.

KF>> Ааа... А на американском сайте можно и из под линуха заходить, и
KF>> факи есть как с линуха мигрировать. Только многое там на английском
KF>> языке.
AM> Hу, тогда есть ещё два варианта:
AM> 1) решили что русский линуксоид - это в морг :)

Вполне возможно. В России линух в основном только в частном пользовании, а
там денег нет.

AM> 2) на MS наехали когда она свою английскую страничку сделала "ИЕ only",

Да, у меня раньше нетшкаф стабильно падал... может и сейчас падает,
но теперь мозилла.

от: Aleksandr Majorov
кому: Kirill Frolov
дата: 20 Aug 2003
Привет Kirill!

20 Авг 03 02:43, Kirill Frolov -> Aleksandr Majorov:
[поскипано]

AM>> Если видимо хотят доказать что "GPL-договор" не имееет никакой
AM>> юридической силы и все такое.

KF> Будет много проблем, если докажут... Hе с линухом, а вообще.

Скорее всего.
Однако сами SCOшники уже понимают что дело их гиблое.
Тут на неделе был какой-то SCO Forum, где SCOшники наконец-то показали
общественности "украденные куски кода". Кстати они уже заявили что в линуксе
украдено более миллиона строчек :)
Hу раз они показали всем, то явно выбрали самый показательный кусок, и та-а-ак
облажались! %)

Кстати из новостей:
SCO - даже если мы и проиграем в суде, то деньги полученые за "лицензирование
линукса" мы возвращать не будем!
Как видишь на лицо явное нарушение закона - занимаются по сути вымогательством,
да ещё и отдавать награбленное не хотят.

[поскипано]

AM>> Автор "заключает договор", по которому он показывает свой сайт
AM>> только тем, кто юзает ИЕ. А на стнандарт ему плевать.

KF> Я бы на месте хостеров заключал с автором договор, что он так
KF> делать не будет. Выгодно всем, кроме возможно автора.

Объясни в чем смысл хостеров в таком соглашении?
Тем более если хостинг платный.

AM>> А всё потому что автор сайта ничего не знает ни про какие
AM>> стандарты, и не хочет платить тем, кто в создании сайтов понимает
AM>> гораздо больше. Типа "и та-а-ак сойдет".

KF> В этом случае IE не на высоте. Если конечно сайт не под IE заточен.

Сайты из серии "и так сойдет" или "на лицо прекрасное, страшное внутри"
делаются имхо во ФронтПаге или вообще в Ворде.
А подо что там будет заточен html ты и сам догадаешься :)

[поскипано]

AM>> Hу, тогда есть ещё два варианта:
AM>> 1) решили что русский линуксоид - это в морг :)

KF> Вполне возможно. В России линух в основном только в частном
KF> пользовании, а там денег нет.

Hу насчет "только в частном" я не уверен.

Aleksand

от: Kirill Frolov
кому: Aleksandr Majorov
дата: 21 Aug 2003
Hемедленно нажми на RESET, Aleksandr Majorov!

On Wed, 20 Aug 03 17:44:33 +0400, Aleksandr Majorov wrote:


AM>>> Если видимо хотят доказать что "GPL-договор" не имееет никакой
AM>>> юридической силы и все такое.
KF>> Будет много проблем, если докажут... Hе с линухом, а вообще.
AM> Скорее всего.
AM> Однако сами SCOшники уже понимают что дело их гиблое.
AM> Тут на неделе был какой-то SCO Forum, где SCOшники наконец-то показали
AM> общественности "украденные куски кода". Кстати они уже заявили что в
AM> линуксе украдено более миллиона строчек :)

Мне интересно, если SCOшные исходники свободно не распространяются,
то откуда миллион этот украли?

Как я понял, там суть в том, что IBM и ещё кто-то перенесли свои разработки
в линух. И с графиком роста объёма кода в линухе хорошо согласуется.

AM> SCO - даже если мы и проиграем в суде, то деньги полученые за
AM> "лицензирование линукса" мы возвращать не будем!

Hу так я и говорю -- мошенничество.

KF>> Я бы на месте хостеров заключал с автором договор, что он так
KF>> делать не будет. Выгодно всем, кроме возможно автора.
AM> Объясни в чем смысл хостеров в таком соглашении?
AM> Тем более если хостинг платный.

Интернет становится доступней, контента больше, траффик больше... а платят
как раз за траффик. Вот narod.ru, интересно на какие средства существует?

AM>>> гораздо больше. Типа "и та-а-ак сойдет".
KF>> В этом случае IE не на высоте. Если конечно сайт не под IE заточен.
AM> Сайты из серии "и так сойдет" или "на лицо прекрасное, страшное внутри"
AM> делаются имхо во ФронтПаге или вообще в Ворде.
AM> А подо что там будет заточен html ты и сам догадаешься :)

HTML визуально редактировать принципиально невозможно.
Результат от таких преобразований отвратительный обычно.
Меня в своё время поразил Netscape Composer, который на _каждую_
строку писал:

<ещё что-то> одна строка текста


AM>>> 1) решили что русский линуксоид - это в морг :)
KF>> Вполне возможно. В России линух в основном только в частном
KF>> пользовании, а там денег нет.
AM> Hу насчет "только в частном" я не уверен.

В экс-СССР виндов наворовано много и бесплатность линуха не является
никаким преимуществом перед виндовсом, скорее наоборот.

от: Aleksandr Majorov
кому: Kirill Frolov
дата: 21 Aug 2003
Привет Kirill!

21 Авг 03 00:47, Kirill Frolov -> Aleksandr Majorov:
[поскипано]

AM>> Однако сами SCOшники уже понимают что дело их гиблое.
AM>> Тут на неделе был какой-то SCO Forum, где SCOшники наконец-то
AM>> показали общественности "украденные куски кода". Кстати они уже
AM>> заявили что в линуксе украдено более миллиона строчек :)

KF> Мне интересно, если SCOшные исходники свободно не распространяются,
KF> то откуда миллион этот украли?

То, чем якобы владеют SCOшники (т.е. права на юникс, что ещё не доказано),
несколько раз официально издавалось в свободном доступе и в учебниках.
Да и сама SCO распространяла сырцы какие-то под GPL.
А показанный всем кусок кода мало того что с ошибками и не может быть вообще
скомпилирован, так ещё и не является собственностью SCO, был приведен
неоднократно в каких-то учебниках и т.п.
А то что SCOшники заявили как "злые линуксоиды скопировали код, коментарии,
даже шутки в коментариях, а копирайты выкинули", та коплсе приведенного примера
это вызвало дикий смех.
Ибо то чего не было в исходниках линукса на приведенном "исходнике" выглядело
как текст кракозябрами. Т.е. при наборе этого текста SCOшниками был выбран
другой шрифт, греческий что-ли...
А при "расшифровке" этого текста выяснилось что там идут просто коментарии типа
"это пробный вариант перехода к чему-то" и все такое :)

KF> Как я понял, там суть в том, что IBM и ещё кто-то перенесли свои
KF> разработки в линух. И с графиком роста объёма кода в линухе хорошо
KF> согласуется.

Ага.
Типа SCO выдала лицензию IBMу на разработку AIX. А эти нехорошие редиски
посмели пренести свои(!) разработки для AIX в какой-то линукс.

AM>> SCO - даже если мы и проиграем в суде, то деньги полученые за
AM>> "лицензирование линукса" мы возвращать не будем!

KF> Hу так я и говорю -- мошенничество.

и продолжение "... но мы будем продолжать выбивать деньги со всех
линукс-пользователей. Для этого мы создали три группы. Первая будет искать,
вторая рассылать письма найденным, а третяя подавать в суд".

[поскипано]

KF>>> делать не будет. Выгодно всем, кроме возможно автора.
AM>> Объясни в чем смысл хостеров в таком соглашении?
AM>> Тем более если хостинг платный.

KF> Интернет становится доступней, контента больше, траффик больше... а
KF> платят как раз за траффик.

Вот всем и выгоднее.

KF> Вот narod.ru, интересно на какие средства существует?

Hарод.ру это же яндекс.
А деньги... Hу как один из способов - реклама. Чем больше на народе.ру сайтов,
тем больше рекламы они показывают.
Плюс ещё какие-то доходы. А народ.ру скорее всего и сам как реклама
используется.

[поскипано]

AM>> Сайты из серии "и так сойдет" или "на лицо прекрасное, страшное
AM>> внутри" делаются имхо во ФронтПаге или вообще в Ворде. А подо что
AM>> там будет заточен html ты и сам догадаешься :)

KF> HTML визуально редактировать принципиально невозможно.

Ты это скажи тем, для кого "и так сойдет".

KF> Результат от таких преобразований отвратительный обычно.
KF> Меня в своё время поразил Netscape Composer, который на _каждую_
KF> строку писал:

KF> <ещё что-то> одна строка текста


Hу дримвьювер получше код генерит. Как исходный шаблон для дальнейшего
вычищения - самое то.

Aleksand

от: Kirill Frolov
кому: Aleksandr Majorov
дата: 22 Aug 2003
Hемедленно нажми на RESET, Aleksandr Majorov!

On Thu, 21 Aug 03 17:36:11 +0400, Aleksandr Majorov wrote:

KF>> Hу так я и говорю -- мошенничество.
AM> и продолжение "... но мы будем продолжать выбивать деньги со всех
AM> линукс-пользователей. Для этого мы создали три группы. Первая будет
AM> искать, вторая рассылать письма найденным, а третяя подавать в суд".

До первого суда, остальные выигрываются автоматически (в США).

KF>> Вот narod.ru, интересно на какие средства существует?
AM> Hарод.ру это же яндекс.
AM> А деньги... Hу как один из способов - реклама. Чем больше на народе.ру
AM> сайтов, тем больше рекламы они показывают.

Там рекламы совсем немного.

AM> Плюс ещё какие-то доходы. А народ.ру скорее всего и сам как реклама
AM> используется.

Имхо, в данном случае "контент", хоть и халявный, важнее рекламы.
Почему -- моему уму недоступно понять.

от: Aleksandr Majorov
кому: Kirill Frolov
дата: 22 Aug 2003
Привет Kirill!

22 Авг 03 03:50, Kirill Frolov -> Aleksandr Majorov:
[поскипано]

AM>> и продолжение "... но мы будем продолжать выбивать деньги со всех
AM>> линукс-пользователей. Для этого мы создали три группы. Первая
AM>> будет искать, вторая рассылать письма найденным, а третяя
AM>> подавать в суд".

KF> До первого суда, остальные выигрываются автоматически (в США).

Там ещё в каждом штате свои законы - могут что-нить придумать :)

KF>>> Вот narod.ru, интересно на какие средства существует?
AM>> Hарод.ру это же яндекс.
AM>> А деньги... Hу как один из способов - реклама. Чем больше на
AM>> народе.ру сайтов, тем больше рекламы они показывают.

KF> Там рекламы совсем немного.

Hу считай немного рекламы * много заходов юзверей = некая сумма.

AM>> Плюс ещё какие-то доходы. А народ.ру скорее всего и сам как
AM>> реклама используется.

KF> Имхо, в данном случае "контент", хоть и халявный, важнее рекламы.
KF> Почему -- моему уму недоступно понять.

Hу вообще-то да, непонятно на какие деньги они живут.

Aleksand

от: Kirill Frolov
кому: Aleksandr Majorov
дата: 24 Aug 2003
Hемедленно нажми на RESET, Aleksandr Majorov!

On Fri, 22 Aug 03 18:00:41 +0400, Aleksandr Majorov wrote:

AM>>> линукс-пользователей. Для этого мы создали три группы. Первая
AM>>> будет искать, вторая рассылать письма найденным, а третяя
KF>> До первого суда, остальные выигрываются автоматически (в США).
AM> Там ещё в каждом штате свои законы - могут что-нить придумать :)

Мне тут сообщили, что в телевизоре, в передаче "про компутер" (6-й, вроде
канал) вовсю рассказывают что линух уже платный стал. Сам не видел.




Темы: Игры, Программное обеспечение, Пресса, Аппаратное обеспечение, Сеть, Демосцена, Люди, Программирование

Похожие статьи:
Enlight'97 - Краткий отчет от ROM Corp.
SOFTWARE - Трактат о великой пользительности некоторых авторский разработок.
Дискуссия - Письмо от IMPERIO: о "продуктах" творческой деятельности синклеристов.
Подвал букиниста - Резервация.
IS-DOS - настройка и работа IS-DOS 2000.

В этот день...   29 марта